ziyadli

Ohhhhhh...my gosh..what do now? They know that ObjectiveHistorian and me, we are the same person....oh gosh...

Онда сюз гялсин Молодчик! Слушай, ты мне кажешься знакомым... я тебя случайно в бакилиларе не банил? Если так, то снимаю бан. Сегодня нет, сегодня я добрый. Сегодня я праздную признание геноцида в Швейцарии С нервами у меня глухо. Люблю армянские приколы. А ко мне как приколятся, так и отколятся

Саг ол, Арин-Берд. Давай выпьем за Арсак (родина саков) или даже хочешь за Арцах(карабах).. за Алиевых, дай Бог им благополучия. Извини, черной икры с собой нет, но обещали послать из Баку. Пить мне ввобще-то можно, но вот пока с армянами не пил, не знаю. Ты думаешь это вредно?

А я сделаю “армянский варянт”. Мы ворвемся в парламент с друзьями с автоматом в руке и возмем власть. Заодно постреляем немножко

Ребята, я только вошёл сюда. А тут меня встретили так агрессивно. Я удивлен просто. Кроме моих старых друзей, HOBa, Бингуля, Шеняци все старются как-то выразить ко мне свою агрессивность. Ну конечно же, были и новички, которые были очень приветливы. Но остальные... А где же ваше армянское гостеприимство (ну надеюсь и у армян есть такое.. невозможно, чтобы его не было... ведь южане же) Где толма, где мацун, где водьяра? Ребята!! Друзья!! Мужики!! Давайте жить дружно, а?

Wow....That is, actually, not kind from you, dear Mirzoyan. I think if you will agree to open your eyes you will discover the world around you, which is great. And the all the nations of this world are a part of this great world. Believe me...

Если честно, то я думаю, что Кларк политик. Когда ему надо он армянофил, а когда нет армянофоб. Впрочем как и все филы и фобы, которые занимаются политикой. Да к тому же в таких системах политик не один решает все вопросы. По этому фоб или фил.... who cares?

Следующим президентом буду я сам. Как говорится, если хочешь, чтобы дело было сделано хорошо, то делай это сам.

Гы-ы-ы-ы, брат, где наше не пропадало. Брат, я только сегодня сюда зашёл, а у меня уже светится под ником 40 процентов... поэтому давай по топику. Как ты думаешь, генерал Кларк армянофил или армянофоб?

Ну ведь сам говоришь- интересы. А интересы вещь интересная, они имеют привычку менятся. Ну, тогда ясно. Ша шнурки завяжу и побегу к туркам скажу, чтобы признали Болтики, процесс, инструменты... все это дело не константное. Что "все?" А что в себе заключает это "все?" Интересно, о каком счёте сейчас речь? И ещё не азер, а азери. Будь добр, не показывай своё плебеество, а то мне придется тебя армошей называть. Гы-ы-ы-ы-ы... а че вы тогда эрзаете и говорите о “решениях проблем Арцах(карабах)а”, если это все уже законченный этап. Видимо, не все кончено....

Я человeк маленький, откуда мне знать про государственные интересы. Но те интересы, которые сегодня двигают депутатами Швейцарии принимать этот постулат могут завтра изменится. А истина не меняется. Истина остается истиной. Просто, я думаю, что политический парламент не самый лучший инструмент для поисков истины. Истинные события тех времен можно исследовать или попытаться реконструировать. Но такие политические акты всего лишь дешевая попытка швейцарцев оказания давления. На таком коне далеко не уедешь. Хотья на первый взгляд это маленькая победа. Но такие победы не прочные, ибо базируются на политике и находтяся на бумажке

Шеняци, мерси, конечно. Но зачем же меня предупреждать? Я привел всего лишь статью. However, merci... Ещё одна маленькая заметка- это у вас так принято здесь азербаиджанцев называть азерботами и азерами? Нехорошо ведь мы соседи же. Я, например не позволяю никому у нас называть вас армяшками

I have tried...but couldn't find it. (

Конечно, я с тобой согласен. Этот акт политический. Понимаю, что тебя это сторона вопроса больше интересует. И как ты сам говоришь политика имеет мало общего с “демократией” и истиной. Это просто интересы. Но интересы меняются. Поэтому этот “успех” довольно такие сомнительный. А что если завтра у них интересы изменятся? Ведь на свете нет мичего постоянного, кроме Всевышнего. И только он определяет что к чему

I know, crimson. Sorry for the bad translation. The text was translated thru online translator

