Jump to content

Recommended Posts

Почитаешь Коран и просто диву даешься,куда же девается все это?А никуда,потому что и не было.Мало ли что можно написать.Бумага все выдержит,она же не краснеет.Написали,зазубрили и ну давай истолковывать все так,как выгодно.Наши новоявленнные сектанты,кстати,работают по той же методике.Так истолкуют Библию,что невольно берешься перечитывать:может было,а я не заметила...

Я живу там,где много мусульман.Так в этом маленьком городке было лишь несколько преступлений,и всегда с подачи мусульман:жгли машины,били людей..Так что несмотря на отрешенный вид их во время намаза,будьте уверены,что крестик,повешенный в вашей машине они обязательно заметят и сделают какую-нибудь гадость.А как же!Вот если бы был полумесяц....

А этот фанатизм....

Link to post
Share on other sites
  • Replies 614
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

А мне не понятно, почему находятся христиане - даже среди очень известных людей - которые вдруг принимают Ислам, но не слышно ни об одном мусульманиние, который бы взял да и принял Христианство. Моя версия ттакова: христианин не боится мести. А мусульманин знает, что его просто пришьют... :rolleyes:

Вот, а по поводу статей - их много, и все они разные - можно помещать их много - но лучше всего слушать независимых ученых, а не подкупленных, пишущих по заказу или под удобства той или иной позиции.

Link to post
Share on other sites
А мне не понятно, почему находятся христиане - даже среди очень известных людей - которые вдруг принимают Ислам, но не слышно ни об одном мусульманиние, который бы взял да и принял Христианство. Моя версия ттакова: христианин не боится мести. А мусульманин знает, что его просто пришьют... :rolleyes:

Вот, а по поводу статей - их много, и все они разные - можно помещать их много - но лучше всего слушать независимых ученых, а не подкупленных, пишущих по заказу или под удобства той или иной позиции.

это точно!что правда,то правда.

Link to post
Share on other sites
А мне не понятно, почему находятся христиане - даже среди очень известных людей - которые вдруг принимают Ислам, но не слышно ни об одном мусульманиние, который бы взял да и принял Христианство. Моя версия ттакова: христианин не боится мести. А мусульманин знает, что его просто пришьют... :rolleyes:

Вот, а по поводу статей - их много, и все они разные - можно помещать их много - но лучше всего слушать независимых ученых, а не подкупленных, пишущих по заказу или под удобства той или иной позиции.

http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=33716 ;)

Link to post
Share on other sites

Ну так, первоначальео-то он создавался, извиняюсь, бедуинскими (читай - полуразбойничьими) - кланами, чтобы хоть как-то утихомирить их дикие нравы. Система "вэлфара" (гаремы - которые обыватели обычно воспринимают совсем не тем что они есть на самом деле - бедные родственницы, которым некуда деваться, вдовы братьев, кузенов и из детишки, - в христианстве это монастыри, а у них тетки остаются в семье - причем самого зажиточного из родственников....) - и все такое проче.

Link to post
Share on other sites
Ну так, первоначальео-то он создавался, извиняюсь, бедуинскими (читай - полуразбойничьими) - кланами, чтобы хоть как-то утихомирить их дикие нравы. Система "вэлфара" (гаремы - которые обыватели обычно воспринимают совсем не тем что они есть на самом деле - бедные родственницы, которым некуда деваться, вдовы братьев, кузенов и из детишки, - в христианстве это монастыри, а у них тетки остаются в семье - причем самого зажиточного из родственников....) - и все такое проче.
drugimi sloovami vsya gryaz mryaz :lol:
Link to post
Share on other sites

Человек верующий говорит: "Я должен", "Я не должен",

Человек религиозный говорит: "Ты должен", "Ты не должен",

Link to post
Share on other sites

В ортодоксальных христианских семьях та же история. Разница лишь в том, что среди мусульман ортодоксальных семей больше, а среди нынешних христиан - меньше. Любая догма (даже правила форумов, например, :lol:) - есть навязывание.

