
Андрей Кирсанов
Forumjan-
Posts
22 -
Joined
-
Last visited
About Андрей Кирсанов
-
Rank
Newbie
-
Согомон Тейлерян заслуживает того, чтобы ему поставили памятник где-нибудь на главной улице в Ереване!
-
Полный текст знаменитой книги армянского средневекового историка V века Мовсеса Хоренаци "История Армении" опубликован в Интернете, в Библиотеке "Вехи":«ИСТОРИЯ АРМЕНИИ» РАССКАЗАННАЯ МОВСЕСОМ ХОРЕНАЦИ ПО ПРОСЬБЕ САХАКА БАГРАТУНИ - http://www.vehi.net/istoriya/armenia/khore...naci/index.htmlЭта книга, переведенная на многие европейские языки, за последние 100 лет всего только дважды издавалась на русском языке,-- первый раз в 1893 году в Петербурге в переводе Н.Эмина - М о и с е й Х о р е н с к и й (Мовсес Хоренаци). «История Армении Моисея Хоренского»./ Пер. с древнеармянского Н. Эмина. — СПб., 1893., и недавно, в 1990 году - М о в с е с Х о р е н а ц и, «История Армении»./Пер. с древнеарм. языка, примечания Г. Саркисяна; Ред. С. Аревшатян.— Ер.: Айастан, 1990.— 291 с., ил.В электронном виде в Интернете книга ВПЕРВЫЕ опубликована в Библиотеке "Вехи"!
-
Эти обещания не соответствуют действительности. Азербайджан не собирается предоставлять Арцах(карабах)у даже той автономности, которая имелась у НКАО в годы советского тоталитаризма.Согласно действующей конституции в Азербайджане нет и не может быть автономий, они запрещены законом. Никто этот закон пока не отменял и отменять не собирается.
-
А на какие уступки согласны азербайджанцы? Они ведь даже не согласны на автономию Арцах(карабах)а - современная азербайджанская конституция не признает никаких автономий.Насколько я знаю, армяне в свое время согласились на американский вариант решения конфликта (что-то вроде косовского варианта)-- а это очень серьезный компромисс. Но Азербайджан отверг это решение. Как раз именно Азербайджан отвергает любой компромисс. И в этом -- основное препятствие. Или я чего-то не понимаю?
-
Азербайджанские "историки" утверждают, что албанские летописи и письменность якобы были уничтожены армянской церковью в XIX веке по разрешению русского царя. Однако из внимательного прочтения книги Мовсеса Каланкатуаци, «ИСТОРИЯ СТРАНЫ АЛУАНК» следует совсем иной вывод (см. полный текст этой книги здесь: http://www.vehi2.by.ru/istoriya/armenia/kagantv/index.html - в современном переводе с древнеармянского )Чрезвычайно интересны данные об агванском письме, вообще о кавказско-албанской книжности, содержащиеся в "Истории страны Алуанк" — компилятивном, скорее всего,сочинении, приписываемом Мовсэсу Каганкатваци (VII в) или Мовсэсу Дасхуранци (X в). В нем имеется целый ряд упоминаний, относительно происхождения местной письменности, существования в Кавказской Албании письменных памятников, школах, об уничтожении албанских книг завоевателями, в частности тюрками-хазарами.Автор этого труда уже на первых страницах стремится подчеркнуть, что агваны принадлежат к письменным культурам (см.: "История страны Алуанк", кн. I, гл. 3):«Имеющие письменность народы суть: евреи, латиняне, письменностью] которых пользуются и ромеи, испанцы, греки, мидийцы, армяне, алуанцы. (Мовсэс Каланкатуаци, "Истории страны Алуанк", кн.I, гл 3).Это — очень интересное указание с той точки зрения, что если бы во время появления "Истории страны Алуанк" книжный (письменный) характер кавказско-албанской культуры все еще был бы очевиден, в подобной декларации не было бы смысла.По поводу происхождения письма в летописи содержится три упоминания. Главное — это целиком заимствованный из Мовсэса Хоренаци рассказ о составлении агванского алфавита Месропом Маштоцем, являющийся своего рода официальной армянской версией, к которой автор албанской хроники ничего не смог добавить (см.: кн. II, гл.3).Два других (кн. I, гл. 27; кн. III, гл. 24) — это только короткие упоминания. Они показывают, что Мовсэс Каганкатваци ничуть не сомневается в правдивости упомянутой официальной версии и опирается на нее при датировке других событий.