Jump to content
Hayastan - Armenian Forum. Айастан - Армянский Форум. Հայաստան

BILBAO

Banned
 View Profile  See their activity

  • Posts

    4

  • Joined

  • Last visited

 Content Type 

Posts posted by BILBAO

  4. Абхазия

    in History

    Posted

    -zdravstvuyte!

    ne oCen xoroSo vladeyu Russkim yazikom, no daJe I ne dumayu prinasit izvinenya ob etom! nadeyus, vi I s takim Russkim toJe poimyote to, Cto xoCu vam skazat.

    ya Abxaz(Mingrel) - Gruzin!

    Sverx absurd, Cto Abxaz i Afsua odinakovi!

    Abxazi yavlayutsya Mingrelo-Lazskimi/Kolxidskimi plemenami – Gruzinami! a Afsua – eto narod iz severnogo Kavkaza, rodstveni s Abazami (i s drugimi Adigeiskimi plemenami).

    ob etom glasyat mnogie dakazatelstvo. privedu neskolkix:

    1. teritoria segodnyaSney Abxazii, kotorii yavlyaetsa liS Castyu nastayaSei Abxazii – kraya ot Anapi do Suxumi, vsegda bilo naseleno Mingrelo-Lazskimi=Kolxidskimi=ZapadnoGruzinskimi plemenami – Koli(Kola) i Koraksi/Korasxi (perva upaminuti Gekatii Miletinskim(549-472 d.n.e.) i Psevdo-Skilaksom(IV vek d.n.e.)), Genioxi, Abazgi(Flavii Arian, periplus; I-II v.n.e) – s perva upaminutaya forma "Abaskoi'', Afsili/AfSili/Absili/AbSili(Gaii Sekund plinii; I vek n.e, takJe Gruzinskie i Armianskie istoCniki), Soani/Shoani(Strabon; 64 d.n.e.- 24 n.e.) – Svani, Misimiani(Agafii sxolastik; VI vek.) – totJe Svani, toest greCeskaia forma Svanskogo samonazvania "muSvan", Sanigi i drugie.

    Interesno, Cto viSe upaminutii Plinii v svoem trude ukazivaet mnogoCislenix plemen s imenem „ABZOE" v severnom Kavkaze. Tak kak, onJe ve etom truge upaminaet i ob AfSilov. A eto galist o tom, Cto Afsua/Absua i AfSil/Afsil ne odinakoivie plemena.

    atmeCu, Cto severo-kavkazskie (a imenno adigeiskie) plemena naCali pereselitsya na pobereJie Cornogo morya v naCale novogo tisyaCiletya, i do srednix vekov asvoili teritoriu priblizitelno do Djubge, a po stepenno do SoCi. Na absolutno vsex sredne-vekovix kartax Italyanskix, Ispanskix/Katalanskix, i mnogix drugix kartografov-avtorov Mingrelia s bolSim bukvom pomeSena ot Azova do Batumi, a strana Afsuov ili voobSe ne upaminaetsya, ili

    tolko na srednem Pri-Kubanye – imenno v severnom kavkaze: (karta #1 italianca Jakopo Gastaldi – 1561 god), gde uJe osvoeno Cerkezskimi plemenami teritoria do soCi, a strana Afsuev – po Italyanski "ABCVAS REGI"(absuas reji) ukazano nad r. Kubanom, s gorodom "Acva"(aqva), odnoznaCno glasit o tom, Cto i daJe v 1561 godu segodnyaSnie Afsuici Jili v Kuban/Severnom kavkaze.

    Karta #2 – Diego Homem, 1559 god, - vsya pobereJia Cernogo morya ot Azova do g. Poti – Agromnimi bukvami: MENGRALIA s flagom Mingrelii/Gruzii. a gde vi?

    Karta #3 – otrezok karti Russkoy Imperii, to est yuJnaya granica imperii; za krasnoi linii, ot Azova do Bitlisa(v Turcii), s balSimi bukvami – GEORGIA (abascia/mingrelia v pobereJii)

    (est i eSo drugie karti: Yoana Yansona-XVII v., Davida de Vilhelma-XVII v. i mnogie , no dumayu, davolno).

    2. Absalutno vse drevnii i ucelevSii toponimi etogo kraya viyasnyaetsa tolko s Mingrelo-Svanskimi Yazikami. koneCno ne imeyu v vidu te novie – Afsuiskie, Russkie, GreCeskie, Armyanskie, Tureckie toponimi. est i perevedyonii toponimi iz Mingrelskogo.

