dest Posted January 27, 2006 Report Share Posted January 27, 2006 Дорогая Dest Вам известна моя позиция по данному делу.Я хочу только сказать,что форум не место обсуждать сами детали уголовного дела. Мы здесь можем только выразить свою гражданскую позицию и призвать соответсвуюшие структуры,как армянские, так и российские обеспечивать зашиту прав армян,приживающих в России. Уважаемый Sly! Ваша позиция и ваши действия по оказанию реальной помощи меня очень поддерживают, как я Вам благодарна - прсото слов нет. Вы правы, сейчас,в этот переломный момент разглашение деталей дела, чтобы кому-то что-то доказать - непростительно. Я Вам на личку послала один очень ценный документ, кассацию адвокатов, там вы найдете немало инетресного. С уважением..... Quote Link to post Share on other sites
dest Posted January 27, 2006 Report Share Posted January 27, 2006 Практически на все вопросы ответы даны в ранних постах языком понятным каждому, повторять всё по Вашему заказу едва ли кто-то обязан “Ответственные” органы занимаются этим делом более 2-х лет, результат Вам известен Спасибо, я вряд ли сказала бы лучше.... Quote Link to post Share on other sites
dest Posted January 27, 2006 Report Share Posted January 27, 2006 Для Гераци и остальных Опубликовано 10:48 18.11.2005 Документ: http://www.regnum.ru/news/546305.html Дело Иванниковой: появилась справка об утере самого важного вещдока 17 ноября, в то время как представители потерпевшей стороны в деле Александры Иванниковой отвечали на вопросы журналистов, в Люблинском суде шло очередное судебное заседание. Государственный обвинитель, задача которого состояла в том, чтобы обвинять Иванникову, неожиданно отказался от этой миссии, никак не объяснив свой поступок. Подобное уже случалось в этом запутанном деле еще на первом судебном процессе. Вот как прокомментировал это ИА REGNUM адвокат убитого Иванниковой Сергея Багдасаряна - Симон Цатурян. "Вчера, по сути, судебного разбирательства не было. Был фарс, разыгранный в Люблинском районном суде, и открытое издевательство над законом. Суд не выполнил свое же собственное определение о вызове и допросе важных свидетелей, в том числе понятых, одна из которых, как ни странно - однофамилица Александры Иванниковой, невесть как оказавшаяся в 4-5 часов утра на месте происшествия. К ним у нас имелись серьезные вопросы, но государственный обвинитель не обеспечил их явку на судебное заседание, несмотря на то, что днем ранее суд принял решение об их допросе. В тот же день участники процесса должны были осмотреть вещественные доказательства, в частности, брюки Сергея Багдасаряна, однако они не были представлены суду. Вместо них прокурор представил справку о том, что брюки были утеряны! Это просто ЧП, вопиющий факт, требующий отдельного особого разбирательства. Тем самым мы еще раз убедились, что на брюках Сергея имелись порезы от ножа, и не побоюсь утверждать - брюки вообще не были спущены. Мы опасаемся, что обвинение, ранее уже ходатайствовавшее в Московском городском суде об оправдании Иванниковой (данное ходатайство Мосгорсуд отменил), сейчас идет на откровенную фальсификацию материалов уголовного дела с целью его быстрейшего завершения и окончательного оправдания подсудимой. Вот почему с самого начала повторного судебного процесса мы заявили отвод государственному обвинителю. Создан прецедент, открывающий зеленую дорогу для безнаказанного попирания прав потерпевшей стороны. Прокуратура проявила себя как конъюнктурная организация, идущая на поводу "общественного мнения" и экстремистских организаций, требующих оправдания своей "подопечной". Под занавес вчерашнего судебного заседания, прокурор выступил с речью об отказе от всех обвинений в адрес Иванниковой - обвиняли в течение всего процесса, а в последние дни решили, что и обвинять-то не в чем. Нам нужен справедливый Суд, основанный на фактах, а не на предубеждениях и симпатиях. Мы будем бороться и добиваться настоящего правосудия". Еще одна заметка....