Два раза Мовсэс Каганкатваци говорит об уничтожении некогда существовавших книг завоевателями. Первый раз упоминание об этом помещено сразу же после отрывка изМовсэса Хоренаци об изобретении агванского письма Маштоцем (кн. III, гл. 4):«После этого хазиры (хазары) пленили страну Алуанк. Сожжены были церкви и книги Заветов. Затем, на втором году [царствования] Хосрова, царя царей, когда было положено начало армянскому летоисчеслению, в том самом году патриарший престол Алуанка был перенесен из города Чола в столицу Партав из-за разбойничьих набегов врагов креста Христова" (Мовсэс Каланкатуаци, кн. III, гл. 4).Создается впечатление, что сюжеты об изобретении агванского письма и хазарских злодеяний имеют смысловую связь: первый повествует о том, как возникла письменная культура, второй — объясняет ее отсутствие во времена, когда жил автор.Второй раз об уничтожении книг говорится тогда, когда автор берется восстановить перечень местных албанских католикосов, о которых, очевидно, нет ничего в армянской историографии, и поэтому ему приходится опираться на какие-то устные традиции, еще бытовавшие в регионе (кн. III, гл. 24):«Об именах пайрапетов также надлежало написать здесь достоверное для памяти. Однако [книги], повествующие о предыдущих предводителях — об их времени, о деяниях и именах, сожжены беззаконниками и хотя нам теперь не известно, где находятся [книги] Заветов и утварь, мы все же постарались более или менее полно составить этот [список] для тех, кого это заинтересует» (Мовсэс Каланкатуаци, кн. III, гл. 24).Таким образом, из имеющихся древних источников можно заключить, что албанское письмо было создано армянами для распространения среди албанцев христианства, а уничтожение албанской культуры было осуществлено тюрками-хазарами при завоевании Албании. Поэтому все утверждения о том, что якобы армянская церковь уничтожила албанские летописи в XIX веке по разрешению русского царя, ни на чем не основаны,-- ведь албанской письменности уже не было во времена Каланкатуйского, т.е. предположительно она была уничтожена в VII или X веке. Интересно, что азербайджанские горе-историки еще и сегодня обвиняют армян в том, что те якобы что-то скрывают или прячут от них в Матенадаране. -
-
Stracker: И что же это за основания? На чем основаны эти маниакальные идеи? На показаниях "криминального авторитета" Буниятова? Любые бездоказательные утверждения подобного рода следует подкреплять хоть какими-нибудь аргументами. Одних патриотических чувств недостаточно. Впрочем, на азербайджанском форуме спор только так и ведется. Особенным невежеством там отличается Атилла. Патриотов там много, а умных почти нет.
-
Очень понравилось! Особенно девушка в церкви... и еще та маленькая девочка, которая упрямо сжала губы... (Вообще, признаюсь, мне нравятся девушки - )
-
Ali baba, что сказать-то хотел?
-
balash,Дорогой balash! О каких таких "проколах" ты ведешь речь. Меня забанили на "бакилыларе" потому, что не смогли опровергнуть то, что я им пытался втолковать.Забанили же меня после того, как я опубликовал на своем сайте в Библиотеке "Вехи" полный текст книги Егише (Елише) "Слово о войне армянской". Сделал я это для того, чтобы разоблачить очередную ложь Атиллы, который утверждал, что данная книга называется "Слово о войне албанской" и что ее автор - албанский историк. Но теперь всякий сможет самостоятельно составить свое мнение, прочитав подлинник (в русском переводе) - http://vehi2.by.ru/istoriya/armenia/egishe/EGISHE.htmlЯ очень хорошо понимаю азербайджанцев -- им трудно спорить с очевидными фактами. Именно поэтому они постарались избавиться от оппонента, который говорит правду. При этом я не сторонник "политкорректности" -- я привык говорить то, что думаю.Не сомневаюсь, что азербайджанцы читают этот форум. Но здесь им не удастся зажать мне рот -Вообще же обскурантизм и тупоумие почти всех азербайджанских участников форума "бакилылар" по-моему очевидна для всякого непредвзятого наблюдателя. Чего только стоит одна только азербайджанская армянофобия -- уж как они только армян не называют и что только о них не пишут...С удовлетворением отмечу, что на армянских форумах азербайджанофобия совершенно отсутствует. Армяне здесь общаются с азербайджанцами, не переступая граней приличия. Разумеется, интеллектуальный уровень азербайджанцев сегодня не очень высок, но при терпеливом подходе и они когда-нибудь научатся толерантности.