    Interesno, Cto avtor II veka, Flavii Arian v etoi Casti (anapa-tuapse) Cernogo morya upaminaet gorod s imenim – Drevnaya Lazika (-otkuda na "Afsuiskom" zemle takaya nazvania goroda, meJdu proCem "drevnaya" eSo i v II veke?). adno eSo, - Gelenjik – po Mingrelski oboznaCaet naruJnii krepost (galen - naruJnii, jixa – krepost; cravni: Tsalenjixa, katorogo po Russkii ranSe pisali kak – Tsalenjik/Tsalenjix – niJniy krepost).

    samoe drevnoe nazvanie goroda Suxumi – Dioskuria/Diaskurias, po Mingrelo-Lazski(kolxidski): "dia/dio" – mat, "skuri" – voda, to est "mat vadi"; po drevne-greCeskimi istoCnikami, bliz goroda Dioskurii stayala agromnaya statua boginii reki/vodi.

    ne govorya ob Tsxumi/Suxumi, OCamCire, Gagra/Gagari, TqvarCeli, BitCvinTa, GudauTa, zufu(bzifi), Lixni, CxorToli, Moqvi, Bedia i sotnix drugix.

    liS odnu dobavlyu: na inostrannix kartax viSe upamianutix vremen, v priCernomorie, bliz segodneSnego GulrifSa nazvana selenie po imeni "Porto Megrelo".

    3. segodnyaSnyaya Gruzinskaia forma "Afxazi/Abxazi" proisxodit ot drevnego "Abaski/Abazgi" i niCego obSego ne imeet s "Abaza/Afsua"-i. nazvanie "Abaski" Cisto Mingrelskoe; po Mingrelski "xi"(varianti "ski/sqi/...") abaznaCaet "narod/plemena", "xala/sk(u)ala/Sq(u)ala" – rodit, raJat (sravni: Rus.: `rod` - `roditsya` - `narod`). "A-ba-sk" – narod/plemya Ba; etot Je ''Ba-" vstreCaetsya i v "Basisi/Fazisi", "Basiani/Fasieni", "BaSi" nazvanie syol v zap. Gruzii i "Fasi" – gora, ot kuda teCet reka Rioni/Fasisi. "BaSi(Ba-Si)" po mingrelski i "Basi(Ba-si)" po Gruzinski – prenadleJaSiy k Ba.

    etotJe "xi/ski/..." slovo mi imeem v drugix nazvaniax gruzinskix plemen: - Kola i Kolxi, Tao i Taoxi/Diaoxi, KarTi/Kardi i Karduxi, Java i Javaxi, BiZeri/Viteri i Viteruxi, Heni/Igani i Henioxi/Iganiexi, Mesxi i Muski, Kaxi i Kaski/kaSi/Kasi, EruS(eti) i Eriaxi i mnoigie drugie.

    do XVI veka v gruzinskom "abxazi/afxazi" oboznaCala Mingrela v meste s terminom "OdiSari". po grugomu ne moglo i bit. a segodniaSnix Afsuicev zvali "Afsari/Afsarni" – vtaroe imya sina carya Tamari "laSa", kak peredayot drevne-gruzinskii istorik s perevoda yazika Afsarov abaznaCaet "svet", - po afsuiski "алашара" – svet. esli bi termin "Afxazi" podrazumival bi v sebe sovremennogo afsuica, to poCemu gruzinskii istorik v etot moment ne upotreblyaet izvestnii v gruzinskom termin "afxazi"? otvet odin: "afxazi" v to vremya sinonim mingrela, a gruzinskaya "afsari" imya afsiucev.

    oCen i interesno, Cto v drevne-Gruzinskix istoCnikax vmeste, v odnom dokumente upominayutsya termini "afxazeTi" i termini, abaznaCayuSie Adigo-Cerkezo-Abazskii plemena. – ne tolko interesno...

