Jump to content

yuda sionist

Forumjan
  • Posts

    32
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by yuda sionist

  1. Не наследников а предков и не армян а одомашненного мелкого рогатого скота. Доместикация обозначила начало демографического взрыва охватившего как Кавказ так и Ближний восток. Урарту это уже очень поздняя эпоха. Смени Урарту на Субарту и нормальные армяне немного успокоятся но не сторонники безначального армянства (они гораздо древней всех баранов)
  2. Domestic sheep are descended from the mouflon that is found from the mountains of Turkey to southern Iran. Evidence for domestication dates to 9000 BCE in Iraq. It has been found by DNA analysis to be one of two ancestors of domestic sheep. Although the second ancestor has not been identified, both the urial and argali have been ruled out. The urial (O. vignei) is found from northeastern Iran to northwestern India. It has a higher number of chromosomes (58) than domestic sheep (54) which makes it an unlikely ancestor of the latter, but it interbreeds with the mouflon. Сами напросились вот теперь пусть бараны будут Турецкими
  3. Я собственно не собирался шутить (если кто принял баранов на свой счет то я тут не причем) Генетически все домашние овцы и козы происходят от муфлонов и диких козлов Загроса и Анатолии. Поскольку произошло это еще до распада праиндоевропейского языка и до появления протосемитского то вполне можно допустить что материальной основой ностратической и семитской экспансии были бараны. (Про связь баранов и чеченцев я промолчу у них с юмором похуже чем у армян)
  4. для лучшего понимания трудящимися востока связи между реальной исторической географией и Библией даю ссылку http://valentin-8.livejournal.com/6305.html Подводя итог обсуждению можно сказать что Армянское нагорье является одной из колыбелей цивилизации уже хотябы по тому что это родина баранов . Все современные бараны это потомки дикого армянского муфлона. Гипотезу о передвижении некоторых предков чеченцев между Главным хребтом и нагорьем можно считать правдоподобной но трудно-доказуемой.
  5. Начнем сначала Шалом армянам Я уже предупреждал что некоторые заподозрят сионо-тюркский заговор но такого нет а вот ирано-армянские заигрывания очевидны. Израиль пристально следит за комбинациями в южном закавказье и при излишней антиизраильской активности Республики Армения вопрос Арцаха может быть увязан с ближневосточным конфликтом. Лично я считаю что сионисты должны поддерживать армян что бы не создавать прецедентов Теперь о хурритах и преемственности культур и языков на Армянском нагорье. Этнос это система со свободным информационным обменом. Внутри этноса люди понимают друг друга с полуслова пользуясь набором культурных кодов. Евреи к примеру представляют собой набор этносов и имеют к реальным евреям эпохи поздней бронзы чисто гипотетическое отношение. Древнейшим неолитическим населением Ближнего востока были предки нынешних бедуинов (это информация из книги Иосифа Нагара главного антрополога государственного управления археологии , написанной на иврите) Культура начала ранней бронзы Ханаана характерезуется изменением антропологического типа населения связанное с приходом связанных с армянским нагорьем переселенцев. В эту эпоху уже сформировались семитские языки. На каком языке говорили на Армянском нагорье я не знаю но точно не на армянском ибо тогда не было ни армян ни евреев ни даже фараонов(первая династия возникла на несколько веков позднее). В соответствии с различными теориями население носитель куро-аракской культуры говорило 1 на индоевропейском диалекте , ставшему базой формирования армянского языка 2 на ностратическом диалекте находящимся в отношениях континиума между картвельским и индоевропейским 3 на одном из яфетических языков 4 на языке сино-кавказской семьи 5 на языке родственном языкам балканских культур энеолита подтвердить или опровергнуть эти теории невозможно ибо письменности тогда не было дажу у Шумеров. Мне лично НРАВИТСЯ вторая теория В связи с мировой тяжелейшей засухой раннебронзовые цивилизации рухнули и начался повсеместный переход к кочеванию. В Ханаане появились племена пастухов не похожие не на ханаанцев не на жителей армянского нагорья и