-
iberieli: Мне эта тема тоже интересна. Мне непонятно, почему грузины обижаются, когда слышат, что Маштоц придумал также и грузинский алфавит... Что в этом плохого?Разве Кирилл и Мефодий не были греками? И тем не менее их называют великими учителями словенскими...Также точно, ни для кого не секрет, что самыми первыми христианами были евреи. Это означает, что евреями были и все 12 апостолов, включая тех, кто распространяли христианство на Кавказе. В этом ведь нет ничего обидного для кавказских народов. Если грузины признают, что религию им дали евреи, почему они тогда считают для себя обидным то, что их письменность была создана армянами?Теперь по существу. Единственным источником информации об изобретении грузинского алфавита являются древнеармянские летописи, такие как "Житие Маштоца". Вот, что пишет об этом современник Маштоца, его ученик Корюн:Затем спустя некоторое время любимец Христа (Маштоц) позаботился также о варварских странах. И принялся он составлять письмена иверского языка, милостью, дарованной ему Богом. Начертил он, расположил и наладил, как надлежало, и, взяв с собою кое-кого из лучших учеников своих, пустился в путь и прибыл в края иверов. Тут он представился царю иверов, по имени Бакур[45], и епископу страны Мовсэсу. Царь и воинство вместе со всеми областями по божьему велению покорно слушались его. И он, развернув перед ними свое искусство, наставлял и увещевал их. И все они обязались исполнить желание его (Маштоца). И (тогда) нашли одного переводчика иверского языка, мужа просвещенного и верующего, звали которого Джага[46]. Затем царь иверов велел из разных областей и из разноплеменных гаваров своего владычества собрать отроков и отдать вардапету (на обучение). А он взял и бросил их в горнило учения и, всей силой духовной любви соскреб с них зловонную ржавчину и грязь дьявольскую и суеверное поклонение идолам и столь отдалил их от преданий предков, что позабыли они все свое прошлое и стали говорить: «Позабыл я свой народ и отчий дом»[47]. И вот тех, которые были собраны из отдельных и разрозненных племен, он (Маштоц) связал божественными заветами и сделал их единым народом, восхваляющим Единого Бога. Из них же нашлись достойные для возведения в сан епископа: имя первого из них — Самуэл; муж святой и благочестивый, ставший епископом при царском дворе. И после того, как повсеместно в Иверии наладил (Маштоц) дело богослужения, он, простившись с ними, возвратился в страну Армению и, представившись католикосу Армении Сааку, рассказал обо всем сделанном, и они вместе восславили Бога Христа. (Корюн, "Житие Маштоца", гл.15 - http://vehi2.by.ru/istoriya/armenia/korun/koriun7-15.html)Из этого отрывка ясно, что основной целью изобретения алфавита (как армянского, так и грузинского) -- перевод Библии и распространение христианства. С христианской точки зрения, "варварские" страны - это языческие, еще не принявшие христианство.Вот другой отрывок, повествующий о том же:И великий Месроп, после столь огромных трудов по изобретению нашей письменности, данной нам благодатью Божьей, и повсеместного основания школ для юношей, в которых обучение велось с великим усердием, направляет свои стопы в Иверию и там создает также для их языка алфавит, открывает для них школы и ставит учителей. После этого он отправляется в Агванк[28] и создает письменность также для их горлового варварского языка, открывает и там школы, согласно пословице — "От львиной охоты кормится множество лис, и при венчании престолонаследника на царство богатеют многие принцы". Затем он вновь возвращается в Армению и находит св. Саака, всецело поглощенного переводческим делом. (ИСТОРИЯ СВ. ПАТРИАРХА СААКА И ВАРДАПЕТА МАШТОЦА в книге: Армянские жития и мученичества V-VII вв -- http://vehi2.by.ru/istoriya/armenia/saak.html )Насколько мне известно, грузинские историки отвергают факт изобретения грузинской письменности Маштоцем на основании того, что более поздние армянские историки, говоря об изобретении армянского алфавита, уже ничего не сообщают о грузинском. Но такое объяснение кажется мне весьма натянутым...