Edited by Bagirka
Link to post
Share on other sites
В ортодоксальных христианских семьях та же история. Разница лишь в том, что среди мусульман ортодоксальных семей больше, а среди нынешних христиан - меньше. Любая догма (даже правила форумов, например, :lol:) - есть навязывание.
nu i sravnenie :lol: pravila foruma s islamom :lool:

dlya menya lichno pravila foruma luchshe chem islam :lool:

Link to post
Share on other sites
Да у Ислама (точнее у стран, которым "посчастливилось" в нем увязнуть) просто счас совем другие цели и задачи - с самого начала крестовых походов они встали в защитную позу и с тех пор из нее не вылезают. И дополняют свою идеологию какими-то сектантскими лозунгами, которых при Мухаммеде даже и не пахло и быть не могло. От первоначальной идеологии мало что осталось, а если и осталось, то отодвинуто на задний план. На переднем же плане - одни радикальные нововведения, приспособленные под борьбу....

Да... и все эти первоначальные - правдивые - признаки Ислама - используются сейчас не на практике, а именно чтобы представить Ислам мирной религией (затуманить бдительность), и при этом продолжать экспансию и террор.

убивать с криками Аллах акбар...? :)

Link to post
Share on other sites

Именно! Это их фишка! :)

Сравнение, Арамис, было с ортодоксальными христианскими семьями, - которые еще сто лет назад повсеместно и поголовно заставляли детей молиться - в том числе и на ночь и перед едой, - это было нормой жизни. Просто мусульмане эти фишки в большей степени сохранили, а христиане прогрессируют и цивилизовываются. Вообще - любая догма - это уже навязываение, - в том числе и любые правила в любом соообществе.

Link to post
Share on other sites

большинство терактов совершаются во имя, и под знаменем ислама! Почему нет терактов во имя буддизма, индуизма, или христианства? хотя и там плохих людей хватает!

Link to post
Share on other sites

преступление - БЕСЛАН !!!-этого было бы достаточно, чтобы смотреть

на представителей такой религии как на врагов человечества.

Link to post
Share on other sites

Асатрян, теракты совершаются во имя идеи, - например, независимости, отделения от государства (каку басков в Испании, или в Сев. Ирландии) - просто у исламских стран нет никакой иной идеи, кроме Ислама, - он на фоне всех остальных имеющихся у них идей - самая мощная. И потом, их очень много - мусульман и их стран, поэтому, на слуху именно их теракты. Ну, а жестокость, дикость и хладнокровие - тоже обусловлены тем, окуда собственно пришел Ислам, ГДЕ он возник (в полуразбойничьих племенах бедуинов)..

Link to post
Share on other sites
А мне не понятно, почему находятся христиане - даже среди очень известных людей - которые вдруг принимают Ислам, но не слышно ни об одном мусульманиние, который бы взял да и принял Христианство. Моя версия ттакова: христианин не боится мести. А мусульманин знает, что его просто пришьют... :rolleyes:

Уважаемая Bagirka!

Есть не мало примеров, когда известные или иные мусульмане принимали Христианство.

Учитывая то, что Вы дама, ниже приведу пример принятия Христианства девушками.

**************************

Святые жёны Православной Церкви и ислам.

В последние годы усиленная миграция и не менее сильный прозелитизм привёл к тому, что многие из нас очутились если и не совсем в мусульманском окружении, то уж по крайней мере с многочисленными соседями-мусульманами. Соседи эти, как и все люди, разные, но, как правило, своей веры не скрывают, не скрывают своего убеждения в её превосходстве и нередко предпринимают попытки познакомить окружающих с нею.

Не редкостью, увы, стало такое печальное явление, когда крещёные в Православии девушки и женщины выходят замуж за мусульман и некоторые даже принимают ислам! Те же, кто лично не принимает, вынуждены считаться с тем, что дети их станут мусульманами, таковы законы ислама. И опыт показывает, что очень часто это приводит к семейному несчастью, страданиям и горю этих женщин.

