Babik Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Тест Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 (edited) Зря забанили, он меня забавлял. Ну да ладно дьявол с ним.... Edited September 27, 2004 by Norayr Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Слухи о моей смерти сильно преувеличены. Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Помимо радости общения с вами, у меня есть ещё работа. Quote Link to post Share on other sites
ARMENIAN-2 Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Зря забанили, он меня забавлял. Ну да ладно дьявол с ним.... ← Quote Link to post Share on other sites
ARMENIAN-2 Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 ← Я ведь вопрос вам zaдал, Карахан. Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Если ты хороший турок, то оффициально в форуме признай Геноцид армян, если ты не признаешь, то о чем с тобой спорить? ← Виген , а что значит “хороший турок”? Зачем тебе его признание геноцида на форуме ?И о чем можно спорить с турком вообще? Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Обилие вопросов и обращений поневоле даёт возможность выбирать. Ваше желание вылить на меня накипевшее также понятно. Прошу понять и простить тех, на чьи вопросы не успею ответить. Так-же прошу не обременять себя и меня перечислением всевозможных жертв. Поверьте не сходя с места я могу поднять материалы о зверствах армян, также в красках перечислить тысячи случаев нечеловеческой жестокости армян в отношении азери. Тогда наше общение превратится в обмен кошмарными подробностями. На каждый подобный аргумент с вашей стороны найдётся аналогичный контраргумент и беседа пойдёт по накатанной дорожке. Вы начнёте изобличать меня, я вас. Я пришёл не за этим. Quote Link to post Share on other sites
ARMENIAN-2 Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Обилие вопросов и обращений поневоле даёт возможность выбирать. Ваше желание вылить на меня накипевшее также понятно. Прошу понять и простить тех, на чьи вопросы не успею ответить. Так-же прошу не обременять себя и меня перечислением всевозможных жертв. Поверьте не сходя с места я могу поднять материалы о зверствах армян, также в красках перечислить тысячи случаев нечеловеческой жестокости армян в отношении азери. Тогда наше общение превратится в обмен кошмарными подробностями. На каждый подобный аргумент с вашей стороны найдётся аналогичный контраргумент и беседа пойдёт по накатанной дорожке. Вы начнёте изобличать меня, я вас. Я пришёл не за этим. ← Карахан, лично у меня нет желание вылить чего-то на тебя (тем более накипевшее). Поверьте у меня есть небольшой опыт общения с вашими соотечественниками и вроде всё цивильно. В общих чертах попросил ответить - чем вы оспорите факты погромов и убийств мирных жителей Сумгайта, Баку , также резню в Турции и почему эти ваши спорные моменты не распространяются на события в Ходжалу? Своё не пахнет? Что мешает осудить эти действия без излишней подозрительности? Если послушать вас - армяне залили мир дезой тогда как ваши типа комментарии надо принять как библейскую правду. Я действительно готов конструктивно беседовать. Прошу. Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 (edited) Одна из целей моего прихода, попытатся понять механизм восприятия вами истории. Как вам стало понятно из вышеизложенного я не считаю ничего из произошедшего с армянским народом, чем то исключительным, беспрецендентным. Не могу не признать за армянами тех достоинств, которыми они гордятся. Но в тоже время их зашоренность, нежелание видеть и понимать реалии текущих исторических процессов для меня очевидны. Неужели постоянное перечисление бед армян за всю их историю ( постоянно по мере отдаления от событий приукрашиваемую) есть то ради чего стоит жить? Свою историю надо безусловно знать. Помня о своих прошлых ошибках, легче не совершать новых. Вы же просто упиваетесь смертью. Создаётся ощущение что всё на что вы были способны за последние 150 лет это умирать и убивать. Презирать