-
Вот таблица, иллюстрирующая мои слова о частой смене азербайджанского алфавита, которые так не понравились Атилле, что он обвинил меня в "откровенной лжи":"С какого года азербайджанцы начали использовать арабскую письменность?" -- спрашивает меня Атилла... Честно сказажу: я не знаю. Более того, я почему-то этого даже знать не хочу. Ну не интересна мне азербайджанская культура и история... Комментируя мои слова, Атилла заявляет: Из этих слов я заключаю, что развитие Атиллы не выше чем у школьника 5-го класса. Потому что любому понятно, что изобретение алфавита не состоитв том, чтобы придумать фигурки для букв, а в том, чтобы вычленить в языке его элементарные звуки. Я даже думаю, что Маштоц лично не занимался начертанием букв -- эту задачу выполнил какой-нибудь каллиграф. Насколько я знаю, армянский алфавит так хорошо соответствует армянскому языку, что со времен Маштоца и до наших дней его не разу не изменяли. Для сравнения: русский алфавит менялся и уточнялся много раз. Так например, букву Ё добавил Карамзин. Последняя реформа языка была проведена сравнительно недавно, после революции, когда отказались от "ятей" и некоторых других "лишних" знаков. При этом не обошлось без потерь. Так например, раньше можно было легко отличить слова "мiръ" (вселенная) и "миръ" (состояние противоположное войне), и фраза: "Мiру - миръ" была ясной. А сегодня не все знают, как интерпретировать название романа Л.Толстого "Война и мир" (правильно было: "Война и мiръ", т.е. по-другому: "война и вселенная")...Что же касается первых тюрских письмен, то если они были такими совершенными почему современные турки их не используют, а ввели вместо этого латинский шрифт?! -- Видимо, эти "письмена" не без изъяна!Атилла далее говорит: Где в Энциклопедии Брокгауза и Ефрона сказано, что армяне украли у греков алфавит?P.S. Вот только что нашел дополнительную информацию в подтверждение сказанного выше. Ропанос — греческий каллиграф, с именем которого связывает техническое начертание армянских букв. Об этом можно прочитать здесь - http://vehi2.by.ru/istoriya/armenia/korun/koriun7-15.htmlТам же, в том самом городе [Самосат] он нашел некоего каллиграфа греческой письменности по имени Ропанос[12], с помощью которого он оформил и окончательно начертал все различия письмен (букв) — тонких и жирных, коротких и длинных, отдельных и двойных[13] и приступил к переводам вместе с двумя мужами, учениками своими, из коих первого звали Иованном из гавара Екехик[14], второго — Мовсэном из Пахнатуна[15].
-
Armenians and Jews Еврейско-армянские "вопросы"
Андрей Кирсанов replied to Андрей Кирсанов's topic in Genocide
Игорь, со многим из того, что говорите вы, я могу согласиться, но что касается признания Израилем армянского геноцида, то вы выдаете желаемое за действительное. Израиль не только не признает этот геноцид, но находится в числе тех немногих государств, которые отрицают факты этого геноцида.Я не хочу сказать, что из-за этого нужно плохо относиться к евреям или в ответ отрицать факты еврейского холокоста, но и делать вид, что проблем нет, тоже не хотелось бы...США тоже официально не признали геноцид, но они по крайней мере не отрицают...Еще раз хочу подчеркнуть, что официальная позиция Израиля точь-в-точь повторяет турецкую. Я думаю, вас, Игорь, как честного человека и как патриота Израиля, такое положение дел должно возмущать. -
Аттила как всегда проявляет полное невежество... Причем его невежество -- это воинствующее невежество!Ну как можно не знать элементарных вещей. Да, действительно, порядок некоторых армянских букв совпадает с порядком греческих... Но во всех остальных языках, в которых имеется оригинальный алфавит, порядок букв примерно такой же. Означает ли это, что все эти алфавиты где-то украдены?А сам греческий алфавит во многом повторяет финикийский. Значит, греческий в свою очередь был украден?Вот, например, порядок букв еврейского алфавита, который также близок к финикийскому:Алеф, бет,вет,гимельдалет............ламедмемнун........и т.д. Так что, еврейский алфавит тоже украден?Значит, все кругом -- одни воры, кроме азербайджанцев! "Честные" азербайджанцы поначалу предпочли вообще остаться без всякой письменности и одумались только к XX веку, когда умудрились трижды поменять свой алфавит -- до 1929 года они использовали арабскую письменность, но она оказалась для них слишком сложной и потому они решили воспользоваться латинской графикой. Но и латинские буквы продержались в Азербайджане только до 1939 года. С 1931 года по 1991 год азербайджанцы пользовались русскими буквами, а с 1991 года опять перешли на латиницу.