И если подумать, то удивляться не приходится. Церковь ведь не случайно запрещает своим чадам жениться или выходить замуж за иноверцев. Кроме того, что брак такой не будет освящён таинством и, соответственно, иметь благословения Божьего, дело заключается в том, что супруги по определению должны быть едины во всём. Это естественный закон вещей и стремление человеческих душ. Но если такого единства нет в самом главном - вере, то его не будет и во всём остальном. Поначалу это неединство легко маскировать взаимной привязанностью, но, не имея основания в подлинном единстве, эта привязанность скоро угасает и внутренний разлад неизбежно всплывает наружу и под тем или иным предлогом будет омрачать отношения со временем всё больше и больше.

Некоторые несчастные, интуитивно понимая это, принимают в таком случае ислам. Но, как показывает опыт, и этот шаг не приносит счастья совращённым, ибо отступничество от Христа - это тяжкий грех, который, если не будет в нём покаяния, вызывает суровое воздаяние ещё в этой жизни. Известна масса жутких примеров из жизни таких "русских мусульманок", которых их суженые выбрасывали на улицу, забирали детей, избивали, обращались как со скотиной... Бог поругаем не бывает: что посеет человек, то и пожнёт...

И напротив, известны случаи, хотя их немного, но они есть, когда православным девушкам удавалось убедить своих женихов-мусульман принять истинную веру. И после крещения и венчания такие браки были очень крепкими и счастливыми. И хочется в связи со всем этим рассказать несколько случаев, когда православные женщины, крепкие в вере и любви ко Христу, войдя в конфликтное соприкосновение с миром ислама, смогли принести великий плод святости, доказавший превосходство истинной веры над этим заблуждением.

Святая Аргира.

В начале XVIII века в Османской империи в провинциальном г. Пруссе жила красивая девушка-гречанка по имени Аргира. Она воспитывалась у благочестивых родителей и в юном возрасте встретила свою любовь - доброго юношу-грека. Они повенчались и счастливо протекал их медовый есяц. Но вот, сосед-турок воспылал похотью к Аргире и пытался в отсутствие мужа уговорами и посулами склонить её к прелюбодеянию. Благочестивая жена резко отвергла эти посягательства. Тогда озлобленный турок оклеветал ее перед судьей Пруссы в том, что она обещала стать мусульманкой. По шариату, человек изъявивший желание стать мусульманином, должен принять ислам, если он от этого отрекается, то ему грозит - если он мужчина, то смертная казнь, а если женщина, то пожизненное заключение. Судья, поверив обвинителю, сразу же посадил Аргиру в тюрьму. Муж святой, желая избежать пристрастного суда, потребовал перенесения его в Стамбул.

Но это не помогло. И Аргира и турок-обвинитель явились в столичный суд, где этот мусульманин судился с ней, лжесвидетельствуя о ней перед судьей. Аргира же отвечала, что никогда не говорила ничего подобного и не собирается отрекаться от своей веры, что она христианка и христианкой хочет умереть. По приказу судьи святую избили и бросили в тюрьму, приговорив к пожизненному заключению.

Страх, мучительная разлука с любимым мужем, тяготы тюремного заключения, а ко всему этому постоянные издевательства со стороны сокамерниц - преступниц-мусульманок. Мука телесная, мука душевная, мука сердечная - не прекращая, изо дня в день. И в любой час она могла прекратить всё это - стоило лишь принять ислам...

Но радость духовная помогла ей превозмочь страдания и одолеть соблазны. Мученица сама изнуряла тело свое постом и другими видами воздержания, как о том свидетельствовали христианские женщины, которые были заключены вместе со святой и затем получили свободу.

Так она подвизалась в заключении семнадцать лет. И такой радости и веселья наполнилось сердце святой из-за того, что она сидела в тюрьме за Христа, и таким утешением она считала для себя это заключение, что когда один христианин по имени Мануил Кюрцибасис предложил ее освободить, она отказалась, вменяя темницу вместо царских палат. И так она, заключенная Христа ради, окончила свою жизнь 30 апреля 1725 года. Ее святые мощи христиане похоронили в Хаскиои, и после трех лет, во время перенесения ее мощей, тело было обнаружено нетленным и благоухающим. Мощи были положены в церкви святой Параскевы по благословению Святейшего Патриарха Паисия, так что и доныне им поклоняются патриархи, архиереи, иереи и правители.

