simple

Тереза, если четсно то другой демократия не бывает

Уста джан, надеюсь тут не начётся проблемы позденего сссра, представляешь ненавидевшие друг друга белых, чёрных и мексов дерушихся за кусок колбасы ? сумгаит, фергана грозный, это как игры в детской песочнице будет выглядеть, посмотри на современные детройт, кливланд, некоторые районы нью йорка, меня знаеешь кто больше всего умеяеет, все эти эксперты с foxnews, глен бек, ханити, о'ралли они мне гкчепистов напоминают не понимающие почему ни кто не вышел партию защишать, это тоже сидят где то в 50 годах и не понимают как и почему в такой стране как америка люди избрали президента социалиста! кто бы мог, подумать такое лет 20 тому назад? есть сбой в системе и этот сбопй вызван олигархией а они этого или не понимают или делают вид что не понимают (бабло не пахнет) вот этим сдорово пользуются местные левые, но и конечно у людей воспитаных в демократических традицей не хватеет жопы или головы голосовать ка рон пола или бюканана

Карс сейчас придёт Адабас и всех противников демократии вертуально расстреляет

из за всех сил удерживаю Адабаса рвущегося "убить" лодочника, крича "Адабас, не надо он пошутил" шучу если серьёзно та да было дело к примеру южная корея в 50 ых -60 ых годах военная хунта была похлеще чем на севере, они там воще жили по принциму "вот мея батя тоже порол, зато человека из меня сделал", но они и собак с рисом в обе шёки, а вот про средний класс, полностью согласен, только откуда он восьмётся ? если его душат в младенчетве, средний класс по арнянский это чуновник имеющий доступ к бюджетным деньгам или свободный вход в высоке кабинеты, мне кажется пока не уйдёт на покой брежневское покаление, ни чего не изменится

Usta джан иногда происходит сбой в системе у био-роботов и они подсаживаются на сильнейшие анти-дипресанты и иногда даже отстреливать друг друга в школах и на работах вавше заметил что жители в менее развитых странах более душевно свободны чем люди в более развитых

кстати об олигархии, в до рокфелеровской америке сушетвовал отличных анти-монополный закон по которому крупнейший бизнес/коорпорации обязаны были доказывать что они служат интересам народа!, но товарищь рокфеллер не был бы рокфеллером если бы не смог избависта от этого закона, подкупив в вашингтоне нужный людей

Адабас, считаю что только англо-сакская (австрийская школа экономики) может реанемировать армянскою экономику, не о каком соцал-демократии речи идти не может, Армении надо наращивать мошности, простой пример маленькая 1 миллионая эстония, в начале 90ых финны смотрели на них как на ушербных бедных родсвеников, а тем времением горячие эстонские парни поствили экономику на рельсы фри маркета как англия при тэтчер и америка при рейгане, и вот ресультат, по многим показателям эстония сейчас превосходит старших братьев (финнов), да и к тому же как ни крути мы армяне индивидуалисты, так что думают это нам быстрее подойдёт, но с таким уровнем корупции как сейчас ни одна экономичекая модель работать не будет

были плонтации чайные не были не стиоль важно, а важно то что были плонтацияии, были рабы на них работающие, была тогдашняя элита,крупные работовладелцы, были огромные налоги, весь сыр бор и американся демократия вышла вот из такой банальщины не хотели делистся баблом вот и отцы основатели оказались в правильном месте и в правельном времени в отличии к примеру от русских дикабристов, практичекий все отцы основатели имели отличное юридичекое образования оттуда такое грамотно декларешен оф индепенденсе и конститутион, к чему всеь этот оффтоп про америку да к то что американский закон, система, ценности основываюстя базируясь на внешние и внутрение факторы влияюшие на америку, король-тиран ставит на счётик значит государство это плохо надо что бы гос аппарат был маленьким, раз гос-апарат маленький значит придётся учится есть, пить ходит на горшок и заробатывать самому,отсюда и американскя мечта и культ личной свободы и низависимости, дальше больше штаты со своей властью чёткое деление между ветвями власти итд доходило до обсудра первые 15 лет низависимости америка была на крахе разпада штаты тянули одело каждый на себя, практичекий не было фередрального налога, Джеферсон с Мадисаном за чашкой чая (а ля кристофер) решили бабло всё таки надо собирать на одном голом этнузиазме долеко не уедешь, но чем дальше тем быстрее стерлось память о "короле тиране" современые американы особенно молодые хотят видеть свою страну более европейской в смысле что хотят сидеть пить баночние пиво, и что бы раширенный огромны гос аппарат за них всё делел, короче социалим, с чем боролись на то и наборолись я почему это пишу? к тому что как и Карс счто нелься под капирку срисовывсть чужие системы, ценности, конституции, и кождано народа свой историчекий путь. америка безусловно великий экперимент, бесусловно у америке можно и нужно учится (как и ряда других развитых стран) но ни вкоем случаее не слепо капировать и обезательно учитывать особенности Армении.