и ненавидеть. И в этом смысл жизни? Я провёл на вашем форуме всего ничего, а уже по горло сыт вашей ненавистью. Повторяю. Ненависть застилает вам глаза. Вы наслаждаетесь ею. Вы заразили ею и нас людей выросших в вполне благополучном СССР. Неужели Вы настолько неудачники, что нехватает сил признать, что проблем у вас куча и решаете вы их старательно подливая керосин. Именно поэтому я считаю, что без вас на Кавказе дышалось бы легче. В обстановке тотального недоверия, при взведённых курках, договариваться как то не хочется, но надо! Edited September 27, 2004 by karahan Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Армениану 2. Возможно мой пост покажется Вам излишне эмоциональным. Поверьте в нём нет холодного расчёта, это искренние слова. Quote Link to post Share on other sites
ARMENIAN-2 Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 (edited) Одна из целей моего прихода, попытатся понять механизм восприятия вами истории. Как вам стало понятно из вышеизложенного я не считаю ничего из произошедшего с армянским народом, чем то исключительным, беспрецендентным. Не могу не признать за армянами тех достоинств, которыми они гордятся. Но в тоже время их зашоренность, нежелание видеть и понимать реалии текущих исторических процессов для меня очевидны. Неужели постоянное перечисление бед армян за всю их историю ( постоянно по мере отдаления от событий приукрашиваемую) есть то ради чего стоит жить? Свою историю надо безусловно знать. Помня о своих прошлых ошибках, легче не совершать новых. Вы же просто упиваетесь смертью. Создаётся ощущение что всё на что вы были способны за последние 150 лет это умирать и убивать. Презирать и ненавидеть. И в этом смысл жизни? Я провёл на вашем форуме всего ничего, а уже по горло сыт вашей ненавистью. Повторяю. Ненависть застилает вам глаза. Вы наслаждаетесь ею. Вы заразили ею и нас людей выросших в полне благополучном СССР. Неужели Вы настолько неудачники, что нехватает сил признать, что проблем у вас куча и решаете вы их старательно подливая керосин. Именно поэтому я считаю, что без вас на Кавказе дышалось бы легче. В обстановке тотального недоверия, при взведённых курках, договариваться как то не хочется, но надо! ← Карахан, в чём-то вы правы в чём-то нет. Если вы пришли чтобы понять “механизм восприятия вами истории." то не думаю что вы сильно удивились. По моему вы не за этим пришли. Поймите и поверьте что вас не ненавидят, как раз вы ненавидете и машете кулаками от унижения перед всем миром. Мы выиграли войну и поверьте подпидывая соглашение это учтётся - 100%.0 В любом случае вы мыслите однобоко. С стороны читающий подумает что вы пришли с двумя чашечками кофе, а мы у вас поднос быбили из рук и прогнали. Какой-то святой вы получились. Зайдите на ваши сайты и почитайте. Если и “любим” мы друг друга то у нас редкая с вами счастье выпало - полная взаимность Так что, символ любви, не надо ля-ля. Что касается истории моё отношение можете прочитать нажав все мои сообщения, Благо их у меня всего 8-9.(вроде первое). Это к тому - с чем я мало мальски с вами согласен. Кстати а как насчёт моего предыдущего вопроса? Edited September 27, 2004 by ARMENIAN-2 Quote Link to post Share on other sites
ARMENIAN-2 Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 Армениану 2. Возможно мой пост покажется Вам излишне эмоциональным. Поверьте в нём нет холодного расчёта, это искренние слова. ← Верю что искренные, но не очень объективные. Я сказал почему. Карахан у нас было много земель а осталась - груда камней. А послушать ваших горе историков головы которых без мыла втиснуты в аналы истории, то Уереван - провинциальный азерский городишка с 150 летней историей. Я не говорю о всей истории моего народа а-ля азерски. Вот и люби вас потом платонической любовыу. Извини, не получается. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 И как все это относится к теме. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted September 27, 2004 Report Share Posted September 27, 2004 По поводу 1915 года. При описании зверств турок, армяне не жалеют красок. Аналогично поступали они и во время Сумгаитских событий. Вопрос лично для меня очень спорный. Произошедшее - итог. Развязка. Последний акт. Трактовка Сумгаитских событий вообще имеет массу непонятных мест. Не сомневаюсь тоже можно сказать о 1915 годе. Понимаю, что говорю неприятные для Вас и не только вещи, но априори верить сказанному о 1915 после того, что знаю о 1988 не могу.← Этот азер(Вы не турок, не надо сравнивать х** с пальцем) еще хочет, чтобы с ним разговаривали по-человечески. Норайр,кажется, Вы сегодня палку забыли дома. Quote Link to post Share on other sites
ARMENIAN-2 Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 Этот азер(Вы не турок, не надо сравнивать х** с пальцем) еще хочет, чтобы с ним разговаривали по-человечески. Норайр,кажется, Вы сегодня палку забыли дома. ← Дорогой друг. Я не сторонник грубостей и оскорблений ни в адред Карахана, ни адрес кого-то ни было из азеров. Сегодня, в атмосфере ненависти и презрезия, это несложно, особенно перед монитором компьютера. С другой стороны я вчера несколько раз попытался продискутировать с ним вчера - не получилось. Но я уверен что ещё получится. Любого хоть мало-мальски имеющего мозги и объективность можно растолковать истину, а на первый взгляд Карахан не тупой. Удачи! П. С. Конечно если мы здесь за этим - за диалогом. Есть ещё варянт - Я ВАШУ МАТь......!!!!!! но это не мой выбор. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 Палка у меня всегда в руках и мозгах, САС-джан. Он не опасен, они вообще не опасны. Он юлит и не отвечает на вопросы, оговаривается и не признает этого, канючит и выпрашивает... Это все признак слабости, за это надо гладить. Некоторые вещи (например восприятиен нами истории, которое нам "мешает" а не наоборот) похоже он говорит "искренне" (насколько эта дефиниция к ним применима), ведь только забывая историю, мы становились их добычей и очевидно наша "историоцентричночсть нас сохранила так долго. Всегда. Поэтому надо нам говорить о "теплом и дружеском СССР", чтоб забыли и... опять... А про иное соотношение понятий правды и лжи он понять не может видимо, понявший это уже не турок. А оскалит зубы если или нагадит в коридоре, будет бит, не опасайтесь. Карахан-муаллим, так Вы мне не ответили. Независимо от причин Геноцида или Сумгаита, независимо от того, кто организовал, как это могло быть? Неделю в Вашем городе "я полагаю Вы бакинец?) на улицах толпы "проовокаторов и КГБшников науськанных дащнаками" убивали людей, и добропорядочные бакинцы пили чай на балконах глядя на это? Даже в Германии, пример которой Вы так любите, уничтожением евреев занимались специально отобранные сволочи в специально приспособленных местах. Простой немец морг конечно догадаться, куда увозят его соседа еврея, но все же не он сам заворачивал этого еврея в ковер и поджигал вместе с детишками. И еще: никто Вас не ненавидит, успокойтесь. Приводить мне в ответ пример таких же зверств, совершенных армянами, бессмысленно. Я знаю свою историю и вообще мы говорим об азерах. Quote Link to post Share on other sites
Gorn Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 Дорогой друг. Я не сторонник грубостей и оскорблений ни в адред Карахана, ни адрес кого-то ни было из азеров. Сегодня, в атмосфере ненависти и презрезия, это несложно, особенно перед монитором компьютера. С другой стороны я вчера несколько раз попытался продискутировать с ним вчера - не получилось. Но я уверен что ещё получится. Любого хоть мало-мальски имеющего мозги и объективность можно растолковать истину, а на первый взгляд Карахан не тупой. Удачи! П. С. Конечно если мы здесь за этим - за диалогом. Есть ещё варянт - Я ВАШУ МАТь......!!!!!! но это не мой выбор. ← Вот насмешил ...... Разьве можно оскорбить шакала, называя его шакалом ? Вести диалог с шакалом, тем более дискуссию, зачем ? Геноцид и вопрос территорий это тема не для дискуссий, сама мысль об этом кощунственна. Только покаяние может служитиь началом диалога........ вот они без маскииногда надо читать и между строк) Карахан -"я считаю, что без вас на Кавказе дышалось бы легче. " Есть еще желание подискутировать ? Quote Link to post Share on other sites