хоронивших своих покойников в шахтных могилах. Куро-аракскую культуру сменила кочевая культура Триалети. В начале Средней бронзы шумеры уже вовсю писали клинописью и эту клинопись использовали и семиты. Население Субарту по данным клинописи называлось хурритами. Язык хурритов не был семитским языком а по утверждению некоторых лингвистов был языком эргативным похожим этим признаком на шумерский басский и другие палеоевразийские языки . Влияние этого языка прослеживается и в армянском Наличие древних индоевропейских корней в уральских языках наличие древнейшей мутации в гене ответственном за расщепление лактозы у мордвы и у 90% шведов , скотоводческий характер культур шнуровой керамики и культ коня у индоариев говорят в пользу волго-уральской прародины индоевропейцев (там водились тарпаны а на армянском нагорье тарпаны не водились) хотя возможен и вариант северо-восточного Ирана (там водились еще дикие аргамаки-ахалтекинцы). Между распадом индоевропейской общности и хурритами лежат 2000 лет. Население громившее державу Хеттов трудно определить этнически ассирийцы называли их мушками египтяне народами моря но шли они с запада. С эпохи Хеттов наличие индоевропейского элемента в Анатолии очевидно но и наличие хурритского элемента трудно отрицать. В эпоху формирования армянского этноса его восточная граница проходила по линии раздела с мидийцами где реально проходил этот раздел я не знаю но учитывая географию процесс арменизации и мидинизации проходил чересполосно (эта долина наша а эта ваша) Эта борьба за долины за выпасы шла постоянно и особо усилилась с приходом тюрок. Если крестоносцы или монголы били тюрок и курдов армяне усиливались и переходили в наступление если тюрки и курды укреплялись начиналась резня. Все это осложнялось религиозным противостоянием. Собственно геноцид был постоянной тюркской практикой закрепления на захваченных землях (о жителях южной атропатены в эпоху иль-ханов даже сведений нет) Тысячелетняя борьба за землю испортила характер всех участников конфликта но надо исправлятся а не жить мифами
  6. Всем кто читает по английски интересная ссылка http://www.did-you-mean.com/Mitanni.html мне там понравилось Eupolemus, a now-lost Jewish historian of the 2nd century BC, as saying that around the time of Abraham (ca. 1700 BC?), "the Armenians invaded the Syrians" - quite possibly, the only surviving historical reference to the invasion of the possibly Indo-Aryan Mitanni ruling class, who at that time could not have been actual "Armenians" per se, but who likely originated in the same general region later known as Armenia.
  7. В иврити вав и йуд переходят друг в друга הווה-היה חוה-חי חייב-חוב Яхве открылся Аврааму в эпоху крушения Третьей династии Ура или вскоре после нее. Хурриты Хетты и прочая публика уже во всю резвились в семитских владениях набегами и переселениями. А теперь скажи у кого Авраам купил пещеру Махпела.
  8. на карту посмотри да или литовцы к индоевропейцам не относятся Хайи по свойственной им подвижности оббежали вокруг черного моря судя по всему чечнцы и тогда не отличались дружелюбием пришлось подождать пока Ассирия ликвидирует Урарту и навалится на на нагорье всей своей фригийской массой.
  9. каждый знает что то свое и делится этими знаниями на форуме Яхве трактуется как Сущий от глагола ХоВе -быть что связано с именем ХаВа -жизнь (по русски Ева). Греческое Зоя и славянское Жив (живот это жизнь) явно связаны с Зевсом и Шивой а через Йови и с Яхве и не надо падать.
  10. Я Юда Сионист а не каббалист Культ огня и фаллические образы (Амуд аЭш) как и Имя представляют собой ностратическое влияние на афразийского Эля Моисей по египетски значит Рожденный но в Торе ему приписали народноэтимологическое вытянутый из воды (возможно афрозийский корень означал оба термина поскольку технически разница не велика) Гиксосы потеряли власть в Египте за 300 лет до Рамзеса (и пришел паро который не знал Йосефа) а евреи сами себя называли Израиль хабиру это не этнический а социальный термин
  11. спор идет о том ГДЕ распалась греко-армяно-иранская общность в Анатолии или в степном приазовье Если праиндоевропейцы это армяне то славяне это русские или скажем так самые славяне это русские а остальные сбоку припеку.
