Наблюдатель

Ну почему же депортировать, могут остаться, но в случае не принятия грузинского гражданства будут ограничены в некоторых правах(выборы, работа в спецслужбах и т.д.), а так пусть живут ради бога, места всем хватит. Про этнические чистки, заметь, я не говорил об абхазах, речь шла об участии в этих чистках рууских военных, а это не одно и тоже. Тебя удивляет, нежелание абхазского руководства не пускать людей в свои дома. Так ведь из Москвы команда соответствующяя дана, шаг вправо, шаг влево - растрел.

Я согласен с тем, что ты сказал про экономические меры, но это все будет только после ухода русских войск. Изолировать Россию Грузия врядли сможет, но со своей территории попросить так сказать вполне выполнимо.

Польза очевидная только для армян и русских Про возвращение беженцев и решение конфликта вы видно так и не поняли, что это ВОПРОС НОМЕР ОДИН ДЛЯ ГРУЗИИИ. Без этого все остальное теряет смысл. Диалог нужен, только с абхазами, а не с русскими, тем более у них единственная цель - не допустить туда грузин. О чем с ними тогда говорить. 10 лет ведутся переговоры, что-нибудь решилось? Только одно и слышно - признайте нас и точка. Не признают, понимаете, НЕ ПРИЗНАЮТ. Те, кто хочет оставить гражданство РФ, могут поехать в эту страну и жить там. Остальные могут получить гражданство Грузии. Россия не позволяет вообще ничего, их устраивает статус кво, поэтому надо их выдавить из переговорного процесса, вместе с их войсками. Зачем Грузии помогать РФ с коммуникациями, после того как русские войска участвовали в этнических чистках грузин в Абхазии. Приведите мне какой-нибудь весомый аргумент в пользу такого решения.

Пока там находятся русские войска, ни о каком сотрудничестве не может идти речи. Они только мешают. И пока абхазы не сядут за стол переговоров без надзора РФ и не будут обсуждать все вопросы, в том числе и возвращение беженцев, об открытии ж/д говорить никто не будет. Не поймет этого народ Грузии. И вообще вопрос ж/д не столь актуален для Грузии, как для всех остальных так что можно и подождать. Да и в перспективе не нужно Грузии ж/д сообщение с РФ, зачем укреплять их влияние на себя и на Армению. Грузия наоборот старается уменьшить их влияние и вообще избавиться от него, вступить в НАТО и может быть в ЕС. И это будет гораздо привлекательнее для абхазов и осетин, чем открытие ж/д.

Еще раз, объясните мне, какая польза будет Грузии от открытия ж/д через Абхазию, без возвращения беженцев и решения конфликта. И потом верить русским нельзя, они не держат свое слово. Уж лучше как-нибудь без них

Ок, я понял. Статья так себе, вот вам другая http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&dat...&do=view_single

Куда смотрите, если не секрет, в какую сторону))

Если разговор про Турцию и Азербайджан, то вперед и с песней, если получится, в любом случае удачи. Про северное направление даже не думайте, тем более нет там исконно армянских земель. А блокаду получить полную - это лекго.

Прогнозы ваши не комментирую, время покажет. Переселнцев армяне вроде должны только приветствовать, учитывая рождаемость в соседних странах.

Кто спрашивал Россию, когда проходило вступление стран Прибалтики в НАТО? Или они не на границе с Россией. А как же Норвегия, которая уже много лет в НАТО и одновременно граничит с РФ. Что за бред про границы? Я вам сейчас один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь, в этом случае Россию опять не спросят и она(о ужас) опять все проглотит. А с абхазами напрямую не дает общаться именно Россия, так что от ее выдворения из Грузии абхазы и грузины только выиграют. Про поезд забудьте. Не будет этого на условиях русских, поверьте.

Откуда у вас такая информация, что все миротворцы будут турецкими? Кроме Турции нет больше натовских стран что ли? Лучше не прислуживать и не форпостить, но у вас одни крайности. Похоже на юношеский максимализм

Запад уже помогает Грузии, странно что вы этого не видете. В абхазском конфликте помощь Запада будет заключаться в выдворении русских "миротворцев" и замены их на натовских. Тогда и с абхазами легче будет договориться, уверен, что они станут гораздо покладистее.

Поправляю. 1.С военной точки зрения Грузии необходимо вывести войска со воей территории, в том числе и из конфликтных зон. Войска в Армении конечно беспокоят Грузию, но не так как войска на территории самой Грузии. 2.Угроза от Армении это бред, согласен, но угрозу от российских войск бредом уже не назовешь.После участия военных РФ в абхазском конфликте ожидать можно чего угодно. 3.Что значит Грузия изолирует себя от Абхазии? Абхазию аннексировали, угадайте кто. Грузинского населения там нет, за исключением гальского района и даже там грузины находятся в положении рабов, с ними могут сделать все что угодно, в том числе и русские "миротворцы". Со всей остальной Абхазии грузин просто изгнали. Это ничего не напоминает армянам? Хуже чем сейчас уже не будет. И все надежды на решение конфликта Грузия связывает с Западом. Помощь РФ никто не ждет и не надеется на нее. Сейчас Грузия пытается с помощью западных союзников выдавить русские войска из Грузии и решать проблему без участия России. 4. Что за тайные обещания? Объясните подробнее.

Абхазия и без этого связана с РФ. Почти у всех абхазов гражданство РФ. Открыв ж/д Грузия просто навсегда потеряет Абхазию, т.к. не останется никаких аргументов в споре с русскими

Ж/д единственный действенный рычаг давления на РФ, им нужна наземная связь со своим стратегическим союзником Арменией, без этого союзнические отношения поддерживать очень сложно. Лишаться в споре с РФ последнего довода, не решив при этом одну из главных проблем Грузии не с руки, не разумно это. И зачем Грузии укреплять позиции войск РФ, при том что русские сейчас фактически враги Грузии.

Кармир, это все понятно. Но вы ничего не сказали об урегулировании конфликта и возвращения беженцев. Это вопрос номер один для Грузии. Потом Грузия больше ориентируется на ЕС и НАТО, так что углублять отношения с РФ смысла особого нет.

Всем привет, первый раз пишу на этом форуме, прошу любить и жаловать, хотя это и необязательно. Хотел высказаться по поводу открытия ж/д через Абхазию. Кто-нибудь может мне объяснить, какая выгода Грузии от открытия ж/д без урегулирования конфликта и возвращения беженцев?