тоже на Регнуме Адвокатам потерпевшей стороны в деле об убийстве А. Иванниковой Сергея Багдасаряна на днях был представлен для ознакомления протокол судебных заседаний второго судебного процесса по делу, который завершился его автоматическим закрытием в связи с отказом прокуратуры от обвинения. Адвокаты внесли замечания на протокол и одновременно подали кассационную жалобу в судебную коллегию по уголовным делам Мосгорсуда на предмет отмены Постановления Люблинского суда г. Москвы и возвращение дела прокурору для перепредъявления обвинения по части IV статьи 111 УК РФ ( умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть). Вот как прокомментировал произошедшее адвокат родственников Сергея Багдасаряна, Симон Цатурян: « Как и следовало ожидать, Постановление суда было повторением ходатайства прокурора о прекращении данного уголовного дела. В этом документе не дана оценка многочисленным противоречиям и несостыковкам, проявляющимся в позиции гособвинителя. В частности, нет ответа на вопрос о том, как можно ходатайствовать о прекращении уголовного дела в связи с наличием самообороны в действиях Иванниковой, если: 1. Не было доказано никаких насильственных действий со стороны Багдасаряна, на теле и одежде Иванниковой не было обнаружено абсолютно никаких повреждений (согласно проведеннной соответствующей экспертизе на этот счет). 2. В действиях Иванниковой отсутствует обязательный элемент правомерности применения ножа в качестве «средства защиты», так как у Багдасаряна, в противовес ножу своей убийцы, не было ровным счетом никакого «средства нападения». Коротко, так как нет доказанной попытки насилия со стороны Багдасаряна, то нет и убедительного повода для применения ножа. 3. Пытаясь обосновать постановление, суд одновременно отстаивает три взаимоисключающие позиции: А) совершение преступления в состоянии аффекта; Б) превышение предела необходимой самообороны; В) отсутствие в действиях Иванниковой состава преступления. Необходимо также учитывать факт состояния алкогольного опьянения Иванниковой в момент совершения преступления, который почему-то всячески скрывается и «оправдывается» не соответствующими действительности объяснениями. В Постановлении суда мы не нашли ответы на вопросы о многочисленных нарушениях закона, в частности об утере вещественных доказательств из Люблинской прокуратуры ( одежда Багдасаряна, орудие убийства – нож) – основных улик по делу. Не были допрошены понятые, одна из которых оказалась однофамилицей Иванниковой – нет объяснения этого факта. Иначе говоря, второй судебный процесс создал еще большую неразбериху и путаницу в этом непростом деле, ход которого фактически контролировался экстремистскими группировками и национал-патриотическими организациями. Quote Link to post Share on other sites
Bagrevand Posted January 28, 2006 Report Share Posted January 28, 2006 По логике Bagrevandа власти Армении не должны были вмешиваться ,когда резали армян в Азербайджане -в Баку или Сумгаите-гражданство-то у тех армян было азерским... Sly, у Вас явные проблемы с пониманием логики Багреванда, хотя она очень проста и не имеет с Вашим «выводом» ничего общего. Это очень легко понять, если вспомнить, что резали армян не в Азербайджане, а в Аз. ССР, и армяне эти не были гражданами «Азербайджана». Тогда ведь и армяне, и азеротурки в то время были гражданами СССР… И снова позиция комформизма-меня,мол, по роже пока не дали,все ОК,значит и будем петь серенады о дружбе с Россией Снова? А у кого, позвольте спросить, эта «позиция конформизма»? С кем Вы, собственно, дискутируете? По роже, кстати, дают по разным причинам, и не только дают, но иногда и получают. Это всего лишь игры тупорылых «рож», которые не имеют особого отношения к межгосударственными делам. Что это-цинизм или страусиная поцизия с двойными стандартами, предендующей на патриотизм? Скорее-первое. Если под «этим» подразумевается призыв не политизировать уголовное дело, то «это» - всего лишь здравомыслие, простое нежелание заниматься ерундой. А если кто не способен «это» понять, то у него, скорее всего, будут проблемы и с пониманием «цинизма» и «патриотизма». Quote Link to post Share on other sites