  12. Семиты из предела СИМа армянское нагорье в пределе Яфета. Языки семитской группы в горах встречались редко (только в виде вкраплений) а вот влияние анатолийско-загросского животноводства на генезис семитов очевидно
  13. Турки это особый случай очень похожий на москвичей генетическая мешанина при удивительной ментальной однородности если есть нация москвичей то есть и турецкая нация и субстрат у них не греческий а византийский хотя византийцы говорили по гречески но называли себя римлянами и состояли из всяких ликийцев карийцев лидийцев пафлагонийцев и галатов. испанцы не арабы а мавры (берберы) а еще они иберы финикийцы кельты баски готы свевы (швабы) и аланы (осетины) прошедшие романизацию да и сегодня они представляют собой каталонцев галисийцев и кастильцев На римском лимисе в долине Рейна евреи проживали до прихода германцев вместе с многочисленными выходцами из сирии так что у жителей Кельна вполне реально обнаружить семитские гены. Я на что намекаю армян во втором тысячелетии до нашей эры не было а хурриты были а вот сегодня хурритов нет а армяне есть
  14. Там про симитоязычность нет ни слова а говориться про руководящую индоарийскую элиту государства Митанни с краткой историей хурритского этноса сведения о котором восходят к третьей династии Ура. индоарии возможно возглавили и движение гиксосов в Египет. Об индоарийском влиянии в библии написано очень много (даже имя Яхве возводят к Йови Шиве и Зевсу) Я совершенно не спорю с ТГИ но между первыми индоевропейцами и армянами связи не больше чем между евреями и натуфийцами их разделяют тысячелетия.
  15. Всетаки стоит вам прочесть статейку по генетике. Я автохтонность арменоидного антропологического типа не отрицаю но единство генетического пула подтверждает и автохтонность азербайджанцев а индоевропейский компонент армянского языка считается пришлым многими учеными а более древним субстратом даже обожаемым некоторыми Марром числят яфетический или восточно-кавказский по Старостину. курды армяне и азербайджанцы сформировались на общем субстрате и теперь делят между собой общую прародину. братская ненависть сильнее братской любви
  16. Поскольку нормальных русскоязычных материалов я не нашел (все пропитано армяно-азербайджансой склокой ) размещаю последние материалы на немецком и английском. В генетику можно не углублятся (хотя кому интересно может разобраться или меня спросить) немец все просто изложил на хурритском написаны целые тексты а словарь и в 100 слов с наличием ясного текста достаточен для классификации языка. Армяне прекратите позорится и отрицать очевидные вещи . Соврамши единожды теряете респект и интегрити. Hurrisch_Urart.doc Y_paper.pdf
  17. Я собственно в этом потоке праведного гнева так и не понял что я должен доказывать. даже если предположить армянский характер царства Урарту (что вполне возможно учитывая ситуацию железного века Анатолии ) то как быть с Митанни Аррапхэ с хурритскими надписями в Сирии и Финикии и именами правителей Евуса. Совершенно невозможно выбросить хурритов из истории ближнего востока. Если мне докажут что хурриты это армяне я перестану поддерживать чеченцев в их праведной борьбе за Восточную Анатолию. В Библии имя Ноя пишется буквами нун и хет и произносится Ноах в коране Нух. Лингвисты не могут в принципе знать где какой язык возник. Город Москва расположен на землях мери и голяди и носит совершенно не славянское имя , но если бы не летописи я уверен что все русские патриоты с пеной у рта опровергали бы все попытки представить славян мигрантами. Исчезновение хурритов не чем не отличается от исчезновения фригийцев по вашей логике если фригийцы не имели отношения к армянам то про кого трепались греческие писатели или они опять все перепутали. Если хурритов армяне отвергают то спор заходит в явный тупик . если армяне хурритов признают то отсюда следует возможность связи Ноаха Арарата и вайнахов
  18. аргументация ТГИ построена на реконструкции лексики праиндоевропейского языка. Я не возражаю против их тезисов но они не доказывают непрерывность связи между армянами и Малой Азией. Индоевропейцы были в основном скотоводами и часто кочевниками это и позволило им занять половину Евразии. Переход к полному кочеванию индоевропейцы совершили после приручения коня и текст Кикуле середины второго тысячелетия по приручению коней включает индоиранскую лексику (за 500 лет до этого индоевропейцы уже строили города в приуралье) придерживаясь теории Милитарева (он специализируется на афразийских языках но методика у него Московской школы) я отношу построения ТГИ к периоду распада не индоевропейской а ностратической общности совпавшей с распадом протосемитского языка попробую присоеденить файл ___________.doc