ARMENIAN-2 Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 (edited) И так по теме - быть или не быть воине. по моему не быть - однозначно. Азеры прекрасно понимают что к прекрасно организованной карабахской армии присоединястся армяне Армении + армяне диаспоры+ поддержка России + врождённая сплочённость армян со всего мира (если не живой силой то финансами) + врождённая “толерантность” то есть наплевательское отношение большинства азербаджанцев к национальным вопросам = огромный риск проигрыша. Им, любителям, только что “закрывшим чёт за капучино в одном из бакинских кафе” будут противостоять карабахцы девиз которых “ота, тота у тванки кота”. Они это понимают. Так как они прекрасно понимают что плевать хотели Zапад и Восток на Кавказ,и давно бы начали войну. Недавно видел по ТВ интервыу с руководителем влиятельной международной организации в ереванской штаб-квартире. Так вор у этого руководителя за спиной - карта Армении + независимого НКР. Оператор тут же смекнул, сделал наезд на кaрту и отошёл (будто невзначай). Вот вам, соседи наши и отношение мирового сообщества. А вы друзья как и садитесь - всё в музыканты не годитесь. Не будет войны. Кажись нахлlebalись вы.... Edited September 28, 2004 by ARMENIAN-2 Quote Link to post Share on other sites
ARMENIAN-2 Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 Вот насмешил ...... Разьве можно оскорбить шакала, называя его шакалом ? Вести диалог с шакалом, тем более дискуссию, зачем ? Геноцид и вопрос территорий это тема не для дискуссий, сама мысль об этом кощунственна. Только покаяние может служитиь началом диалога........ вот они без маскииногда надо читать и между строк) Карахан -"я считаю, что без вас на Кавказе дышалось бы легче. " Есть еще желание подискутировать ? ← ОК, ваша позиция мне ясна. То есть это позиция, которую я изложил в пост- скриптуме. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 Арменян-джан, так им действительно дышалось бы легче А с войной... Вы конечно говорите горькую правду. Но я надеюсь все ж. Они чрезвычайно глупы, у них "историчности" нету, могу и начать войну все ж. Они ж реальности не видят, вот хотя бы этот, читает здесь нас (!!!) и продолжает говорить, что мы армяне сосредоточены на том, что нас режут . Он не может видеть реальности. И это типично, они ХОТЯТ обманывать себя. Например, что воевали с ними русские, марсиане и французы но не армяне. Таким образом, стоит надеятся, что эти кретины войну все ж начнут. Ну а если нет, придется делать провокацию, чтоб мировое сообщество не гундело так уж сильно Хотя конечно я понимаю, чито векроятность начала войны с их стороны маловероятно, все ж не абсолютные кретины, увы... Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 (edited) Норайр и К* не напрягайтесь так. У меня иммунитет. Ваши оскорбления могут задеть того кто придаёт им значение. Поверьте, если я буду отвечать на каждый хрип в свой адрес, то у меня на людей времени не останется. Ещё раз извините. Если Я интересую Вас как собеседник, попытайтесь выдавить из себя что нибудь кроме оскорблений. Если нет, тогда другое дело. Я тоже написал и сказал много такого что читать для армян было бы неприятно и тем не менее я ищу собеседника. Edited September 28, 2004 by karahan Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 Ну пожалуй если бы Вы меня так уж сильно интересовали бы, я бы пошел на ваш сайт. Я там читаю регулярно (забавно), но не вступаю в дискуссии. Вы пришли сюда сами. А оскорблений я Вам не писал. Мне надоело Вам это обьяснять. Вас бы я тоже призвал не оценивать мой стиль, намерения или психологическое сотояние, а попробовать реагировать на СМЫСЛ того, что я говорю. Например: (попробую опять) 1. вас я не ненавижу, 2. меня интересует не причины погромов, а их возможность и реакция на них Вашего общества, 3. начнете Вы когда нибудь войну или так и будете канючить, ну и так далее. Еще повторять? Ну Вы ж большой небось мальчик уже, можете и сами перечитать. А если нет, скатертью дорожка, таких как Вы немало, кто-нибудь да придет опять клянчить. Наши админы их правда банят, но этим я не доволен и им говорил. Но они армяне, а не бараны, могут иметь отличное от меня мнение. Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 (edited) Одна из целей моего прихода, попытатся понять механизм восприятия вами истории. Неужели постоянное перечисление бед армян за всю их историю ( постоянно по мере отдаления от событий приукрашиваемую) есть то ради чего стоит жить? Свою историю надо безусловно знать. Помня о своих прошлых ошибках, легче не совершать новых. Вы же просто упиваетесь смертью. Создаётся ощущение что всё на что вы были способны за последние 150 лет это умирать и убивать. Презирать и ненавидеть. И в этом смысл жизни? ← Наше восприятие истории основывается на памяти, а ваше - на мифотворчестве. Обоснование - наше древнейшее рукописное наследие и объективные, неармянские документы и исследования. Память о геноциде - это не мазохизм. Это именно память. Это уважение к предкам, мы должны помнить, что они перенесли. Это основание для оптимизма - ибо мы прошли через такие испытания и выжили, возродились (как народ, как культура и как церковь). Память о цене, которая была заплачена за то, чтобы сохранить культурную и этническую идентичность. Это память о нашем культурном наследии (а территории - это тоже культурное наследие), которое мы должны вернуть. У вас этого нет, вам это не понять. Ваша память - это байки, сказы, акыны и мугамы - уместно было для кочевников давно минувших дней, но нелепо звучит в двадцать первом веке, ряженое в наукообразные одежды, выглядить в сто раз нелепей. Хотя и мифология Гитлера совсем недавно была до какой-то степени эффективна, так что я вас вполне понимаю, мифотворчество может иногда работать... Edited September 28, 2004 by horangi Quote Link to post Share on other sites
karahan Posted September 28, 2004 Report Share Posted September 28, 2004 И так по теме - быть или не быть воине. по моему не быть - однозначно. Азеры прекрасно понимают что к прекрасно организованной карабахской армии присоединястся армяне Армении + армяне диаспоры+ поддержка России + врождённая сплочённость армян со всего мира (если не живой силой то финансами) + врождённая “толерантность” то есть наплевательское отношение большинства азербаджанцев к национальным вопросам = огромный риск проигрыша. Им, любителям, только что “закрывшим чёт за капучино в одном из бакинских кафе” будут противостоять карабахцы девиз которых “ота, тота у тванки кота”. Они это понимают. Так как они прекрасно понимают что плевать хотели Zапад и Восток на Кавказ,и давно бы начали войну. Недавно видел по ТВ интервыу с руководителем влиятельной международной организации в ереванской штаб-квартире. Так вор у этого руководителя за спиной - карта Армении + независимого НКР. Оператор тут же смекнул, сделал наезд на кaрту и отошёл (будто невзначай). Вот вам, соседи наши и отношение мирового сообщества. А вы друзья как и садитесь - всё в музыканты не годитесь. Не будет войны. Кажись нахлlebalись вы.... ← Возьму на себя смелость ответить Вам. В любом обществе последствия неудачной войны, отражаются негативно. Пораженческий комплекс как и победная эйфория порой приводит к не самым разумным действиям. Как ветеран первой войны 1991-1994гг, я представляю реальную боеспособность армянских инсургентов и армянской армии как таковой. Безусловно за прошедшие годы, если есстественно они не теряли времени, уровень организации и снабжения должен был повыситься посравнению с первой войной. И тем не менее хотелось бы не согласится с вашей трактовкой войны. Если не возражаете отвечу попожже. Ивините, дела. Я постоянно в сети. Даже если не отвечаю. Пишите. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.