Bagrevand Posted January 28, 2006 Report Share Posted January 28, 2006 (edited) Твёрдо знаю, что в Европе ничего подобного произойти не могло, Sly, У Вас уникальные способности. Как Вам все-таки удается совместить твердое знание с предположением? Почему это Вы вдруг заговорили про Европу, а не, скажем, про Африку или Азию? Это что, типа диспут со мной? Не смешите меня, Sly. Ведь я и не утверждал, что «подобное» произошло, или «могло» произойти, или не «могло» произойти, или произойдет где-либо. Понимаете, Sly, я вообще ни про какую «Европу» не говорил и не собираюсь говорить. если Вам известны случаи подобного вопиющего нарушения прав человека в США, прошу подтвердить фактами. Вы опять не к тому обращаетесь, Sly. Какие факты, какие «нарушения прав человека», уважаемый? Я вам разве обещал найти «известные случаи» в США? Нет, конечно! У вас проблемы с пониманием смысла написанного мной текста. Вот смысл моего текста: если бы нечто подобное произошло в США, то вероятность выиграть дело у стороны обвинения была бы не очень большая. Понятно, Sly? Edited January 29, 2006 by Bagrevand Quote Link to post Share on other sites
Bagrevand Posted January 28, 2006 Report Share Posted January 28, 2006 Я Вам вот что скажу, Вы - идеалист по жизни....только в реальности события развиваются по "законам Джунглей" и выживает сильнейший, поддерживаемый и материально ( из "карманов"), и "общественным мнением", от которого дурно пахнет. Вот и получается, что «идеалист по жизни» призывает Вас быть реалистом и прагматиком, реально оценить свои силы в неравном состязании с зверьми по «законам Джунглей». Ведь не нужно быть гигантом мысли, чтобы понять одну простую вещь: ни по «карманам», ни по «общественному мнению» дело это в России выиграть Вы не сможете. Есть шанс добиться этого в юридическом поле – маленький шанс, но все же шанс… Quote Link to post Share on other sites
Bagrevand Posted January 28, 2006 Report Share Posted January 28, 2006 Лучше жить, бесспорно...может быть, Вы мне сможете посодействовать в получении гражданства такой страны? Единственное, что я для себя решила - уехать из России после этого фарса с делом Сергея и сделала это, уже полгода я живу в Ереване. Следующий шаг - отказ от российского гражданства. Только в Армении тоже несладко, но хотя бы за эническую принадлежность меня никто не обидит, для меня это важно. Как бы «несладко» ни казалось, Армения - наилучший вариант. А вариант Арцахской части Армении – просто идеальный, «слаще» нет ничего на свете, особенно если у Вас арцахские корни, в чем я практически не сомневаюсь. Quote Link to post Share on other sites
Bagrevand Posted January 28, 2006 Report Share Posted January 28, 2006 Послушайте, Вы сами признаете, что с деталями дела не знакомы, тогда о каких ошибках адвокатов стороны обвинения может идти речь? Во-первых, я не говорил, что с «деталями дела не знаком». Я сказал «не знаком со ВСЕМИ деталями этого дела». Согласитесь, это все-таки разные вещи. Во-вторых, я сужу по фактам, а они, к большому сожалению, говорят о неправильном подходе к делу, особенно на начальных этапах. Это Вы сами и подтверждаете вот, например, этим: «Отцу Сергея было неважно сколько лет будет сидеть эта сволочь, 8 или 12, потому он попросил его больше не беспокоить.» А «сволочь», тем временем, наняла столь же "сволочного" адвоката и умудрилась провернуть операцию 12 -> 8 -> 2 -> 0 с последующей премией за сволоту. Или вот этим: «отец Сергея … ходом следствия в течение 3-х месяцев не интересовался, а адвокат убийцы очень ловко "подсуетился", и сподвигло следователя на изменение статьи» Видите, у защиты был адвокат, который не сидел сложа руки, в то врем как у обвинения не только не было адвокатов, но даже ходом следствия особо не интересовались: "На тот момент никаких адвокатов обвинения не существовало в природе! А обвинять отца Сергея в том, что он не контролировал ход следствия с самого начала - просто идиотизм, поскольку ни Вы, ни кто-либо еще не сможет представить себя на месте отца, потерявшего горячо любимого сына 23 лет, ровно через год после смерти столь же любимой жены..." Никто отца Сергея не «обвиняет», его душевное состояние можно понять и сопереживать, но наличие адвокатов с самого начала вряд ли было бы таким уж «идиотским» явлением… Как интересно, а какое право имеет Россия вмешиваться по факту проблем в жизни русских в Прибалтике, к примеру, если тамошние русские все сплошь и рядом с прибалтийским гражданством? У Вас просто неверные данные об их гражданстве. В Латвии, например, нет никакого «сплошь и рядом»: там значительное количество т.