-
Это тема по-видимому уже обсуждалась здесь до меня, причем Игорь утверждает, что в вопросе этом была установлена полная ясность, состоящая в том, что Израиль "признает факты армянского геноцида", хотя и отказывается сравнивать этот геноцид с еврейским холокостом. Давайте разберемся, так ли это на самом деле. По поводу неудачного высказывания израильского посла Ривки Коэн было опубликовано множество критических статей как в Израиле, так и в Армении. Вот одна из таких статей:"Армяне и евреи считали друг друга духовно близкими вследствие аналогичных невзгод и лишений, перенесенных в историческом прошлом", - пишет еженедельник "Арминиан миррор спектейтр" в номере от 12 марта, а затем продолжает: Кроме убийств, репрессий и депортаций, XX век стал очевидцем и первого преступления против человечества, осуществленного против армян, проживающих в Османской империи, за которым последовало массовое истребление евреев в Германии. Первое считается "генеральной репетицией" второго. И это - в контексте известных слов Гитлера о том, что мир не заметил Геноцида армян. Эти слова - на совести всего человечества. Они также выведены на стенах музея Холокоста в Вашингтоне как единственное свидетельство об армянской трагедии. Из всех народов, быть может, армяне больше всех сочувствовали евреям, рассматривая понятие "массовое уничтожение" в том же ракурсе. Евреи, в свою очередь, так же относились к армянам. Многие ученые-евреи так же самозабвенно отстаивали необходимость признания Холокоста, как и Геноцида армян. Они даже выступали категорически против мнения некоторых еврейских ученых и политологов, согласно которому еврейский Холокост - единичное явление в человеческой истории. Подобное суждение логично. Оба народа не могли поступить иначе. Однако пока отдельные ученые-евреи и поборники прав человека продолжают сохранять свои позиции, официальный Израиль политическую целесообразность ставит выше принципа человечности. Яркий пример тому - невообразимая позиция, которой в последние годы придерживаются официальные лица Израиля. А начало этой волне положили слова лауреата Нобелевской премии мира, министра ИД Израиля Шимона Переса, дважды подчеркнувшего, что какими бы ужасными ни были испытания, выпавшие на долю армян, все равно их нельзя назвать геноцидом. Эти слова были использованы послом Израиля Ривкой Коэн. Возникает справедливый вопрос: как может народ, понесший 6 миллионов жертв, отрицать истребление другого народа, который, кроме потери более чем половины своего населения, потерял также свою историческую родину? Армянская трагедия еще раз стала жертвой развивающегося турецко-еврейского сотрудничества, цель которого - утверждение сверхгосподства на Среднем Востоке. Г-н Перес и г-жа Коэн, фактически, кровь наших 1,5 млн. соотечественников принесли в жертву туркам, взамен получив политическую и военную поддержку последних. По этому поводу возвысил свой голос ученый Исраэль Чарни, отметив, что совершенно не обязательно, чтобы временные политические союзы пренебрегали уроками истории. Равви, проживающий в Польше, откликнулся подобным образом. Но факт остается фактом: эти выступления остаются частными мнениями и кардинально отличаются от позиции официального Израиля. Это в настоящее время (после трагедии 11 сентября) крайне щекотливый вопрос, поскольку если посмеешь вникнуть в него и аргументировать попытки Израиля отрицать трагедию твоего народа, то тебя могут назвать "антисемитом". Армяне хорошо усвоили этот урок. Ирония? По воле судьбы, недавно во время археологических раскопок, проводимых под руководством профессора Майкла Стоуна в Армении в окрестностях Егегиса, были обнаружены еврейские захоронения XIV-XV вв., которые незамедлительно стали предметом заботы правительства Армении, религиозных кругов, как и обычных людей. С одной стороны, люди помогают археологам спасти остатки прошлого, с другой стороны - государственные мужи Израиля публично наносят оскорбление памяти безвинных жертв. К сожалению, эта позиция отрицания Геноцида армян не остается лишь на бумаге. Она имеет далеко идущие последствия, которые могут угрожать существованию Армении. Предоставляемая Азербайджану Тель-Авивом и Турцией военная помощь еще более воодушевляет эти страны на провокации против Армении.Как видим, официальный Израиль весьма далек от признания фактов геноцида, вопреки мнению своей же собственной общественности. И дело не только в том, что Израиль не признает официально фактов геноцида.-- Официально, т.