Мученица Хадиджа-Мария.

Среди болгарских новомучеников особенное место имеет родопская мученица Хадиджа-Мария, жившая в XIX веке. Родившись в исламизированой болгарской семье, Хадиджа вернулась в лоно Православной Церкви. Крещение Хадиджи произошло в старой часовне в Вылкушинском сеновале, чтобы остаться в тайне. Там была большая бочка и в ней священник Константин (будущий епископ и Ксантийский митрополит Иларион), который жил в Мемкином доме у семьи Радковых, крестил девушку. Новая христианка скрывала это целый год, так что никто бы не различил, и через других людей передавала она в церковь свечи и просфоры, а дома молилась и клала поклоны.

Но из уст в уста молва разнеслась по всему селу. Женщины тайно называли её Тижа-Мария (Тижа, это болгарский вариант турецкого имени девушки), поскольку христианское её имя было Мария. Узнали об этом и фанатичные братья её, приходили в Дерекьой, допытывались у неё, правда ли это, но она отрицала, что покрестилась. На следующий год Тижа-Мария готовилась встретить Пасху: покрасила яйца, испекла куличи, сделала свечи и месила просфоры, в ожидании праздника. Братья её, которые жили в другом селе, пришли тайно, чтобы проверить слухи. В Великий Четверг она вернулась из церкви и отошла к соседям своим, а братья её вошли в ее дом. Тут они обнаружили яйца, куличи, зажжёную лампаду и пришли в уверенность, что она стала "гяуркой". Братья её скрылись в сеновале. Вечером Тижа-Мария пришла и, после долгих молитв, легла и заснула. Во сне её озлобленные братья-мусульмане начали душить, затем, полуудушенной, натыкали ее рот тряпками, вывели её перед домом под большей цветущей сливой и там двумя выстрелами ночью добили ее. На следующий день с утра женщины послали детей посмотреть, что произошло в Тижином доме. Те увидели, что она лежит убитая под цветущей сливой. Так она оставалась три дня, - все боялись придти и увидеть, что она умерла. Над могилой её посадили розу, на Георгиев день женщины посылали за цветами от Тижинова гроба, которые сохраняли на целый год для "цельбы".

Мученица Платонида.

В том же XIX веке в России жила в одной татарской семье другая девушка. Узнав от миссионеров о Православии и всем сердцем полюбив Христа, она решила принять крещение. Родители же задумали выдать её замуж за татарина-односельчанина, не спрашивая её мнения и согласия. Но любовь её ко Христу оказалась выше любви к родителям и накануне свадьбы она сбежала из дома.

Приют она нашла в женском монастыре. Здесь она крестилась, здесь воцерковилась, здесь, со временем, приняла она постриг с именем Платониды. Через несколько лет она получила благословение на отшельническую жизнь, и уйдя в безлюдные места Екатеринбургской губернии, в глухих лесах близ городка Ревда поставила матушка Платонида себе келейку и рядом, по молитвам её, открылся источник. Тут и подвизалась она, проводя жизнь в духовных подвигах.

Фанатичные родственники Платониды искали случая убить её, но, ради святости жизни подвижницы, её охранял медведь. Потом медведь был застрелен, и им удалось ее убить из ружья, поскольку близко они подходить боялись. Так подвижница приняла мученический венец за исповедание Христа, спострадав своему Господу.

Погребена она была на месте своих подвигов. Почитатели её соорудили над могилкой матушки часовню, которая сохранялась до революции. Источник её, названный именем Платониды, прославился как чудотворный, и многие паломники и до революции и в советское время приходили почтить мученицу. И даже до наших дней известны случаи удивительных чудес от него. Например, в прошлом году местная газета сообщала, как заблудившийся в лесу маленький мальчик был найден две недели спустя живым и здоровым у источника Платонида. Так прославил Господь свою ученицу.