н. «неграждан», которые хоть и живут в Латвии, но гражданами этой страны не являются (по каким причинам – не важно). Россия заботится о проблемах лишь этой категории русских, среди которых есть немало и российских граждан. Так значит берется все же во внимание нацпринадлежность ущемленных в правах. Вовсе нет. Во внимание берется гражданство, а не этническое происхождение. Просто совершенно естественным образом оказывается, что среди «неграждан» абсолютное большинство – или русские или русскоязычные. А , если следовать вашей логике, причем тут Россия, которая собирается применять экономические санкции по отношению к тем странам СНГ, где, прямо будем говорить, не очень жалуют русское население? Если следовать моей логике, следовало бы избежать нечетких формулировок («жаловать русское население») и газетных выдумок («Россия … собирается применять … санкции»). На самом деле Россия сама не особо "жалует русское население" и вряд ли «собирается» что-либо «применять»: даже по отношению к государствам, настроенным явно вражески… Quote Link to post Share on other sites
Sly Posted January 28, 2006 Report Share Posted January 28, 2006 Sly, У Вас уникальные способности. Как Вам все-таки удается совместить твердое знание с предположением? Почему это Вы вдруг заговорили про Европу, а не, скажем, про Африку или Азию? Это что, типа диспут со мной? Не смешите меня, Sly. Ведь я и не утверждал, что «подобное» произошло, или «могло» произойти, или не «могло» произойти, или произойдет где-либо. Понимаете, Sly, я вообще ни про какую «Европу» не говорил и не собираюсь говорить. Вы опять не к тому обращаетесь, Sly. Какие факты, какие «нарушения прав человека», уважаемый? Я вам разве обещал найти «известные случаи» в США? Нет, конечно! У вас проблемы с пониманием смысла написанного мной текста. Вот смысл моего текста: если бы нечто подобное произошло в США, то вероятность выиграть дело у стороны обвинения была бы не очень большая. Понятно, Sly? А вы что – типа юрист из США, специализирующийся по делам sexual abuse - sexual harassment – sexual assault? Целый день только тем и заняты, что зорко следите за ходом всех американских уголовных дел по сексуальному насилию и изнасилованиям? И у вас, конечно же, на столе вся статистика по всем штатам? Так вот, Sly, не знаю, для Вас чего именно «такого» нет и, по Вашему, «быть не может по определению», но мне известны конкретные уголовные дела из судебной практики США, где насильники-водители принуждали своих жертв заниматься оральным сексом, иногда даже при движении автомобиля. Эти-то дела входят в вашу статистику или нет, Sly? А кто ты такои,"багреванд",что бы строить здесь из себя знатока всех и вся. Вы сидите там у себя в Москве с обрусевшей рожей и не позволяите себе лишнего. Здоровее будете и целеее.В ваших комментариях здесь никто не нуждается. Quote Link to post Share on other sites
dprotsakan Posted January 28, 2006 Report Share Posted January 28, 2006 Sly, У Вас уникальные способности. Как Вам все-таки удается совместить твердое знание с предположением? Почему это Вы вдруг заговорили про Европу, а не, скажем, про Африку или Азию? Это что, типа диспут со мной? Не смешите меня, Sly. Ведь я и не утверждал, что «подобное» произошло, или «могло» произойти, или не «могло» произойти, или произойдет где-либо. Понимаете, Sly, я вообще ни про какую «Европу» не говорил и не собираюсь говорить. Авторство сообщения, которое комментируете, Вы спутали, так уж я и отвечу, как уникум уникуму… Европу (для примера) я привёл в ответ на Ваше же положение, что в США (тоже для примера) в подобной ситуации бороться юридическими средствами было бы бесполезно. Любил же положительно отмеченный Вами ОлегА приводить цитаты из римского права, а Рим пока что не Африка… Ещё раз повторяю просьбу привести пример из судебного делопроизводства страны, которую привели в качестве отрицательного примера, когда прокурор ( или адвокат) отказался выполнять свои функции и спрятался за справку об утере вещдоков. Ваш призыв бороться с народными героинями мелкоуголовного пошиба юридическими средствами наверняка близок и понятен любому, но… Вы можете предоставить гарантии того, что новый прокурор не прикроет новый процесс, ещё до его начала? А насчёт инертности и непробиваемости общественного мнения скажу, что любой шабаш, так же как и любой мыльный пузырь, имеет критический объём, и ограниченное время существования Quote Link to post Share on other sites