ара меня там в "не риториских вопросах" в позу ставят как девку, историческими фактами, а они тут хороватц делают ... ара ладно ели если што я тоже своий грилл на улицу вытащу, Зинвор с Карсом подвердят что стоит в америке со второго этажа вниз грильницу с примбабасами спускасть/поднимать

так звучит официльная версия краткого курса американского "кпсс", нам тоже в союзе втрирали что сознатильные рабочие и крестяне ведомые партией большевиков тыры пыры, когда на самом деле их более 20 процентов ни кто не подерживал и революцию делали эсеры, то же самое здесь большенсву американцев жилось припиваючи в колонии, 80 процентов жителей колоний были раялистами и многие после войны свалили обратно в мозер коутри , т.е англию, "пахан" в виде короля мешал именно тем по ком ударли налоги, владельцы крупных чайных плонтаций, на которых не колхозники понятное дело работали, демократия это власть народа, но смотря кто народом считатется а кто нет, и опять таки какое было время таковы и нарвы, нелься было неграм давать свободу тогда да и в 20 веке псопешили, нормально сушетвовать в свободном обшетве они не могут. кстати я сам лично считаю Джеферсона одного из умнейших людей когда либо живших (Вашингтон больше мифичекся фигура как Кеннеды и Рейган)

ни кого не поздравляю с 8 марта, праздником коммунистов и фименисток

Админ джан какая наша эпоха,? чьё время бежит быстрее? демократичные и свободные мира сего нас до сих пор держат в 15 году 20ого столетия, как справедливо заметил Зинвор, докажите ка вы армяне что вас тогда убили а не это вы сами совершили акт массового само-убийства, я не хочу мешать нериторичекие вопросы по состоянию дел в соверменной Армении и Генацид, но этот этого ни куда не денишься

Карс джан я иногда прикалываюсь и говорю самым демократичным был гитлер! все в шоке спришивают как так? а я отвечаю, демократия это власть народа? да , вот и гитлер хотел что бы власть принадлежала народу... немецкому Карс я тоже за свободное обшетво где ценнитца свобода личности! но я против того что бы этот процесс форсировали бы, один уже углюблял и ускорял процессы, до сих пор запах пороха не выветривается, вот вот восьмём нашу страну де мы сейчас живём, от названных тобой отцов основателей прошло 200 лет ! америку можно назвать полностью демократической только после завершения войны во вьетнами а это 74-75 года 20 столетия! американцы так и говорят, отцы заложили основу придерживания принципов которых америка постепенно стала такой какай есть, но это тайм консюминг процесс, мы же хотим что бы Армения с 1776 или 1783 сразу прыгнула бы в наше время (условно говоря)

Адабас почему по твойму демократия как общетвенно -политичекий строй укрепилась главным образом в только в странах западной европы и северной америки? и почему спартанцы погибли от рук тех кровью который они раньше брезговали запачкать свои мечи как только они (спартанцы) решили жить как афиняне?

эх дофилосовстовались понимаешь ли, дошло до того что я поймал себя на мысли что сердецем я с Зинвором и Карсом, а головой с Адабасом, иди прийди тут к консенсусу и внутреней гармонии с таким вот раздвоением, Адабас джан для тебя консревативность автоматотичекий ассациируется с фашизмом? насчёт того что мы как азики и турки, то нет не соглсен, думаю что гогда цивилизованые народы берут верх над варварами это хорошо (в первою охеред для варвараов) а гогда варвары берут верх над цивилизацией это трагеди! захвати мы азербайджан польза для человечетва была бы больше чем ни дай бог на обарот, примеров из истории уйма , греция, рим, британская имерия итд

а к нам в музей на днях губернатор канзаса ниожиданно заскочил, в соправождение всего одного литца (офицера полиции штата) и они меня вежливо так просили разрешения оставить машину на улице вместо гаража, а я ещё про себя подумал нахрена губернатором становится если машину (да ещё без мигалки) где хошь оставить не можешь, это даже хуже чем завмаг гуляющий как простой инжинер , вовще думаю что скорре в америке станет всй как в Армении чем наобарот вовще остаюсь при своём мнение что иницатива демократии и гражданского общества должна исходить от народа не от власти, если разобратся то в Армении это всё не сейчас началось, а ещё в брежневкое время только тогда было всё шито - крыто , анекдоты ночью под одеялом, а сейчас всё открыто

Ай да Адабас! ок спрошу по другому что делать президенту страны, скажем он честый фраер , ни пьёт ни курит, взяток не берёт, жене не изменяеет, а вокруг всё так как есть сейчас, так как же быть где нащупать слабое место в этом замкнутом круге?