    daJe posle vtarJenia afsuiskix plemen v Abxazii, nazvania kraya soxranyala svayo imya i v gruzinskix i v inostrannix istoCnikax. naabarot imya kraya pereSol na novix severno-kavkazskix plemen Abxazii i po preJnemu Jiteley etogo ugalka Gruzii zvali Abxazov, vkluCaya sebe i Mingrela(Abxaza) i Afsuica. tolko odin raz, v tureckix istoCnikax, a imenno tolko u evlii Celebi mi vstreCaemsya s treminom "Abazastan" v mesta "Abxazia/AfxazeTi" (a do etogo, v Tureckom odnoznaCno upotreblialos slovo "Abxaz/Abxazia" dlya toi teritorii), povodom katorogo yavlyaetsa tot fakt, Cto uJe v XVII veke balSaya Cast Mingrelskogo KnyaJestvo – AfxazeTi bilo davolno silno asvoeno afsua-abazamai, s pomoSyu mestnogo mTavara/knyaza ServaSidze/SarSaia, kotorii dobivalsya nezavisimost ot svoego povelitelya – Dadiana i v borbe s nim (Dadianom) on apiralsya imenno nad severno-kavkazskimi – afsuo-abazskimi plemenami. v eti vremena mnogie Abxazci/Mingreli bili vinuJdeni pokinut svoyu zemlyu i poselitsya v OdiSi, v Gurii, v Imereti, v Adjarii, v Lazistane (vtom Cisle i moy predki iz OcamCirskogo rayona), a ostavSie Abxazi/Mingreli teriali svoyu samobitnost, yazik, obiCyai, svoyu "Я" i postepenno stanovilis afsuicami, a te kto ne smerilsya s etim i ne ostavil svoyu zemlyu, mnoJEstva bili prevraSeni rabami – otSyudaJe afsuiskaya nazvania Mingrelov – "Agrua" paralelno abaznaCala Raba, a v megrelskom nazvania Cerkezov – "Cargazi/Cargazua" abrela znaCenie "úniCtoJnika/rastoptatela/tot kto uniCtaJaet/rastoptaet (s nogoi)".

    4. daleko izvestna, Cto v Afsuiskom yazike est agromnii sloi Mingrelskix slov, zaimstvenovaniie iz Mingrelskogo nasCitivaet sotnix slov. eto yasno i abisnimo, no: a) v praktiCeski rovna nulyu Afsiusko-Svanskie i naabarot zaimstvenovanie, a svanskie plemena upamianuti bliz Abxazii bole Cem dve tisyaCi let tamu nazad – soani/Soani, misimiani. eto glaist o tom, Cto Afsuiskie plemena nekogda ne Jili ryadom Svanami. otliCaya ot Adigskix plemen. i

    b) v Afsuiskom znaCitelen takJe Kartvelizmi – Gruzinskie zaimsvenovania, no sredi nix nuJno zametit te slova, katorie ne upotrebliayutsya i ne upotreblialis v Mingrelskom nekogda. naprimer.: dr. gruzinskii "orxao" i afsuiskii "auarxal/auarxau"(kaver/carpet), "tevri" i "atoura", "lomi" i "al`m", "Tiva" i "aT`a", "Tela" i "aT`a" i drugie. nekotorie iz etix slov (napr. "orxao") davolno redko upotreblyaetsya i v sovremennom gruzinskom yazike. – etot fakt moJet asnovat teoriu, Cto v drevnosti Afsuiskie plemena Jili po sosedstvu imenno s KartveloYaziCnimi Gruzinami. a Castyu etoi teritorii moJet bit Yavlyaetsya sovremennaia Alania – t. n. Severnaya Osetia. poskolku Osetini ne Yavlyayutsya kavkazskimi plemenami – oni Iranci, moJna skazat, Cto Gruzinskoe nazvanie sovremennix Osetin – Osi i bole drevnaya forma – Ovsi Yavlyaetsya VastoCno-Gruzinskim imenem Afsuo-abazskix plemen, ravnim s zapadno-Gruzinskim "Afsari"(sravni samonazvanie Afsuicev – AFSUA, nazvanie Abazincev – ASUA i Gruzinskoe - OVSI/OFSI/OSI), no posle seleniya Alancev v Ovsetiu imya kraya pereSol na novix iranskix plemen, katorii izgnali ot syuda mestnix Jitelei – predkov Afsuicev. kotorii pozJe poselilis gdeto seredi Kubana, a potom i ot tuda bili izgnani Russkimi vo vremya zaxvata severnogo Kavkaza, a dalSe balSoi Cast Afsuicev da Je iz Abxazii, vmeste s ubixami, Cerkezami i s drugimi bili nasilno ili abmanno pereseleni v Turciyu, ... (-Mohajirstvo).

    5. nazvania/titulatura carya edinnoy Gruzii naCinalsya s "afxazTa"(abxazov): - "mefe Abxazta, QarTvelTa, RanTa, KaxTa da somexTa, SarvanSah da SahanSa da yovlisa aRmosavleTisa da dasavleTisa TviTmpqrobelobiT mpyrobeli" – car abxazov, kartvelov, ranov(-albancev), kaxetincev i armian, SarvanSa i SahanSa i samovladetel vsea vastoka i zapada", gde pod "abxaz"-om podrazumivaetsya tolko mingreli – zapadno-Gruzinskii Cast carstva.

    v mire netu precedenta, kogda titulatura caria naCianetsya s imeni drugovo naroda.