Bagrevand Posted January 29, 2006 Report Share Posted January 29, 2006 А кто ты такои,"багреванд",что бы строить здесь из себя знатока всех и вся. Я всего лишь простой участник этого форума и никакого «знатока» из себя не строю. Просто стараюсь писать на основе известных мне фактов и законов формальной логики, а не эмоций, как Вы. Вы сидите там у себя в Москве с обрусевшей рожей и не позволяите себе лишнего. Рожа, уважаемый Sly, не бывает ни «русской», ни «армянской», ни, тем более «обрусевшей» или «обармяненной». Вы путаете антропологию с этнологией, уважаемый, что характерно шовинистически мыслящим людям, последователям вульгарных течений социал-дарвинизма или откровенным расистам. А «сидеть», «стоять» или даже «лежать» и «ржать» можно где угодно, хоть в Москве, хоть в Сиднее, хоть в Буэнос-Айресе – это в современном мире не проблема. Важно лишь действительно не позволять себе лишнего, не поддаваться эмоциям и провокациям, и, насколько это возможно, дружить все-таки с логикой и фактами. В ваших комментариях здесь никто не нуждается. Говорите только за себя, уважаемый. Вряд ли все участники этого форума уполномочили Вас выступать от их имени. Если мои комментарии Вас действительно не интересуют, то Вам не следовало бы вообще обращаться ко мне, тем более с такими абсурдными обвинениями. Ведь я с самого начала общался не с Вами, а с Dest. Мою позицию я уже изложил и, надеюсь, она поняла, что от политизации дела не будет никакого толка, и что само ее участие в этом форуме является не совсем разумным шагом. В этой связи я хотел бы призвать модераторов форума закрыть наконец эту тему. Или, еще лучше, - убрать вообще… Quote Link to post Share on other sites
Sly Posted January 29, 2006 Report Share Posted January 29, 2006 Я всего лишь простой участник этого форума и никакого «знатока» из себя не строю. Просто стараюсь писать на основе известных мне фактов и законов формальной логики, а не эмоций, как Вы. Рожа, уважаемый Sly, не бывает ни «русской», ни «армянской», ни, тем более «обрусевшей» или «обармяненной». Вы путаете антропологию с этнологией, уважаемый, что характерно шовинистически мыслящим людям, последователям вульгарных течений социал-дарвинизма или откровенным расистам. А «сидеть», «стоять» или даже «лежать» и «ржать» можно где угодно, хоть в Москве, хоть в Сиднее, хоть в Буэнос-Айресе – это в современном мире не проблема. Важно лишь действительно не позволять себе лишнего, не поддаваться эмоциям и провокациям, и, насколько это возможно, дружить все-таки с логикой и фактами. Говорите только за себя, уважаемый. Вряд ли все участники этого форума уполномочили Вас выступать от их имени. Если мои комментарии Вас действительно не интересуют, то Вам не следовало бы вообще обращаться ко мне, тем более с такими абсурдными обвинениями. Ведь я с самого начала общался не с Вами, а с Dest. Мою позицию я уже изложил и, надеюсь, она поняла, что от политизации дела не будет никакого толка, и что само ее участие в этом форуме является не совсем разумным шагом. В этой связи я хотел бы призвать модераторов форума закрыть наконец эту тему. Или, еще лучше, - убрать вообще… Рожа,НЕ уважаемый "багреванд" бывает и армянской,и обрусевшей и азерской(ку..м тр@ ...: Ты явно пытаешься поставить всё с ног на голову-я тебя не знаю и знать не хочу-ты пристал ко мне и к уважаемой мною dest и я тебе просто показал на место,которого ты достоен на этом форуме-возле сам знаешь чего. Ты сначала приозови к этому форуму свой разум и не пытайся излить свою желчь в общественном месте. Ступай с богом. Сами раберемся,без советников незванных,которые хуже,чем те татары. Quote Link to post Share on other sites
JazzVaz Posted January 29, 2006 Report Share Posted January 29, 2006 ! Прошу не сорится Quote Link to post Share on other sites
dest Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 Ведь я с самого начала общался не с Вами, а с Dest. Мою позицию я уже изложил и, надеюсь, она поняла, что от политизации дела не будет никакого толка, и что само ее участие в этом форуме является не совсем разумным шагом. В этой связи я хотел бы призвать модераторов форума закрыть наконец эту тему. Или, еще лучше, - убрать вообще… Ваша позиция мне ясна, равно как и советы, которым, как уже говорилось выше я не собираюсь следовать, потому как не согласна с позицией демагогического толка. Если Вам не нравится здесь общаться из-за ограниченности восприятия некоторых участников, к которым Вы, в частности меня относите, - извольте! Но с какой радости модераторы вдруг должны закрывать тему только потому, что ее обсуждение Вас раздражает? Quote Link to post Share on other sites
