Vigen Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Там хрущевок с самостроями есть. Вот их то и надо снести в спальных районах. Особенно в Массивах. ← дааа... хрущевки это вообще "что то" как и тут в Нижнем Новгороде, их тут много, смотришь на эти серые дома, думаешь, не разрушиться ли когда подойдешь в подъезд Со временем все снесут, просто нужны новые Строительные Компании в Ереване, профессиаональные, с армянскими качествами и традициями Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Знаешь осуждает лишь тот, кто мечает "выбраться" из Еревана, но не может..... Даже если бы Ереван обсуждали мы все....кому какое дело? Я родилась в Ереване, жила там 15 лет...это мой город тоже Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Армянский язык не препятствует развитию интеллекта, Вам надо было внимательно читать что я написал. Шестиклассник не будет сидеть весь день за уроками....он будет делать то что ему задают в школе, а в школе основная нагрузка ставится на армянский язык и литературу, а это уже прямым образом препятствует. Да...я повторю...это символично, и Месроп Маштоц должен стать символом для ребенка...армянский язык должен стать символом, так же как и армянский флаг...что в этом плохого??? Что же касается моего "русифицированного интеллекта" и "незнания армянского языка".....если Вы обладайте хотя бы самой примитивной логикой то она вам подскажет, что интеллект не бывает "русифицированным" или каким либо другим, и что если кто то на форума пишет по русски - это не значит что он знает только русский язык. Торонто джан, если вы давно читаете наш форум, то наверное заметили что есть форумджаны, которые тут отвечают даже не дочитав пост, для них важно выговориться, показать, например, свою начитанность, доказать свой патриотизм... Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Виген, не знаю, имеет ли писатель и поэт Ованнес Туманян проекты в области архитектуры и градостоительства. А вот Александр Таманян, действительно предлагал полное уничтожение исторического центра, но, в конце концов, пошёл он со своим проектом. Городу повезло, что этот проект не был окончательно реализован, и какие-то куски Еревана уцелели. Теперь, наполеоны от архитектуры предлагают уничтожить то, что не смогли добить в советское время. Это преступление, которое я бы назвал культурным самоуничтожением. И спроси любого ереванца. Человек, душой болеющий за Ереван, всегда выступит решительно против всего этого. И никто и никогда тебе не скажет, что уничтожение старого центра города - правильно. Далеко не потому что не может смириться с тем, что "время идет, старые заменяют новым", а потому что с беспощадным варварством сегодня уничтожается... сам Ереван. Ереванская архитектура, ереванский стиль, ереванская мечта. Остатки ереванской атмосферы, ереванской души... Сегодня, несовсем благополучное состояние исторического центра обязывает нас найти средства для реставрации исторического центра, для того, чтобы Ереван остался Ереваном, сохранил свой уникальный облик. Иначе, Ереван уже никогда не будет Ереваном... Если хотите, умрёт. Город я смотрю и знаю как свои пять пальцев, не сверху или снизу, а изнутри. Есть такое ощущение, чувство Еревана, но оно, увы, дано не всем, в том числе и далеко не всем ереванцам. Так вот, говорю тебе от имени всех ереванцев, всех тех, кто чувствует Ереван - будь прокляты те, кто захочет посягнуть на исторический центр Еревана. Ереванцы будут бороться за свой город до конца. Наконец, если для тебя "старый центр города портит вид", то, думаю, ты никогда не сможешь стать ереванцем, человеком чувствующим Ереван и живущим Ереваном. Увы. ← ошибся, вместо "а" написал "у". Кармир джан, раз так говоришь, то так и есть, не буду спорить с тем кто душой ереванец Я не имею права на это. А как ты считаешь нужно вообще обновлять дома? разрушать старые и строить новые? Если ничего не трогать то все разрушиться и экономически(для инвестиции) не выгодно чтоб они оставались. Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Знаешь осуждает лишь тот, кто мечает "выбраться" из Еревана, но не может..... Даже если бы Ереван обсуждали мы все....кому какое дело? Я родилась в Ереване, жила там 15 лет...