е. на парламентском уровне, факты геноцида признаны пока только пятнадцатью странами, включая Россию, Францию, Канаду. Но если говорить об Израиле, то здесь дело обстоит значительно хуже.В мире существует всего только три страны, которые официально отрицают геноцид армян - это Турция, Азербайджан и... Израиль. Официальная позиция Израиля мало чем отличается от турецкой: здесь якобы необходимо дополнительное расследование и изучение исторических материалов учеными-историками (как будто бы такое изучение уже не было много раз проведено!).И тем не менее, Игорь прав: в курс истории средних школ Израиля этот "непризнанный геноцид" действительно был введен как предтеча Холокоста, а любая экскурсия по "старому городу" включает демонстрацию карты армянского геноцида и даже цитирование слов Гитлера "кто вспомнит теперь об армянах"...Данная тема обсуждалась подробно на русско-язычном форуме евразийцев "Арктогея" известного политолога и философа Дугина.Вот как на этом форуме высказался Левон Мелик-Шахназарян:Государственная политика современного Израиля воспринимает Турцию в качестве стратегического партнера, что, по некоторым причинам, можно понять. Однако дружба не является причиной оправдания преступлений, одним из косвенных последствий которого явился Холокост. Ненаказанный, неосужденный мировым сообществом Геноцид армян на их же исторической родине послужил одним из пусковых механизмов для массового уничтожения евреев в Европе.А вот, что пытался возразить ему другой "евразиец" Владимир Букарский, еврейский активист, организовавший интернетовский форум, называемый "Полярный Израиль":"Стратегический союз" между Израилем и Турцией - сиюминутный антисирийский альянс. Не думаю, что этот альянс будет долговечным. Не стоит забывать об усилении радикально-исламских движений в Турции. Кроме того, слишком велики цивилизационные противоречия между иудаистической и турецкой культурой. Напротив, с армянами нас связывают очень многие культурные соответствия - в частности, сохранение народов после тысяч лет изгнаний, рассеяний, геноцида, мессианская вера в Б-гоизбранность народа, уникальная самобытная религиозная традиция, наконец, потенциально - общий враг в лице панисламской цивилизации. В рамках "Арктогеи" и в частности этого форума для нас открыта великолепная возможность для диалога.Вот, что ответил ему сам Дугин:Относясь с большой симпатией к армянскому народу, я констатировал во время поездки в Армению, что в армянской духовной традиции отсутствуют "мессианизм", "эсхатологизм" и "богоизбранность". Наш друг Ара Недолян, редактор замечатлеьно армянского журнала "Гнозис", обнаружив в моей статье "Россия может быть или великой или никакой" упоминание об "отсутствии у армянского национализма эсхатологического мессианского измерения" -- в отличие от еврейского и русского национализма -- несколько обиделся. Я пояснил ему в письме, что я имею в виду, и попросил привести аргументы, которые могли бы убедить меня в некорректности этого высказывания. (Он не ответил на это письмо). Меня эта тема интересовала именно в свете сопоставления (сходства) армян с евреями. И отсутствие эсхатологизма, универсализма и мессианства у армян как раз является тем, что отличает их от евреев (и от русских). То, что у армян очень сильный национализм и что он имеет духовно-мистические черты - несомненно. Другое дело, что мне местоблюститель каталикоса в Эчмиадзине в 1992 году объяснил очень внятно и обстоятельно, что никаких специальных доктрин эсхатологического и мессианского качества связанного с избранностью армян как народа и армянской церкви нет. Кстати, как нет этого, например, в сербском национализме или у румын. Это стоит учитывать, потому что есть эсхатологические национализмы, а есть неэсхатологические. Любопытно, что американский пост-протестантский либерал-национализм - We are the Nation - эсхатологический и мессианский, что ясно видно в диспенсациализме, Manifest Destiny, в Волфовице и везде. Армяне, скорее, пронзительно осознают свою причастность к иафетической линии. Армянские памятники на разные лады обыгрывают армянскую историю как историю прямых потомков белой расы. Здесь в корнях скорее есть элементы арийского расизма, эксплицитно и тщательно введенные в христианский контекст. Трудно сказать, до какой степени это следствие древнего персидского влияния. Модель такова, что армяне потомки Иафета, носители белой расы, приняли Христа и в этом подтвердили свое расовое достоинство. Может быть чуть мягче, но что-то в этом духе. Там точно обыгрывался момент христианства и иафетизма, т.