    6. eSo vesma interesnii istoriCeskii fakt: esli cari Abxazii bili bi afsuicami, to oni Je ne viSvernuli bi greCeskii yazik iz Abxazskovo cerkvya i ne ustanovili bi Gruzinskii mesto nego. a gde voobSe Afsuiskii yazik?

    esli predki Afsuicev bili bi Abazg/AbSili, to oni po dannim Drevne-Vizantiiskix, Arabskix, Armyanskix i koneCno Gruzinskix, vesma ranee prinili xrsirsyanstvo, a v Afsuiskom yazike est tolko pozdnie zaimstvenovaniya iz Mingrelskogo i Gruzinskogo. eti fakti gavaryat o tom, Cto Abask-Abshili ne bili predkimi sovremennix Afsuicev i Cast Afsuiskogo naroda prinyal Xristianstvo liS posle XVI-go veka, a ne v V i tem bole v I veke, vo bremya Andrii Pervozvanca i Simeona Kanaaniiskogo, kotorii i poxoronen v Abxazii, v Afone.

    7. voobSe to Abxazskie Cari yavlyautsya obosnovatelyami Bagrationskoy edinnoy Gruzii. esli oni bili bi afsuicev, to kak moJna abisnit tot fakt, Cto sam oni stanovyatsya obosnovatelyami "vraJeskoy Gruzinskoy derJavi"? umestno otmetit, Cto pervii car edinnoy Gruzii – Bagrat-III poxoronen v Abxazii – v Bediiskom monastire.

    i eSo, Abxazskie cari, i patom Mingrelskie knyaji ne postroili bi obranitelnuiy stenu ot severo-kavkazskix napadnikov – Klisurskaya/Kelasurskaya stena na desyatki kilometrov.

    8. neskolko slov o drevnix grabnicax, naidyonix v Abxazii: xronologia takix grabnic meSaetsya meJdu IX-XIX vekami. absolutno vse nadpisi etix grabnic na Gruzinskom Yazike. tolko neskolo nadpisi est na GreCeskom, Tureckom i Russkom yazike, katorii atnosyatsya k XIX veku.

    9. Sovremennoe okonCanie Afsuiskix familii: "-ba", eto mingrelskoe slovo, abaznaCayuSii sina, rebyonka, yunoSa - "ba/baia(lask.)" i variant tot samogo "-va/-ua". familii, konCaiySiisa na –ba vstreCaetsya liS v Afsuax, a ne odno v Abazincax i drugix Adigeicev.

    a tekJe, vesma interesno, Cto ne vstreCaetsya ne odna Afsuiskaia imya sredi Zapadno-Gruzinskix, bole togo konkretno v Abxazskix Tavadov. upotreblyayutsa liS GreCeskie/Vizantiiskie imena i ixne Gruzinskie varianti, ile samo Gruzinskie. a izvestno, Cto v pribivSii v Gruzinskom carstve Osetinskie, Armianskie, Vizantiiskie, Tureckie i drugie deyateli/ /carici nasili svay radnie imena.

    10. vaJno uCitivat i odin takoi Drevne-Afsuiskiy adat: peresilivSiisya iz severa Afsuici ne xoronili tela svoix pokoinix v Abxazii, perenosili ix v Kuban, svoyu rodinu. daJe do konca XIX veka oni soverSali etu tradiciu.

    - vot te neskolko priCin iz mnogix, kotorii glasyat o tom, Cto Abxaz eto ne Afsua. nastayaSii Abxaz=Mingrel eto tot samii Gruzin, kak Imeretinec, Svan, Guriiec, Laz, Mesxetinec, Javaxetinec, Kaxetinec, Xevsur, Adjarec i drugie. Abxazia – eto obiCnaya Gruzinskaya zemlya i daJe poslednii Gruzin ne vkoem sluCe, ne kogda ne smiritsya poteri svoei zemli...!

    Gruzini ne yavlyalis i nekogda ne budut vragami Kavkazskovo naroda Afsua, otliCi ot Russkix, Osetin/Irancev, Turkov, kotorie svoe vremya vignali etix, i drugix Kavkazskix narodov iz svoey zemli i uniCtaJali.

    Da budet nezavisimaya Afsni v Afsni!

    pervii, kto v etom ix pomoJet, budem mi – Gruzini!

    A Cto kasaetsya Armian: - eto voobSe pik marazma!

    edinstvennii narod v mire, kotorii ne imeet nastoyaSee, Sobstvennoe samonazvaniya!

    http://abkhazeti.info/history/20051113261331609396.php - karta#1

    http://abkhazeti.info/history/20051113465085991133.php - karta#3

    k soJeleniu karta#2 i nekotorii drugie danni moment ne dostupni, no nadeius Cto skoro budut.

    smotri takJe: http://abkhazeti.info/history/20051113243723748733.php , http://abkhazeti.info/history/20051113430242150991.php ,

×
×
  • Create New...