Нехорошо ругаться, нeуважаемый. Я надеюсь администрация против Вас примет меры. Ауу Бингул, где ты... ****************** а С автором я незнаком. Нашёл статью в армянском ресурсе. Это же армяне описывают состояние дел в Армении. Я тут не виноват. Edited by Shenyatsi,

Спасибо... я там часто. У меня бывают частенько дела там. Вена красивый город. К теме. Вопрос не в противниках или сторонниках этого дела. Скорее дело в аргументации ихнем. Поэтому я привел перевод заседания здесь. Вопрос в том, что под маской гуманитаризма ведется двоякая политика. Та же самая Швейцария вела достаточно долго политику молчания по отношении событии Второй Мировой Войны. Да и сейчас они не изменились. Просто у этих людей есть определенная фобия- фобия против восточных стран (здесь и Армения тоже не исключение), фобия против мусульман, фобия против турок. Но хорошо замаскировання под вуал “гуманизма”. Сегодня никто из этих стран не осуждает на таком уровне политики события в Чечене хотья они актуальны, не осуждали и не делают сейчас деяния западных стран в Алжире (Франция), в Индонезии (Голландия), в арабских странах (Бельгия и Франция), в Индии (Англия)... убийство индейцев в Америке, или же истребление аборигенов Южной Америки испанцами.. или же аборигенов Австралый англичанами. Поэтому это все лицемерно. Перед ихним носом убивали евреев в Германии, а они брали ограбленное золото. Перед ихним носом были убийство тутси и хуту, а они хранили денег ихних убийц, перед ихним носом убивали босняков, а они молчали... Лицемерие этой все.

НОВОЕ СЛОВО В МЕДИЦИНЕ ИЛИ БОРЬБЕ ЗА ЧИСТОТУ В АРМИИ Edited by Shenyatsi, Eta tema zakrita - Narushenie pravil Hayastan.com po punktu 3.3.3 P.S. Ziyadli, esli budesh eshe raz tut zanimatsya provokaciei, poluchesh ne tolko plysik. Uveren, chto ti menya ponimaesh.....