это мой город тоже ← Увы Шалапунька, ты разве не замечаешь, что нас одни пригалашают туда, другие нет. Ну и что ты там родилась и выросла, ты же уехала, значит ты предательница и не важно по какой причине. Важно, что некоторые самовлюбленные там остались. Они уже герои и засуживают переименнования улиц города в их имена. Тем более ты же насквозь пропитана всякой русской дрянью, а армянин из США- изнутри испорчен Бигмаками и выкидывает всех близких в какие-то страшные приюты, где над ними издеваються другие американцы. В Канаде и Европе вообще жуть... Надо поблагодарить Бога, что остались "истинные" армяне в Армении, готовые очень быстро отличить своих армян и не своих, что бы случайно не испортить нацию Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Я. честно говоря, думаю что архитектурной красоты в Ереване не так много как мы хотели бы видеть сквозь наши романтическо-ностальгические очки. А новый старый центр может будет более современно-удобным. ← вот вот, и я об этом. особо таких красот я не заметил в центре.... кроме рапарака, оперы и т.д. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Виген я не здание имею ввиду.... ← а что? Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Сижу вот, читаю эту муру... Мне кто нибудь может об(тв.знак)яснить, по какому праву, вы, наимилейшие эммигранты, покинувшие свою родину, сидите в разных концах нашей планеты, и обсуждате КАКИМ должен быть Ереван? Распустили тут нюни, блин, в Ереван вернусь, в Ереван не вернусь, центр мне не нравится, конд сплошные сугробы, Таманяна с Туманяном путают... Где же вы все были, в те годы? Где были, когда весь МОЙ Ереван был во мраке и холоде? Где вы все были, когда люди собирали дрова в парках, ехали на крышах редких троллейбусов, когда собирались всем домом у одного чела, у которого был аккумулятор и маленький телевизор, и смотрели "Санта-Барбару"? Правильно. Уехали. Не все конечно. И не все по этой причине. Но большинство. Уехали.... Вы покинули свой город в его худшие времена, а сейчас, когда тут в МОЕМ городе есть все, есть свет, есть газ, есть тепло, есть работа, сидите и думаете возвращаться вам, или нет. Не возвращайтесь. Обойдемся. ← я бы щас ответил тебе! но нельзя, а то сам себе поставлю плюсик за нарушении правил: 3.3.2. Проявление в сообщениях любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний. Вступать в перепалки и провоцировать их, а также поддаваться на провокации. Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 MBA Джан..... Пусть теперь Норайр увидит, откуда камни летят и куда летят Quote Link to post Share on other sites
Lady-An Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Увы Шалапунька, ты разве не замечаешь, что нас одни пригалашают туда, другие нет. Ну и что ты там родилась и выросла, ты же уехала, значит ты предательница и не важно по какой причине. Важно, что некоторые самовлюбленные там остались. Они уже герои и засуживают переименнования улиц города в их имена. Тем более ты же насквозь пропитана всякой русской дрянью, а армянин из США- изнутри испорчен Бигмаками и выкидывает всех близких в какие-то страшные приюты, где над ними издеваються другие американцы. В Канаде и Европе вообще жуть... Надо поблагодарить Бога, что остались "истинные" армяне в Армении, готовые очень быстро отличить своих армян и не своих, что бы случайно не испортить нацию ← : Lriv hamamit em! Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 я бы щас ответил тебе! но нельзя, а то сам себе поставлю плюсик за нарушении правил: 3.3.2. Проявление в сообщениях любой грубости, личных оскорблений и нецензурных высказываний. Вступать в перепалки и провоцировать их, а также поддаваться на провокации.← :lol: Тонкий намек, на толстые обстоятельства.... Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Увы Шалапунька, ты разве не замечаешь, что нас одни пригалашают туда, другие нет. Ну и что ты там родилась и выросла, ты же уехала, значит ты предательница и не важно по какой причине. Важно, что некоторые самовлюбленные там остались. Они уже герои и засуживают переименнования улиц города в их имена. Тем более ты же насквозь пропитана всякой русской дрянью, а армянин из США- изнутри испорчен Бигмаками и выкидывает всех близких в какие-то страшные приюты, где над ними издеваються другие американцы. В Канаде и Европе вообще жуть... Надо поблагодарить Бога, что остались "истинные" армяне в Армении, готовые очень быстро отличить своих армян и не своих, что бы случайно не испортить нацию ← не говори ка... это всех спюрк hayerin не любят? презирают в Ереване? плевать на них, не то что плевать а ####, не буду говорить, не прилично. Ереван - город всех армян! а не для отдельных групп армян Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 :lol: Тонкий намек, на толстые обстоятельства.... ← да Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 :lol: Тонкий намек, на толстые обстоятельства.... ← да ← Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 не говори ка... это всех спюрк hayerin не любят? презирают в Ереване? плевать на них, не то что плевать а ####, не буду говорить, не прилично. Виген не надо плевать, лично мне слюну жалко... Жадный? Может быть все-таки не достойны они даже этого. Обиднее всего, что под их влиянием ростет новое поколение. Вот это трагедия. Хотя припоминаеться мне, что еще в 80х я лично замечал, что армяне делят многих на группу ахпары, им даже придумывали общие черты характера и поведение. Холя одни приежали из Ирана, другие из Европы, третие из Америки, но для нас все они были ахпарами Но наверное все таки это поколение осознало свои ошибки, правда не все. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 :lol: Не кажись, что иногда полезно(ради дела) поставить и себе +-ик? ← иногда так хочеться высказаться Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Виген не надо плевать, лично мне слюну жалко... Жадный? Может быть все-таки не достойны они даже этого. Обиднее всего, что под их влиянием ростет новое поколение. Вот это трагедия. Хотя припоминаеться мне, что еще в 80х я лично замечал, что армяне делят многих на группу ахпары, им даже придумывали общие черты характера и поведение. Холя одни приежали из Ирана, другие из Европы, третие из Америки, но для нас все они были ахпарами Но наверное все таки это поколение осознало свои ошибки, правда не все. ← да ладно, таких идиотов в Армении меньшинство, все практически желают чтоб мы приехали обратно. "Голодные", леньтяи, армяне из Еравана, думают это идиотизм что спюрк хаерь хотят возвращаться. А другим вообще безразлично на спюрк, а еще другим, приятно что спюрк очень сильная и влиятельная в мире. Quote Link to post Share on other sites
Dentist Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 да ладно, таких идиотов в Армении меньшинство, все практически желают чтоб мы приехали обратно. "Голодные", леньтяи, армяне из Еравана, думают это идиотизм что спюрк хаерь хотят возвращаться. А другим вообще безразлично на спюрк, а еще другим, приятно что спюрк очень сильная и влиятельная в мире. ← Ujas a pochemu vi schitaete ludey kotorie pokinuki Rodinu predatelyami obyasnite pojaluysta? Quote Link to post Share on other sites
Dentist Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Mnogie armyane jivya za predelami delayut gorazdo bolshe dlya Armenii chem te kotorie jivut tam ,kak mojno tak odnoznachno govorit? Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Ujas a pochemu vi schitaete ludey kotorie pokinuki Rodinu predatelyami obyasnite pojaluysta? ← а где я так написал? предательство это когда фамилию менять на турецкую и еще жить в Турции на благо турецкому обществу. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted January 11, 2005 Report Share Posted January 11, 2005 Mnogie armyane jivya za predelami delayut gorazdo bolshe dlya Armenii chem te kotorie jivut tam ,kak mojno tak odnoznachno govorit? ← кто так сказал, что вы так пишите? Не надо делить на спюрк армян и армян Армении, мы армяне вместе(!) должны строить и развивать СВОЁ гос-во! Армянское гос-во! Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 12, 2005 Report Share Posted January 12, 2005 Процесс возвращения в Арению уже идет. Сам знаю людей (и я сам один из них). Могу ли я попросить Вас потратить 10 минут Вашего времени на мысли которые появились у меня после прочтения Ваших сообщений выше. В связи с репатриацией важно отметить такой психолого-футуристический момент. “Возвращение в Армению” будет малоэфективным процессом если воспринимать ее: 1. как реставрацию прежней Ереванской советской жизни (с надеждой на гоударственный “ашхатавардз” на которую можно как-то жить); 2. или как “hайренадардзутюн” 40’х годов (когда люди ехали сюда зная очень мало о стране, движимые только патриотизмом и баснями созданные КГБ в Спюрке). Соверменная репатриация это не деиствие а процесс который начинаеться задолго до приезда сюда. Этот процесс должен базироваться на реалиях современного мира, и использовать огромные плюсы и учитывать минусы связанные с современной. Я не могу сейчас обрисовать