  19. Ну раз публика просит то на бис У Ноя разумеется национальности нет. Логика древних была более конкретной чем наша и факт существования любого этноса подразумевал существование праотца. Есть ионийцы значит был Яван есть египтяне значит был Мицраим. Академик Марр как и все старые лингвисты пользовался библейскими терминами для классификации. Яфетические языки Марра это гипотетическое семейство похожее на сино-кавказское так же вполне гипотетическое (если бы LUK (это который джидай?) внимательно Марра почитал он бы это сам понял. Армяне и армянский язык возникли на армянском нагорье после крушения позднебронзовых цивилизаций из симбиоза яфетических (хоть горшком назовите только в топку не бросайте) и индо-европейских племен. Кто пришел раньше доказать в принципе трудно поскольку прямых источников нет но логика подсказывает что индо-европейский элемент был пришлым хотя ностраты вполне могли возникнуть в данном регионе но за много тысяч лет до новой эры. учитывая что к ностратическим относят и алтайские языки в политической распре это не спасает. Ностратическими племенами непрерывно проживавшими в данном регионе являются не протоармяне а протокартвелы (или Тбилиси построен армянами ?) Исторические построения имеют доказательную базу только на исторических документах. Этнические перетрубации доисторической эпохи обречены на статус гипотез отличающихся друг от друга только числом и логичностью аргументов но любой зритель всегда имеет право крикнуть НЕ ВЕРЮ. Обычно в такого рода обсуждениях предлагают контраргументы а не нервничают по поводу сионо-азербайджанского заговора. Но даже если хурриты и урарты были меньшенством среди армянского большинства это не опровергает существования самих хурритов и урартов а их язык действительно близок чеченскому и имя Ноах в тексте книги Бытия вплне может быть связано с самоназванием вайнахов.
  20. Керт ты на армян не злись это их сайт и ты тут гость. Среди азербайджанцев ходит концепция прямой приемственности Албании (по армянски Агвании ) и Азербайджана. Если они с тобой согласятся что урарты это сино-кавказцы то азербайджанцы имеют на Юго-восточное закавказье такие-же права как и армяне. Так что местную публику тебе не убедить тут не наука а политика. Даже если копать глубже хурритов и принять армянское нагорье за прародину ностратов то ближе всех из существующих ностратических семей к этой прародине оказываются картвелы. двигаясь с запада протоармяне выпихнули протогрузин на земли протоабхазов. На протяжении всего железного века волна за волной с Балкан в Малую Азию переселялись всякие экзотические племена вплоть до галатов-кельтов. В эпоху развала эллинистических государств и до прихода Помпея цари Великой Армении предприняли попытку арменизации огромной территории (любопытно что в это время Маккавеи обращали в иудаизм жителей Эдумеи и Галилеи) Азербайджанцы отождествляют себя с недоарменизироваными сино-кавказцами По арабски Ноя называют Нух (в арабском нет буквы О ) так что проверь имеется ли в чеченском фонетические переходы нохчи нухчи нахчи
  21. Хотя Марр несколько пронафталинился он бы вполне принял тезис о связи Ноаха Арарата и чеченцев что совершенно не противоречит моему мнению на сем считаю спор завершенным Шалом у Браха ле ам Армени
  22. Между прочим в Израиле было сильное движение протеста против репараций из Германии и в Бен-Гуриона даже бросили бомбу прямо в Кнесете. Турки и азербайджанцы не производят впечатления варварских народов просто армяне их сильно достали как евреи достали европейцев своей нахальной вездесущностью и клановостью. На варваров давить бесполезно надо их воспитывать
  23. как говорится мухи отдельно котлеты отдельно наука на сегодняшний день говорит так 1 евреи ашкеназы и сефарды (но не йеменские эфиопские и грузинские ) относятся к арменоидной малой расе в которую входят еще и ливанские христиане и часть турок курдов и азербайджанцев. Расу определяют не на глазок а измерениями и статистическим анализом этих измерений. 2 Язык не может существовать без изменений. на основе близости фонетики морфологии лексики синтаксиса языки группируют в семьи. Армянский язык относится к индоевропейской семье. Надписи царей Урарту близки к языкам восточного Кавказа . Где находилась прародина хуррито-урартских и индоевропейских языков науке точно не известно. Вполне возможно что население армянского нагорья было исконно индоевропейским но это не исключает присутствие хуррито-урартов. 3 Евреи как этническая общность сложились из кочевых семитских и оседлых племен Ханаана принадлежавшим к разным языковым семьям. После разрушения Первого храма только небольшая часть остатков племени Иегуда вернулась на развалины Иерусалима и построила Второй Храм который разрушили римляне. Евреи говорили на иврите иудеи перешли в Вавилоне на арамейский а в диаспоре ашкеназы перешли на идиш. Сионисты возродили иврит. 