Салам, HOB! Как дела? Да, я тут по делам приехал в Австрию, хотел смотреть как тут дела. А что, ты тоже здесь. Вообщим, извиняюсь за оффтоп. По теме Перевод дискуссии в Швейцарском Парламенте . Признание геноцида в армянах в 1915 году (Национальный совет - зимняя сессия в 2003 - Девятое заседание - 16.12.03-08h00 ) Президент (Max Binder): - постулат Жан-Клод Bодро принимался господином де Buman. Федеральный совет отказывается от постулата. Buman Доминик (C, ФР) Вопрос признания геноцида Армян 1915 уже привлек внимание нашего Парламента неоднократно. Даже если около века прошла между событиями в причине и сегодня, эта тема, останься актуальности, столько, справедливо, что время не смогло бы предписать никогда серьезные покушения целостности и человеческому достоинству. Массовые убийства, жертвы которых были Армянами, были констатированы, допущены с их совершения. Федеральные советники Джузеппе Мотта и Густав Адор уже сделали себе защитников этой причины бывшими должными Лигу Наций взаимно в 1920 и 1924. Международный протокол инкриминированных фактов имел место сначала, то есть 24 мая 1915. Сегодня, многочисленных соседних стран, среди которых Франция, Италия или немного более удаленная, Россия, выразили официально их приверженность к восстановлению исторической правды....... Lang Йозефа (г, ЦГ) мы получили бесчисленные часто одинаково звучащие сообщения и письма в течение последних дней. Они всех отрицают геноцид в армянах и армянках в годы 1915-1918 и прилагают к тому, признание которого нарушило бы турецкий народ - в частности, живущих в Швейцарии турчанок и турков - глубоко. Далее утверждается, признание геноцида содействовало бы возбуждению между турком и армянами. Например, признание оа значит нарушение немецких граждан и гражданок? Ставит ли признание Схоа под сомнение взаимное уважение между еврейскими и нееврейскими немцами? Не является ли признание совершенной неправомочности наоборот основой, предпосылкой для нового уважения? Не речь идет здесь о том, чтобы приравнивать занятое с промышленными методами уничтожение европейского иудаизма к геноциду в армянском народе...... ....Также в нашей стране живут сегодня примерно 6 000 людей с армянским происхождением. Швейцария имеет сильную традицию солидарности с армянскими жертвами от боен и погромов. Таким образом были собраны уже в 1897 после волны преследования для петиции в нашей стране почти полмиллиона подписей. На сегодня в пересчете это соответствует хорошему миллиону подписей. В то время как Швейцария признает геноцид в армянах и армянках, она подтверждает эту гуманитарную и имеющую право на человека традицию Schneider, Иоганн Н. (R, BA): - я объявил многим из Вас мое настроение в деле Армени- Турции уже письменно. Я благодарю Вас, что Вы прочитали мое письмо и также теперь слушаете меня. Перед Вами стоит не только Эконом, перед Вами стоит также швейцарец, который сердится страшно, если третьи лица полагают, что будут обязаны пред-считать нам наше прошлое. .... Всегда они имели ту же тематику: так называемый геноцид в армянах в начале 20 столетия и его политическое осуждение. Я спрашиваю себя, что мы ожидаем вместе с тем. Федеральный совет удары преодолел каждый раз, и каждый раз он был поддержан парламентом. Не речь идет у меня никаким способом об этом - и не может речь идти также об этом-, происходящие действовали как массовые высылки и бойни скрашивать. История подтвердила, что эти трагические события состоялись; их не нужно отрицать в действительности. Что мы выигрываем, однако, вместе с тем, если мы ставим эти плохие события на политическую повестку дня как Швейцарский парламент и официально осуждаем? Я знаю, что часто пытаются исправлять историю дополнительно или приспосабливаться по меньшей мере настолько, что она приемлемая. То, что сегодняшние народы должны нести ответственность за эти события, что они стоят к этому и приняли ответственность за то, является для меня самопонятность. Необходимы, ли однако, извинения для давно прошедших событий, кажется мне уже скорее сомнительным. Ни сгорания ведьм, ни инквизиция, ни кровавые жертвы Наполеона, ни причинение ущерба чернокожих после ликвидации рабства не ставятся в позорный столб и политически осуждаются. Однако, мне кажется в моде, осуждать сегодняшнюю Турцию для совершенных Османской империей действий. Такие обвинения помогают немного, они не приносят ничто и дешевы. Турция не отрицает упомянутые бойни. Она оценивает их в исторической оптике, тем не менее, иначе - также иначе, чем это много историков хотят смотреть. Если мы предоставляем, все же, оценку этих происшествий исторического исследования и специалистам. Если мы оставляем как политик руки из этого. Мы нагружаем этим только наши связи с Турцией. ...что мы не должны решать отсюда задания других стран. ...Я уже сказал, что я думаю, что Турция должна заниматься со своим прошлым - как мы, она должна делать, однако, автономно и это не может быть нашим заданием хотеть управлять отсюда доделкой в Турции. Я также сказал только что вначале, что я сержусь страшно, если снаружи устойчивые третье лица полагают, что будут обязаны пред-считать нашу историю нам и будут обязаны теснить нас в доделку нашей истории. .. Шлюер Ульрих (V, ЦГ) я хотел бы просить Вас от имени фракции SVP, чтобы вы отказывались от постулата. Сегодня мы обращаемся с историческим развитием событий из 1915 года. Тогда Османская империя отвечала в соответствующей области. Сегодняшняя Турция возникла в течение двадцатых лет. Тогда, в 1915, невероятно имелось большое страшное, при различных знаках и из различных мотивов в различных регионах Европы. Если мы являемся против постулата, то мы обращаемся, чтобы политизировать выбранное. Если привлекают к ответственности непосредственные ответственные лица за резню, то правилен в каждом отношении. Относительно развития событий в 1915 году имеются в Турции преклонного возраста, которые уже жили тогда как маленькие дети. На 90 лет позже мы хотим высказывать теперь здесь осуждение. Я имею-, чтобы выяснить это здесь - никаких коммерческих связей в Турции, однако, я объехал область Sudwestanatolien и не вступивший в контакт там интенсивно с христианином. Я установил благодаря этому знакомству с христианином и познакомился, что признается повсюду, что сегодняшнее турецкое правительство старается прибывать с христианами в хорошие связи. Христиане в соответствующем регионе указывают, теперь с правительства Ozal - это отстает уже несколько лет - усилие очевидно вокруг правильных связей с христианами и ощутимо. Имеются там монастыри, они в действительно порядочном процветании стоят и т.д. От преследований - это говорилось единогласно - речь не могла бы быть сегодня. Постепенные улучшения признаются. Почему мы должны идти сегодня и осуждать? Связи были трудны, они были страшны время от времени, но сегодня ответственные правительственные люди стараются о том улучшать связи. Не должны ли были мы предлагать той человеческой политике руку, которая направлена на примирении? Мы должны также учитывать кое-что сегодня, в 2003 году. .... Это мы также должны спрашивать себя, если мы делаем здесь мораль масштабом политики. Это, впрочем, странно выбранная мораль, которую мы здесь заклинаем. Почему кто-то никогда не говорит, мы могли бы заботиться o президентe Путинe, о связях, если, наконец,принимет ответственность на Сталиным Украине совершенный геноцид? Просто потому, что тот геноцид нес социалистический знак? Почему никто не говорит сегодня, наши связи с Китаем должны были бы останавливаться, до тех пор пока, наконец, ответственность за страшные происшествия, например, в рамках тогдашней культурной революции, не принимается? Почему мы концентрируемся с нашей моралью на стране, от которой мы принимаем, это не сможет обороняться, в то время как мы оставляем могущественные страны неприкосновенными? Я имею точку зрения, что там мораль уверенности в своей правоте приближается. Поздравляю, хотья честно не пойму зачем вы друг друга поздравляете. Ведь речь идет о беде, катастрофе для людей той эпохи. Я бы на вашем месте грустил бы.