целостную концепцию или план, но вот несколько дискретных идей (которые Вы можете дополнить или поправить!): 1. Глобализация позволяет современному человеку искать работу (= деньги на благосостояние своей семьи) не только у себя в городе или в стране, но и не другом континенте. Общаться с соработниками можно по интернету. Можно жить в Армении и работать с американцами. Сам знаю многих, что неплохо зарабатывают в Армении. Отсюда вывод:Если армянин в Спюрке планирует вернуться в Армению, то он может заранее внести корректрировку в роде свой занятий. Например, если он хочет стать специалистом по сибирским диалектам Русского языка, то он вряд ли найдет занятие в Армении. Но зато, он может стать программистомм, дизайнером вебсайтов или прикладным математиком, который (если имеет высокий уровень) спокойно может жить в Армении и работать на неармян… 2. С другой стороны, глобализация накладывает дополнительное бремя социального характера на плечи армян Спюрка, которых можно избежать репатриацией в Армению. Например, если армянин живет в Москве или в Лос Анджелесе (а там он живет вряд ли в самом шикарном и благополучном квартале!), то его дети и семья с гораздо большей вероятностью могут подвергнуться опасности со стороны различнух скинхедов, хулиганствующих элементов, сексуально агресивных дегенератов, и т. д… просто подоворите с армянами у которых дети-подростки… Этот список можно дополнить другими аргументами. Например, если Вы зарабатываете $2000 в месяц в Америке, то Вы там почти ноль… Но за $1000 в Ереване можно жить как Харун ал-Рашид… ) Отсюда вывод: Если армянин в Спюрке планирует вернуться в Армению, то он должен связать этот факт с важными “вехами” своей жизни. Например, он может до окончания унижерситета жить в Спюрке (периодически наведываясь в Армению “для заряда”); потом он может построить свой бизнес так, что увязка к конкретному городу не будет важна! По мере взросления он может обзавестись жилем в Армении. И создать семью уже там! 3. Далее, глобализация накладывает дополнительное ментальное или психологическое бремя на плечи армян Спюрка. 50 лет назад армяне в армянских деревнях Абхазии, в Авлабаре (Тифлис), в Бурдж Амуде (Бейрут), еtc… могли жить своим отдельным армянским мирком не боясь “вторжений”: их дети женились тоже на армянках, они рожали родных армянских внуков и т. д.. Сегодняшний мир, наобарот, постоянно вторгаеться в Ваш мозг с предложениями Тампексов, Сникерсов, БритниСпирсов и других разновидностей “сексов” :-D Например, армянин в Спюрке (бежавший, например, от холодного Еревана в 1995 г.) может с трудом, отрывая от себя выростить сына. А этого сына потом может женить на себе какая нибуд зубастая девица с богатым сексуальным опытом, которая может даже близко не подпустит потенциального деда к потенциальнум внукам (которые будут стесняться своего “азиатского” происхождения!)… Отсюда вывод: Если армянин в Спюрке планирует вернуться в Армению, то он должен постоянно укреплять свои связи с Арменией, улучшть свое знание армянского, изучать историю и культуру, почаще бывать в Армении, посещать церкви и другие национальные институты в Спюрке, готовить и кушать армянские блюда (ну это самая беспроблемная часть ) ). Все это снизит воздействие БритниСпирсов… Список можно продолжить… С уважением, Ваагн Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 12, 2005 Report Share Posted January 12, 2005 Ваагн-джан готов подписаться под тем, что Вы написали, у меня схожий опыт. С одной добавкой "сибирскими диалектами" можно заниматься физически находясь в Ереване. Современная гуманитарная наука уже вполне работает "дистанционно" Техническая - не всегда (нужно оборудование, а не итолько бумага книжка и командировка Шалапунька представьте себе не убедили (это я про "камни"). Повторюсь, армян по субэтносам и месту жительства я не делю никогда, а "камни" летят все с той же стороны, стороны негативистской, если угодно "антиайастанской". Люди этого своего антиармянства обычно не осознают но то, каким образом они защищают массово родителелюбивых америкосов против массово отводящих на помойки своих родителей армян (Леди, ничего личного, просто как пример, который запомнился) показывает рефлексы. Я ведь тоже действую часто рефлекторно, как мать, часто глупо пытающаяся "заслонить" ребенка, начинаю в запальчивости защищать иногда когда и не нужно. СВОЕГО ребенка понимаете? А тут мне рассказывают о расовом мире