вечер, 57 f это где то 16 по цельсую, тепло, сухо, немного прохладный ветерок... и я как всегда застрял на работе

Адабас , на мой вгляд из далека в Армении замкнулся порочный круг - нет демократии потому что коррупция, коррупция поэтому нет демократии-, т.е народ терпит коррупицонною клановою верхушку опасаясь внешней угрозы (турция, азреб, глобализм), верхушка на этом паразетирует, но как кость в горле застряла между верхом и низом тоньчашая прослойка думаюшей интелегенции которая во многом из принципиальный сображений не пополяла спюрк все эти годы и которая единсвеная пытается разбить этот "брак по расчёту" между властью (пускай плoхой но нашей армянской) и народом ( ни чего ели лиш бы генацид не повтарился и наши земли не отдали) Адабас как думаешь как разрубить этот порочный круг, который как кольца сатурна содержит в себе и призидедкий кабинет и какой нибудь паспорный стол где то в абовяне то что Армения не имеюшая выхoда к морю и природный ресурсах мoжет "выехать" на индивидуальных способностях своих граждан способные раскрытся только в свобоным обшетве это понятно но как же разорвать порочный круг, Адабас вот если бы ты был президентом, первые 5.6 шагов?

золотые слова!!!!!!!!

Карс, уникальность пост-советских либералов в том что хотят они этого или нет но они продукт автаритарной системы, это сказывается в их видение демократии и даже в их борьбе за "правое дело", вот обратите внимание вроде многие выступают за власть народа(демократию) ,но постоянно сылаюстя на власть и не пытаюстя изменить ничего в самих в себе до тех пор пока "там наверху не поймут" и до тех пор как "рыба с головы..." итд т.е многим либералам по советской привычке хочется что бы демократия также как и коммунизм когда то им сверху в виде приказа или постановеления кто то выделил бы, а до тей пор простой врач, мент, школьный учитель, среднего звена чиновник будет делать всё то (только вменьших маштабах) что делают им же ненавистное и недемократичекая власть. надо дать должное Адабасу, едиснвенный которого я знаю и не только на форуме который принципильно подходит к делу и пытается изменить ситуацию на бытовом уровне (случай на приёме у врача) к примеру. далее многое либералы совки не понимают что такое демоктратия и с чем ёё едят (я говорю не столько про наших форумских либералов скольков в обшем плане), одни утвержадют что это законопослушие , НО в сталинском сссре закон нарушить боялись больше чем в к примеру демокартичеких сша или англии, другие утверждают что демократия это высокий уровень жизни и государсво делаюше всё для этого , НО в авторитарном ОАЭ где шеих честь, ум, совесть, гум, цум нашей эпохи уровень жизни в разы выше чем демократичеких португалии, испании, италии и греции, поставь на отвестною должность кого то из либералов он что не поможет своиму, брату, свату, племянику, любовнице? вот поэтому пока так как есть, левон критикавал цк республики, пришол к власти и делел всё тоже , республиканцы пришли на смену левону и после обильной критики, делают тоз хе самое ... я считаю что каждый народ имеет то правительсво которое заслуживаеет на данный момент, я это и американцам пытаюсь вдолбить которые не довольны бушем а потом обамой.

Тереза. мне кажется большим заблюждением делить общность на "верхи и низы" это мы проходили это нам задавали, постоянно слышу банальною фразу о том что "рыба с головы..." на самом деле происхождящие на верху это лишь отображение в увеличеннём виде того что происходит внизу, в Армении всё так как есть и такое вот правительсво потаму что оно отражеет менталитет большенсва населения страны даже если само население этого не понимаеет и на словах противится этому.

так это и есть результат многовековой борьбы за выживания приходилось жертовать личным ради этноса по энерции так и продолжаем жить по энерции... пока что

Адабас это менталитет не свободных , пока ещё не свободных людей (свободолюбимых , но не свободных) ведь 20 лет в сравнение с несколько сот лет совестко-турецко-визатийско-персидкой дружбы народов это ни что, капля в море, не закончили мы ешё пока своё "хождение по пустыне" кстати о всплывшем тут в ходе разгавора партагеноссе гебельсе, для расскрутки своего парапагандичекого аппарата он в начале 30 ых нанаял на работу одного американскаго парня , основателя современного PR-а, который в своё время из рокфеллера( с сильно запачконной репутацией) сделал чуть ли не борца за счастье народов всего мира