Doc

ну так приведи ссылки на этот материал. только повторяю- на нейтральный, то есть и не азербайджанский и не армянский источник. а главное приведи дату этих событий. небольшая географическая ошибка с моей стороны, признаю. Кафан к Карабаху не относится. Я же говорил именно про Кафан. да чо обсуждать? и так уже ясно, что те кто там не был считают и будут считать что во всем виноваты только азеры. Они видят лишь последствия, а те кто там был видели причины. что касается общения с бакинцами- Бендер уже подтвердил мои слова о том что помогали нам именно местные азеры и про то как нас приняли в родной Армении.

Уважаемая, Карине. Тему создавал не я. На этот форум я пришел не сам, а по просьбе Крома. Что касается моей психики- с ней слава Богу все в порядке. Во всех своих сообщениях я приводил лишь живые факты, ничего голословного или психически ненормального не утверждал. Если ваше мнение расходится с моим, то это еще не значит что вы правы. Armen__, прочитал. Да, действительно 50-60 человек из 500 000 очень хорошо подходит под определение "многие". Мой дядя тоже погиб защищая свой дом в Карабахе, но это ПОСЛЕДСТВИЯ А НЕ ПРИЧИНА. Я говорю о причинах, если вы не хотите понять о чем я говорю, то увы.

приведи факты, подтверждающие твои слова. тока не из армянских источников а из нейтральных. Я приводил слова би-би-си, которым нет смысла покрывать одну или другую сторону

я не единственный кто пишет смайлы если ты не заметил. и смайлы я вставлял не когда описывал жуть тех событий. ты хочешь уличить меня в том что я не знаю армянский? или скорее в том что я знаю его плохо? Я тебе и сам могу сказать что литературным не владею. Мой дедушка родом из Карабаха, он меня и научил армянскому, но карбахское наречие довольно нехило отличается от литературного. закрывайте, этим самым вы подтвердите лишь одно- тоталитаризм и нежелание видеть истинных причин. Пока я ни от одного из собеседников не услышал факты подтверждающие что азеров не выгоняли из карабаха, лишь голословные заявления что этого не было.

с таким же успехом можно сказать что армяне переваривали Азербайджан, в одном баку было порядка 500 000 армян. Не надо путать процесс интернационализации с захватом територий. а еще щас можно вспомнить что большая часть Турции это армянские територии. может пойдем и их отвоевывать? что-то я о таких многих не слышал. азеры отнюдь не толерантные, а скорее черезчур нетерпимые. Если бы нас в свое время приняли нормально, так как азеры сделали со своими беженцами я возможно был бы с вами сейчас согласен, но когда благодаря активности националистов и групки нацистов тебя сначала выгоняют с земли где ты родился, а потом когда ты едешь на родину предков, где как выясняется тебя за человека не считают сложно хоть как-то оправдать действия карабахских армян.

ахперь джан, ес кез хет хосалэм? че. Так что давай по теме ))

если бы мы были нужны голодной Армении, то нас не встречали бы криками "шуртвац". Мы не просили много, все что нам нужно было это пристанище и понимание нашего положения. Вместе мы бы подняли страну на ноги гораздо быстрее, но армяне из Армении посчитали нас полукровками, ведь мы "жили под азербайджанцами", наши женщины чуть ли ни каждая лежала под азером, именно так считали коренные армяне. Вот ведь интересно, если к тебе щас приедут родственники, которых выгнали из соседней республики рассказывая как их незаконно выгнали из домов ты кого будешь поддерживать, родню или ту нацию которая их выгнала? А те кто сейчас живет в наших квартирах в Баку это не бакинцы, а приезжие, у бакинцев свои квартиры есть.