в Штатах. А я не с дуба упал Да и наплевать мне, если честно на расовый мир в Новой Англии, у меня соседка молоканка знаете ли, милейшая женщина САС-джан, это давно меня мучает честно. Связь негативизма с беспомощностью полемической и хамством мне ясна, понятный психологический механизм, некоторые из них прямо по Чехову ведь пишут: "они ученость показать хочут " Но есть и какая-то пока для меня непонятная, но и Вами замеченная связь этой "ориентации" с уровнем интеллекта. Не эрудиции только, не честности интеллектуальной, именно интеллекта. Не могу понять. У ЛЮБОЙ точки зрения должны быть аутентичные защитники, а тут смеху подобны почти любые доводы. Ну если б я захотел поиграть в игру защиты "междунационализма", сделал бы это в два счета, никаких передергиваний и обвинений соперников в том, что они никогда не говорили, не понадобилось бы. И комар носу бы не подточил. И Вы бы например (и я "настоящий" )не смогли бы возразить, никаких проблем. А у вполне ИСКРЕННИХ "общечеловеков" ни одного такого (по крайней мере на нашем форуме) нету. Не пойму..... арамх-джан, зря Вы так. Нельзя делить армян, тем более по такому смешному признаку, как место жительства. Членом семьи человек не перестает быть, даже если он сам отрицает это членство. Мамы любят детей убийц, хулиганов, сумасшедших. Мы - семья. Все мы, в том числе запутавшиеся, брызжащие слюной, сломленные, изрыгающие мерзости в запальчивости, все. Армянская "кровь" - слишком большая ценность, ею нельзя разбрасываться. Армения ждет и примет всех своих сыновей и дочерей. Она не "ресурс", она мать. Она нужна всем, даже тем, кто этого не осознает и примет всех. Мне кажется так. Леди-джан, поймите, я же не пишу, что американцы все ПЛОХИЕ, они ДРУГИЕ. Что плохо для меня, может быть хорошо для другого. Мне его жалко, но он имеет полное право на выбор. Если Вам перед смертью кажется правильным видеть глаза не детей и внуков а сиделок - дело Ваше, не мне Вам указывать. Я просто констатирую свои чувства. Не обижайтесь, я тоже имею на них право. А обвинять меня в том, что я армян спюрка за армян не держу, это все таки гениально Бюнюэль отдыхает Quote Link to post Share on other sites
Nairi Posted January 12, 2005 Report Share Posted January 12, 2005 Что я говорил??? :) Дай возможность уехать в страну пластмассовых БигМаков и куриных окорочков или скажем в северную пустыню с охранниками , и ВСЕ убегут И пишущий двумя строками ниже сетует, что в Армении (!!!!) делят людей на живущих здесь и уехавших Все таки аберрация - великая вешь! Они ведь часто искренни. Они ведь действительно считают страну взрывающихся небоскребов, и города, в котором на 90 % территории нельзя ступать после 19:00, городами и страной стабильными, а один из самых спокойных городов мира - нет! Они ведь всерьез думают, что производство авианосцев и гормональных окорочков - это экономика! Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думают, что экономика - это то, что в Штатах, а не в Китае Те кто "пророссийские" еще смешнее Развитость экономики страны нищих замерзающих старушек, в которой единственное богатство под землей и экономика которой - "Юкос" "Цивилизованной" они называют страны, в которой практически 100 (прописью сто) процентов стариков и старушек умирают в приютах. В комфортабельных теплых приютах. А дом в наследство оставляют обществу защиты кошек феминисток еврейскронегритянского происхождения Чтоб дети выплачивали моргидж всю жизнь, посылая открытки на Крисмас родителям в приют, которому те сдали свой дом Нет я не против, человек выбирает что хочет, хоть Саркавага, хоть пип шоу хоть седло барашка хоть соса-солу только я то тут при чем? Я там жил всю жизнь, сбежал, а они мне про то, что я отсюда уехать не могу И что всех моих друзей просто не существует И что тот парнишка из АСАЛЫ который приехал, отвоевал в Карабахе, держит ресторан уже много лет и воспитывает прекрасного сынишку - глуп????? Или его просто нету??? Или это не он поднимает страну??? Полноте господа, ну неужели так все запущено? Ну дамы ладно, но мужчины же должны смотреть в глаза хоть какой-то реальности. ← А Вы сами где постоянно живете (неужели в России?!)? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted January 12, 2005 Report Share Posted January 12, 2005 Типун Вам на язык Наири, с чего Вы взяли. Живу я, благодарение Господу в Армении. Вот уже лет несколько Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.