И в наше время многие девушки и женщины-мусульманки обращаются ко Христу и получают ту же сладость, ту же радость, покрывающую все возникающие тяготы, как и перечисленные святые. Так, например, в Перми родители-татары выгнали из дома родную дочь за то, что та приняла крещение. Перешла в Православие казахская деятельница культуры, кинорежиссёр-документалист Эльза Дильмухаммедова. Недавно обратилась в Православие Назима Ханафи Мухаммед - прямая правнучка легендарного имама Шамиля - вождя чеченского народа в войне с Россией в XIX веке... Так сила Божия превозмогает человеческую немощь и побеждает все невзгоды.

автор статьи - Ю.В. Максимов.

Edited by Хачатур
Link to post
Share on other sites

V kokoy qorod, v kokuyu respubliku voshli Musulmani i koqo ubili? Tolko ne terroristi, a Armii kokoy to Islamskoy respubliki... A terroristi ne musulmani.. V Franchii, v Italii, V Baku ASALA bolee 1000 vzrivov delal... Oni chti xrestyani... Da vo sterete eti slova, no vse ravno za loj vam AD...

Link to post
Share on other sites

Боевая история "религии мира".

Краткий очерк по поводу тезиса о

«мирных мусульманах» и «агрессивных христианах».

В № 15 от 19 октября 2005 года газеты «НГ – религии» опубликован материал «Ислам и христианство: острова в океане или единый материк». Материал представляет собой публикацию радиопрограммы с участием некоторых деятелей религии и культуры, в частности диакона Андрея Кураева и Верховного муфтия Азиатской части России Н. Аширова.

Собственно в данной статье не планируется затрагивать проблемы религиозной полемики. Очень коротко будет рассмотрен только один аспект.

Н. Аширов заявил в частности: «К сожалению, мы воспринимаем информацию через телевидение и радио. Там навязывается мысль о том, что именно ислам является носителем радикальных идей. Давайте посмотрим, сколько войн было инициировано христианами, начиная с крестовых походов, и сколько воин было начато мусульманами».

Действительно интересно: сколько?

И почему только с "начиная крестовых походов", которые вообще-то были не захватническими войнами, а реакцией христианского мира на исламскую агрессию и захват традиционно христианских территорий? Может "давайте посмотрим" раньше: с хиджры например?

Но сначала три вопроса о "радикальных идеях". Эти вопросы касаются личных биографий основателей мировых религий:

1. - В скольких боях участвовал Христос? Сколько военных походов Он возглавил?

Сама постановка вопроса для православного кажется дикой. И мы не можем вообразить Господа с мечем или луком в руках!

- Основатель Ислама участвовал в более чем шестидесяти боях. Он возглавлял военные походы.

2. - Сколько смертных приговоров вынес Христос?

Вопрос еще более дикий! Известен случай, когда он оправдал блудницу, которую по закону должны были казнить. Но не приговаривал никого.

- Основатель Ислама выносил смертные приговоры. Причем не только тем, кто выступал против него с оружием, но и идеологическим противникам, поэтам-насмешникам.

3. - Объявлял ли Христос себя главой Им же Самим провозглашенного государства?

Многие этого ждали от него, и, не дождавшись, разочаровались. А сатана прямо предлагал ему все царства мира и славу их (Мф. 4; 8). Господь отверг земную власть, и ее неизбежное следствие: борьбу за власть.

- Мухаммед создал Халифат. Государство, претендовавшее на всемирную власть.

Уже только рассмотрение этих трех вопросов может поставить точку в дискуссии и закончить возражения на высказывание Верховного муфтия Азиатской части России Н. Аширова. Но все же для полноты впечатления рассмотрим некоторые детали жизни исламского государства первых лет от хиджры.

Что бы ни упрекнули нас в предвзятости, возьмем мусульманские источники. Вот книга «Хроники мусульманских государств I-VII веков хиджры».