Бингул, твои собратья требуют у меня на форуме, чтобы я к ним относился не только справедливо, но даже претендуют на то, чтобы я смотрел на азербаиджнцев и на них одинаково. Я хотья одинакаово на них не смотрю, но делаю все по справедливости. Даже все неуважительные слова в адрес армян как “армяшка” или как Шрек говорил тот пост про ребёнка режу и предупреждаю юзеров. (речь шла о двухмесячнем и он говорил, что все армяне мои враги, даже дети... об убийстве речи не было) Я хотел достичь того уровня дискусии, где не пустые эмоции только релеванзны. И смотри на свой форум: везде “азеры такие, азеры сякие".. оскорбляют юзеров и народы, а ты молчиш. Но мои слова про “his ass” редактируешь!! И это ваша пресловутая армянская культура? Ха!

Хей Бингул, это и есть ваш пресловутый армянский форум? И вы после этого называте наш форум помойкой? Слушай Insert, :censored:

Mdaaaaaaa Он один из моих предков по прямой линии Прально, грех в такую погоду сидет дома

Хамить не надо, сынок. Учись сначало сам разговаривать по людский. Если учитывать, что ваши соплеменники вели себя на нашем форуме не очень хорошо, я ответил ещё достаточно мягко. Сначало сам извинис за свои слова в мой адрес, а потом требуй это и у меня. Не твои ли слова эти?