повторяю еще раз- я никого не оправдываю, а раскрываю причины погромов. Погромы устроило не только и не столько деревнское население, сколько беженцы из карабаха. Именно я пытаюсь объяснить здесь присутствующим

те кто поддерживает и оправдывает погромы и убийства армян- да, именно нацисты. Я повторяю еще раз- я их не оправдываю, я говорю о том с чего началось. а я и не сравниваю. Безусловно как я уже писал реакция в виде событий в Сумгаите не являлась адекватной и нормальные люди не могли сделать такие зверства, те азеры кто творил такое достойны только одного- мучительной смерти. Но на счет выселения азеров из Карабаха- не вижу причин не верить своим родным и близким, это ведь подтверждабт не только мои родители, но и родные и знакомые бывшие в Карабахе и Баку. Что касается событий после Сумгаита и Баку- нам тоже гордиться особо нечем, вспомни Ходжалы 92-й год. про русских я ничего не говорю. Русские для меня братский народ и я борюсь с теми кто пытается поссорить наши народы.

Я так вижу не все понимают что я хотел сказать, а посему перечислю по пунктам: 1)Кром- русский националист, очень сильно склоняющийся в сторону нацизма, написав обо мне здесь и увидев ваше мнение он хотел показать, что мне как армянину сначала стоило бы бороться с армянскими нацистами, а потом уже переходить на русских. Если кто еще не понял- я антифашист. 2)я не оправдываю азеров творивших зверства, они недостойны жизни. НО моя мысль была в том что они звери не потому что они азербайджанцы, а потому что они по сути дела нацисты. 3)мои слова об армянских нацистах, которые привел Кром были ответом на слова русского нациста о том, что армяне первыми стали выгонять азеров, еще до событий в Сумгаите. Вы можете со мной соглашаться или не соглашаться, но спросите у любого бакинца, не важно армянина, русского или еврея и он вам скажет что поток беженцев-азеров из Карабаха начался еще летом 1987 г.. Тогда и начало меняться отношение азеров к армянам. Живой факт- сегодня разговарил с родителями на эту тему и они рассказали, что когда мой дядя приехал из Степанакерта и родители ему рассказали о том что азеры стали плохо относится к армянам он ответил: "Вы их осуждаете, а ведь не знаете, что из всего карабаха азеров выгоняют. им ставят 3-дневный срок, чтобы покинуть карабах". Вот из-за таких вот нацистов, которым не нравилось жить вместе с азерами и началась война. Сумгаит стал не причиной, а последствием, кровавым, совершенно неадекватным, зверским, но именно последствием.

Очень жаль что тебя не было в Сумгаите или в Баку во время погромов, посмотрел бы я как ты запел тогда. Освобождение родины? от кого? Тогда был единый СССР. И в карабахе жили как азеры так и армяне, но таким нацистам как ты это не нравилось. Ты и есть нацист. на что я имею право решать не тебе. Про то как нас приняли в Армении я уже писал, именно поэтому моя родина Россия и если надо будет я пойду за нее воевать.

да, кощунство, но я вижу что большинство из здесь присутствующих считают войну оправданной, вот поэтому я и спрашиваю стоит она тех жизней или нет.

если в твоем понимании быть армянином значит задрать нос к верху и обвинять всех вокруг, не видя собственных ошибок, то я действительно никогда не буду армянином. я где-то оправдывал азеров творивших зверства? Покажи мне где я четко пишу "азербайджанцы не виноваты, во всем вина армян" и я извинюсь перед всеми присутствующими. Я не якобы сидел в подвале, а действительно там был. В Баку я жил на ул. Чапаева, д. 18. Если ты невинмательно читал мои посты то лично для тебя пишу еще раз: я не оправдываю никого, ни тех ни других, а говорю что виноваты обе стороны. Ладно, спорить можно долго, упрямости у всех хватит. Меня интересует один единственный вопрос, он относится ко всем: по вашему Карабах стоил тысяч жизней и сотней тысяч сломанных судеб?

karik, Шалапунька, вы внимательно прочли что я написал? Или вы не доверяете би-би-си? Может вам надо привести другие источники? Так не вопрос, могу еще поискать.

стокгольмский синдром говоришь? А кто нам помогал бежать из Баку в разгар погромов? Бравые армяне из Армении? Нет, дорогой, именно азербайджанцы. Да-да, азербайджанцы, коренные жители Баку. Зато что мы увидели приехв в Армению? Как наших женщин коренные армяне называли проститутками? Азербайджанскими подстилками? Никогда не забуду как моя бабушка с тетей будучи в Ереване стали разговаривать на русском, а окружающие стали им кричать "шуртвац".