Мухаммед скончался в 11 году хиджры. Его приемник, первый «праведный Халиф» Абу Бакар начал войну с арабами, отказавшимися платить ему закят как законному Халифу, одновременно он настаивал на агрессии против Византии, что составляло исполнение предсмертной воли покойного Мухаммеда.

Через четыре дня (!) после смерти Мухаммеда и своего избрания халифом Абу Бакар снаряжает отряд для похода на Византию!

Далее последовали разборки с разными племенами, которые, в конце концов, были подчинены Халифату.

Далее последовала война с Персией, инициированная мусульманами. Боевые действия происходили на территории Персии а не Халифата, что равноценно агрессии последнего. Войско персов было разгромлено, бежавшие были перебиты.

Далее начинается активная мусульманская агрессия против Византии, приведшая, через несколько веков, к гибели последней.

Становится понятным, почему Н. Аширов свою историю начинает именно с крестовых походов, а не и хиджры! О том, что этим походам предшествовало выгоднее умолчать. Дескать: это христиане все начали! Они агрессоры! А мы "белые и пушистые"! И вообще: «Ислам - религия мира

Надо заметить, что в саму родину Ислама - Аравию крестоносцы не ходили вообще: все войны «инициированные» христианами касались только незаконно завоеванных мусульманами территорий, в частности Палестины.

Полную противоположность этой перманентной мусульманской агрессии представляет собой развитие Христианства. Оно мирно овладело Империей, которая многие века после этого вообще ни на кого не нападала, а только отбивалась да поддерживала порядок на завоеванных еще в языческие времена землях, постепенно теряя их.

В отличие от Христианства Ислам не имел традиции мирного миссионерства, пожалуй, до принятия его Золотой Ордой. С первых дней он не убеждал, а принуждал, насаждался силой оружия.

Таким образом, очевидно, что попытка хоть отдаленно уравнять Ислам и Христианство в плане агрессивности – это буквально есть исполнение пословицы о перекладывании с больной головы на здоровую.

Имидж Ислама весьма подпорчен, и это вынуждает его идеологов искать и выискивать грехи Христианства, дабы оправдать своих не в меру горячих адептов.

Но любому, кто захочет непредвзято изучить историю ясно: Ислам никогда не был религией мира!

Можно вести мирный межконфессиональный диалог. Можно спорить о вопросах вероучения и нравственности двух мировых религий. Можно обсуждать вопросы, связанные со священными книгами мусульман и христиан.

Но вот тезис о "религии мира" применить к Исламу не удастся, как ни крути. Вся история первых веков существования мусульманских государств – длинная цепь захватнических войн. Это факт истории, который отрицать бессмысленно.

иг. Игнатий.

Edited by Хачатур
Link to post
Share on other sites
V kokoy qorod, v kokuyu respubliku voshli Musulmani i koqo ubili? Tolko ne terroristi, a Armii kokoy to Islamskoy respubliki... A terroristi ne musulmani.. V Franchii, v Italii, V Baku ASALA bolee 1000 vzrivov delal... Oni chti xrestyani... Da vo sterete eti slova, no vse ravno za loj vam AD...

ya uvidela fotografii .. ONİ UJASNİ.. Allah vsem sudya ikajdiy polu4it za sodeyannoye

Link to post
Share on other sites

Vot takoe situatsiya, religioznie knigi musulman i xristian govoryat chto esli ti ne priznaesh xrista/muhameda to ti prosto popadesh v ad to est ti proklyat bogom. Togda esli kto to ubivaet "neveruyushchego" to prosto ubivaet greshnego, togo kto proklyat bogom. To est eto ne tak uzh ploxo a v glazax istinno veruyushchego dazhe xorosho, ved tot kto bil ubit ne priznogal nashego boga to est bil greshnikom. Tak chto eto ne tak trudno oblivat mozgi veruyushchomu "sveshchennimi" knigami i ubezhdat bog s toboi, ti poidesh v rai posli smerti. chto mozhet bit silnee boga?...

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...