е. не-семитичности духовных корней. Кстати, не стоит сбрасывать и наличие среди армян определенного антисемитизма. Есть экстравагантная теория, предлагающая геноцид армян свалить на саббатаистов-денме, а также приписать евреям идею турецкого национализма и пан-туранизма. Более того, существуют какие-то психотико-биологические трения между армянами и евреями, природа которых мне -- в данном случае человеку постороннему -- мало понятна. Возможно, впрочем, что есть еще более глубокие и неизвестные мне измерения армянского национализма, о которых я с удовольствием бы узнал. У армян есть очень много общих черт с сербами, хотя сербы более открыты. Это совершенно абстрактные замечания, не имеющие, наверное, никакого практического значения, просто меня интересует эта тема. По вопросу о различии и сходстве евреев и армян Левон Мелик-Шахназарян заметил следующее:К сожалению, вынужден отметить, что различий между евреями и армянами гораздо больше, чем сходства. Начну с того, что "тысяч лет изгнаний" армяне не испытывали. Изгнание армян началось в середине 19 века. Может быть именно поэтому у армян не выработан институт сокрытия нации (как, например, у евреев)? Далее: у армян действительно отсутствует ощущение богоизбранности. Скорее, наоборот: армяне до некоторой степени "национализировали" христианство и Христа. Хотелось бы также отметить, что Сирия объективно не способна представлять угрозы ни Израилю ни Турции в отдельности, и стратегическое партнерство этих стран не может аргументироваться совпадением позиций по Сирии. Мне представляется, что сильная Турция интересна Израилю в качестве противостоящей всему арабскому миру силы. Национализм армян действительно имеет черты уникальности: это скорее явление вынужденное, чем осознанное. Армянский национализм больше зиждился на отсутствии государственности. Государство у армян ассоциировалось с инонациональным гнетом, что вполне объяснимо. "Сербы более открыты". Бравада, гонор, как и скрытность армян - это результат натужно преодолеваемой стеснительности и застенчивости. Освободившийся от условностей собственно армянской среды армянин пытается копировать чужой образ жизни, как правило при этом искажая его. ....Наконец, еще одно функциональное отличие армян от евреев, да и большинства других народов мира: в армянском языческом пантеоне отсутствовал карающий бог зла - Аид, Тартар, Сатана... Думаю, что это не случайно.Мне кажется, что тут Левон Мелик-Шахназарян немного неправ, когда говорит, что рассеяние армян началась в XIX веке.-- Армяне подвергались выселению еще персами, а, например, армянские колонии в Польше существовали уже в XIII-XIV вв., Иерусалимский патриархат существует уже более трех столетий, в XVIII в. уже существовала колония армян в Петербурге, и т.д. Но вернемся к основной теме. Ясно, что Израиль в своей ближневосточной политике вынужденно опирается на Турцию -- просто потому, что у него нет других союзников в регионе. Турция же весьма недружелюбна к Армении.Но и с другой стороны, сама Армения поддерживает теплые отношения со злейшими врагами Израиля -- прежде всего с Ираном, а также практически со всем арабским миром. И в этом нет ничего удивительно: Армения также как и Израиль находится в окружении недружественных соседей...Таким образом, Армения и Израиль оказались по разные стороны геополитической баррикады не потому, что между этими странами существуют какие-либо политические разногласия, а в силу обстоятельств. Причем эти обстоятельства отнюдь не препятствуют нормальным человеческим отношениям армян и евреев -- действительно, между народами этими нет вражды. Более того, еврейские и армянские диаспоры обычно поддерживают друг друга, особенно в США.
-
В деле Затикяна действительно слишком много неясного. Ясно только одно: суд был скорым (всего 4 дня), закрытым, а приговор был приведен в исполнение через 5 дней после вынесения. Если учесть, что дело включало десятки томов, то остается только поражаться "работоспособности" советского судилища... Разумеется, все это являлось грубейшим нарушением элементарного судебного права даже по тогдашним советским меркам. Именно поэтому в защиту "группы Затикяна" выступили Сахаров и др. советские правозащитники -- они требовали открытого и гласного судебного разбирательства, но советские власти почему-то в этом не были заинтересованы... Печально, что еще и сегодня находятся люди, которые защищают тоталитарные методы судопроизводства и считают их справедливыми (это, например, некий Stracker)...