4 эпоха возникновения семитских языков 7000 лет назад совпадает с существованием культуры Халафа занимавшей южную часть малой азии сирию и курдистан Библия классифицирует этносы по семейному принципу старшинства. Имена потомков Сима это не мужики по имени Элам Ашшур Арпахшад а названия племенных и государственных образований. Ноах это имя образ символ. То что между Ноахом и чеченцами существует связь доказать трудно но так же трудно доказать наличие индоевропейской прародины на армянском нагорье. Есть шумерские ассирийские египетские хеттские эблаитские хурритские тексты 2 го тысячелетия до новой эры армянских и еврейских текстов и надписей нет не нашли и видимо не найдут . Теперь о любви и рационализме. Я не оправдываю ни холокост ни геноцид. Рационализм европейцев носит очень НЕздоровый характер и они его сами стали боятся. Релятивизм постмодернизм плюрализм это реакция на плоды эпохи просвещения. Европа поняла что абсолютную истину не может знать никто ни церковь ни наука ни фюрер и ни пролетариат. истина всегда относительна. Турки резали армян как до этого они резали болгар сербов иракцев и дру друга. Ужас 1915 года был в том что Турция перенимала европейские организационные приемы интернирование переселение. Младотурки были воплощением рационального варварства. Армяне не очень правильно ведут антитурецкую пропаганду. турки сами должны осознать преступность геноцида а вы пытаетесь убедить мир в их исконной порочности. Порочность разумеется налицо но на любой крик в ответ можно получить только крик. Однажды еще до всех сумгаитов в нашем гарнизоне в городе Цулукидзе азербайджанцы подрались с армянами но поскольку армяне кричали и обзывались громче азербайджанцев то русский командир батальона приказал вязать армян веревками.
  24. Все что сказано мною про Ноя относится не к прямому тексту писания а к библии как историческому источнику. Ной это не народ а образ народа на момент написания текста. если соотносить Ноя к сегодняшней реальности то он был бы армянином (хотя турки могут это оспорить по факту расположения Арарата на их территории) Меня интересует возможность восстановления реальности на основе библейских сказаний а не подгонка истории под библию русский перевод библии сделан с греческого перевода эпохи египетских Птолемеев (с какого языка делался армянский перевод я не знаю) и в нем имеются значительные фонетические и некоторые фактические расхождения ( например родина Авраама это Ур Халдейский а на иврите Ур Касдим (когда делался перевод касситов в Вавилонии не было уже 1000 лет и переводчики воспользовались более понятным современникам термином ) Чеченцы не являются потомками хурритов они входят с хурритами в одну языковую семью как армяне и хетты или как евреи и финикийцы. Более того хурриты и урарты внесли в армянский язык и культуру гораздо больший вклад чем в чеченский язык и культуру. Так языковой родней древних египтян были берберы но нынешние египетские арабы считают себя потомками фараонов (и это правда поскольку на 99% они исламизированные копты) Версия об исконности армянского языка на востоке Малой Азии отпадает поскольку ассирийцы знают только урартов и урартские тексты написаны не по армянски. А вот антропологический тип армян вполне местный. Антропологически евреи произошли не от чечнцев а как раз от армян а вернее от населения армянского нагорья 6000 лет назад. Библия настолько упорно связывает начало рода человеческого с верховьями Тигра и Евфрата и с Араратом что трудно не связать месопотамские мифы с некой реальностью подтверждаемой наукой. Теперь о холокосте и геноциде. Сионисты всех евреев не представляют и даже составляют меньшинство. Евреи в диаспоре не признают право других народов их не любить они требуют от человечества толерантности. Сионисты в доброту человечества не верят и признают за ним право евреев не любить. Отличие евреев от сионистов исторически проявилось например в том что евреи жившие в Османской империи были лояльными гражданами а сионисты с турками воевали (сионисты учавствовали в Галиполийской операции на стороне Англии). Сионисты получили автономию в рамках британского мандата в 1918 году. Уничтожение цыган евреев гомосексуалистов и душевнобольных осуществлялось в рамках европейского рационализма. Европа кается сегодня не перед евреями (ей на евреев плевать ) Европа боится свего подсознания. Пока турки не признают факт геноцида их в приличный дом пускать нельзя но видимо для мусульман слово покаяние не существует ,мусульманина может судить только Аллах.
×
×
  • Create New...