Таакс, привет армяне! Я знал, что тут в Хаястане появился трид обсуждающий азербаиджанских юзеров вообще, а меня в частности. Хочу ответить Шреку: я эти слова действительно писал. Просто они оторваны от контекста и общего фона. Если поискать в моих ранных постах в форуме бакилылар, то можно найти и такие слова, где я полностью отвергаю расправу над циvильными людьми, особеннo над детьми и женщинами Отвергая утверждения Рубо, который увидел в мои cловах определенную матаморфозу хочу сказать, что это неправильно: я всегда был против расправы над невинными. Не надо было мои слова вырывать от общего тона дискуссий на форуме. Ещё раз повторяю можете найти 1000 доказательств в моих постах (до модераторства), в котором есть слова против такой дикой ненависти. То, что я говорю не оправдание, а объяснение... коль мои слова обсуждаются. Вынужден согласиться полностью с Сулико. Мы враги. Нам в принципе говорит на форумах не о чем. Но ещё меньше основании ругаться по форуму. (Кстати мой первый пост в форуме бакилылар был: а стоит ли дежать такой раздел вообще?) Но такие форумы есть. (помимо моего желания) и имея такую возможность дискутировать наболевшие вопросы, to почему бы нам и не говорить? Меня на эту идею толкнула дискуссия с Тиграном о событиях 1988-1990 в наших странах. Я заметил, что у нас не только полное различие взглядов. на события (это понятно), но и совсем другая информация о событиях. Нам говорили одно, а вам совсем другое... одним словом было сделано все, чтобы развеят смуту и раздор. Правда эти семья попали в почву, которая готова была и принимать эти семья. Видимо национальный вопрос, который так долго в наших странах был нерешенным, ушимленная национальная гоpдoсть, которая требовала сатисфакцию и наконец наш темперамент внесли огромный вклад в развитие этих событии. Результат (война ещё цветочки) тысячи невино-убиенные с обейх сторон и страдание тысячи людей. Но это не прошлое, а продолжается до сих пор. И тенденция нарастающая. Тогда я подумал почему бы нам (вроде молодым и интеллигентным людям, за исключением некоторых фул-идиотов) не обменятся информацией: как это было? Как мы дошли до этой жизни? Понятно сейчас всякие умники начнут мне доказывать превосходство армянской рассы над нами и так далее.. Прежде чем это делать подумайте, так ли это? На Азтопе я читал слова Гранта, где он говорил, что Монте Мелконян говорил такие слова: “зачем армяне и азербаиджанцы убивают друг друга. Ведь столько общего у них”. Конечно мои первые мысли: такие слова из усть такого как Мелконян не может быть, ибо он для меня воплошение образа врага пер-экселанс. Ну конечно, мы съязвили друг другу. Но потом я долго думал. Вообще-то по идее смотря со стороны и из высоты колокольны “калифорнийца” это не такая уж невозможная мысль (независимо оттого говорил он это или нет, и это не значит, что я сейчас вдруг начал уважать Мелконяна!) В принципе нам всем ясно, что эту войну навязали нам. Правда, мы сами тоже не лыком щиты и сами тоже пocторались “на славу”. И я не думаю, что этими разговорами мы решим проблему Арцах(карабах)а. И вообще я думаю эта проблема одними “баснями” не решится. Тут Сулико ещё раз прав, как те армянские юзеры, которые придержуваются “военной” дороги. Одним словом враг как враг. Но и врaгa надо уважать. Также как и друзей. Придет время, тогда будут говорить за нас оружия. А сейчас сидя за компом и в интернете нам не стоит обливать друг друга матом. Во всяком случае не на форуме. Интернет такое средство для коммуникации как телефон. Просто тут средства другие. Так чего же добиваюсь? Я стал модером только лишь с одной целью: вычистить все эти “ругательства” и передвинутся на более высокий уровень дискусии. Зачем дискуссия? Мы этим друзьями не станем, но может начнем понимать, что нашим народам деваться некуда из тех республик, где мы живем. Враги то мы враги. Но объясняя друг другу свои позицию и слушая позицию другого может мы найдем дорогу к сосуществованию. О дружбе не стоит говорить... Моё oшушение: у вас слишком высокоразвитое чувство к всяким басням. Почему басням? То Арама начмет считать у нас “армянские царства” от Урарту до Хаясы. То Мард назовет, Лилит армянкой. То ли Рубо приведет постинг с экономическими данными Армении, доказывая превосходство армян. Все это было бы ОК, если бы мы не имели бы такие страшные последствия от этих идеологии. Да, армяне имеют древнюю истoрю. Но это отнюд не означает, что мы имеем меньшую. Просто Урарту относится ровно столько к вам как и остальным народам этих мест. Ровно столько же относятся такие государства Мидия, Манна или Атропатена к нам, также к другим народам этих мест. Если вы думаете, что это не так, тo давайте обсуждать это, а не покрыватьдруг друга матом. или радоваться, что: аха, я ему не тал развернуть свою мысль и ураааа я уже победил. Ни хрена! Никто на форуме не побеждает. Помимо виртуала, есть и реальная жизнь. Вот там и происходит все. А здесь всего лишь пародия на это. А такие базары: ара, нет вас как народ нету... а мы все древние. Или как наши.. ара вы все украли и все подлецы. Так мы не сможем обсудит ничего, а только заткнут друг другу глотки. И все. Но стоит ли вообще восползоваться средством коммуникации для “не-коммуникации”? Как Соломон у нас на форуме сеял смуту среди юзеров, что разговор был не возможен. Я на сaмом деле подумал, что Артур (из этого сайта) решил закрыт такие истохники вздора у себя на форуме и об этом написал у нас. Оказывается нет... ну как бы там ни было.... И ещё одно прежде чем обвинять нас и называть наши форумы “гадюшниками” подумайте сами- а сколько злобы, злорадства и насмешек в адрес азербаиджанцев льется из вашего сайта. Ну почтайте только сообщения Нова здесь в мой адрес, да и адрес моего народа. Кстати, также слова Френча. Френч, а разве ты мне говорил какие-то слова? Я что-то не помню. Как бы там ни было. Я и нашёл бы эти слова, если бы мне эту тему не сполали бы линком. Вообщим у меня пока все. Прежде чем обвинять других, подумайте о том, какие вы сами.