Ghost

Артур по-моему то, о чем Вы говорите больше похоже на изоляцию, чем на независимость. Я был бы только рад, если бы могли развиваться независимо. Но у нас нет этого шанса. Есть место для маневров, конечно, но вектор общий нужно выбирать. То, что сейчас происходит, в политическом плане, это закабаление Армении со стороны России. Дело уже дошло до того, что некоторые чиновники в Армении вешают портрет Путина наравне с портретом Кочаряна у себя в кабинетах. Уточните Вашу позицию. Я например не вижу никакой катастрофы в том, что страна входит в ЕС. Если речь идет о духовном факторе, то кто Вам мешает развивать свою культуру, религию? Как говорится не бойся чужого, развивай свое. По-моему очень показателен пример Греции. Там после вступления люди не стали меньше ходить в церковь. Наоборот. Там церковь по влиянию на умы, стоит на стаьильно 2м месте после государства. Я говорю о историческом выборе. По-моему 70 лет одного пора видоизменять. И потом, опять же касаясь религиозного аспекта, в Европе никто не заставляет взрывать свои тысячелетние церкви при вступлении в ЕС.

Ablertus то, о чем Вы говорите существует. Но ведь проблемы, скепсис, негатив, ссоры это часть жизни. И жизни политической тоже. Да у поляков очень много претензий к Европе, но спроси у обычного обывателя хочет ли он обратно в соц-лагерь, он скажет нет! То есть речь идет о концептуальном выборе. Роскоши независимого существования Армения себе позволить не может, ввиду геополитических причин. А выбор определенный. СНГ или ЕС? На мой взгляд 90е предоставляют нам уникальный исторический шанс постепенного ухода от российского влияния. Россия не заинтересована в сильной Армении, тк общеизвестно, что слабым легче управлять. Говоря по-армянски "ларвац вичакумен мез пахум". Кстати в этом плане показательно отношение Росси к Саакашвили. Что только не напридумывали российские СМИ про него. Отчаянная пропаганда. Но на самом деле, этот человек хочет поменять вектор развития своей страны на проевропейский. Я понимаю российскую политику. Но, увы, сегодня она не хочет сильной Армении, а хочет того сладкого состояния, когда она везде барин. Мне же представляется что иы должны мыслить независимо о своих национальных интересах, без оглядки на Россию.

Ablertus останемся при наших мнениях. Все-таки данный вопрос не столь критически важен, как вступление самой Армении в ЕС. Просто хотелось бы сказать, что имея предсказумых соседей, действующих в плоскости европейского права было бы для нас благом. А как Вы относитесь к самой идее вступления Армении в ЕС?

Ablertus все ждут пока турки разочаруются в Европе с 1925, после прихода Ататюрка. Как видите этого не случилось. И слава Богу! Заявку на вступление в ЕС Турция подала в 1987. Вот как раз к 2007 Америка ее вытянет за уши. И даже при условии, что экономически она не готова, политически ее вытянут. Кстати вот, что написано о Ататюрке на turkey.ru Кемаль Ататюрк стал создателем современной Турции - почти европейского демократического государства, являющегося немаловажным участником НАТО. Именно Ататюрк возглавил переход от разваливающейся Османской империи к современному национальному государству. Он отказался от глобальных претензий Турции на то, чтобы быть гарантом сохранения и распространения ислама. Сила личности Ататюрка сломила мечту относительно новой пантюркской или пантуранской империи и создала концепцию "малой Турции" - компактного национального государства. Турция списала со счетов интересы миллионов этнических братьев, живущих в Иране, Закавказье, а также Средней Азии в пользу создания современного национального государства.

Albertus если бы не светский характер турецкой элиты ( подкрепленной армией), Турция давно бы стала исламской страной. Я честно говоря не очень понял выгоды Армении от радикализации Турции. 1. Вступление в ЕС Турции не укладывается в идеологию пантюркизма, которой Вы остерегаетесь. Фактически в тот самый день когда Турция вступает в ЕС, она присоединяется к другому Проекту. Амбициий в плане пантюркизма поубавится. 2. Может быть нам и выгодно ухудшение отношений между Израилем и США. Но будьте реалистом. Этого не случится никогда. Тем более не будет серьезных разногласий из-за Турции. Хотя безусловно это будет сильным ударом по политике Израиля, направленной на создание хорошего примера светского типа государства, для исламской страны. 3. Я тоже очень люблю Европу. Но Армению я люблю больше.

Господа, сколько бы Вы не спорили есть веление Истории. А оно показывает, что в пределах 2015 Армения будет в Евросоюзе вместе с Грузией и Азейрбаджаном(Балтийский вариант). Если не будет этого, будет опять вассальная зависимость от России еще на 70 лет, с постоянным ограничением суверенитета. Нам это нужно? По-моему 70 лет должны были чему-то научить. НО! Это не значит, что нужно порвать отншения с Россией. И еще. Здесь слышны мнения, что Турция может вступить в ЕС, и тогда конец Армении. Люди опомнитесь! Все в церквях должны молиться, чтобы она вступила в ЕС. Иначе будет радикализация. А то, что она испоганит Европу, уже не наша проблема. Вступление Турции отвечает нашим национальным интересам.