dest Posted January 30, 2006 Report Share Posted January 30, 2006 (edited) Уважаемые модераторы! Убедительно прошу Вас игнорировать призывы таких участников форума, как Герман и bagrevand, о закрытии этой темы. Не они ее открывали - и не их прерогатива давать ценные указания относительно ее дальнейшей судьбы.. Поддержка и сочувствие многих участников форума. которые начали узнавать правду о личности Сергея и нюансах этого сложного дела, очень важны для его отца и сестры, я постоянно пересылаю им выдержки из сообщений. Этих несчастных людей очень нужно поддержать. Потому, я буду Вам чрезвычайно благодарна, если тема эта будет существовать. Дело еще не закрыто, еще предстоит пройти много судебных инстанций, по ходу- я буду делиться информацией. Спасибо за внимание! Edited January 30, 2006 by dest Quote Link to post Share on other sites
dest Posted February 11, 2006 Report Share Posted February 11, 2006 “Мне не стыдно, за нацию обидно”... http://www.nv.am/2feb/kurer.htm Мариэтта МАЛУМЯН Процесс юридических нонсенсов — так, пожалуй, можно назвать расследование пресловутого “дела Иванниковой”. Напомним, 8 декабря 2003 года Александра Иванникова ударом ножа в пах убила студента 5-го курса юрфака Сергея Багдасаряна. А недавно по Москве поползли слухи, мол, истинная убийца осталась в тени, а Иванникова — лишь подсадная утка. Прокомментировать новоявленную версию “НВ” попросила сестру убитого — Елену Багдасарян. — Убегающую с места преступления Иванникову остановил полицейский патруль. Руки ее были в крови, она сама подвела полицейских к машине брата, сама и призналась в содеянном, заявив: “Наконец-то нож мне пригодился”. То, что преступление действительно совершено ею, не оставляет сомнений. Но вот была ли она одна — однозначно сказать трудно. Подлинную хронику событий той трагической ночи уже не восстановить... Думаю, брат просто стал жертвой собственного сострадания, когда решил подвезти женщину, стоящую среди ночи на пустынной улице. Он не нуждался в деньгах и не занимался частным извозом. И будучи невысокого роста, никоим образом не соответствовал образу “упитанного кавказца”, представленному российскими СМИ. Он ехал к своей девушке Ольге Шатниковой. Судя по распечатке его звонков с мобильника в 3.24 ночи, именно ей предназначались два сорвавшихся скорее всего предсмертных звонка. Через пару минут его не стало... — Как стало очевидно, дело фактически расследовалось под беспрецедентным прессингом разного рода экстремистских группировок... — Полтора года — пока шел суд — убийца вела себя тихо и смирно. Как только замаячили 3 года отсидки, ее адвокат взялся за дело — буквально за два дня улица перед зданием суда оказалась запружена молодчиками с плакатами “Москва для москвичей”, “Хачики, вон из Москвы”... После чего расследование дела пошло по иному пути. И естественно, под давлением ксенофобствующих сил. Они же, эти силы, извлекли из процесса максимальный эффект: получили шанс покуражиться над кавказцами, пустили слезу у московских домохозяек, поддавшихся сказке о несчастной русской девушке, замордованной кавказцем. Ко всеобщей истерии подключились и представители власти. Куринович, депутат Госдумы от ЛДПР, потребовал немедленного освобождения Иванниковой. Под влиянием “общественного мнения” первый заместитель прокурора Москвы С.Борисов нашел необходимым оправдать Иванникову, на чем и настояла прокуратура, мол, в связи с отсутствием состава преступления... Еще бы... Таинственным образом пропали вещественные доказательства по делу — брюки погибшего брата и нож — орудие убийства. Мы же остались один на один с этой разнузданной кампанией поддержки убийцы. Сказать, что мы с отцом растерялись (мама скончалась до трагедии с братом), значит не сказать ничего. Мы были в шоке, подвергались угрозам и шантажу... — На своей недавней пресс-конференции в Ереване вы выразили возмущение отсутствием должной помощи и содействия вашей семье со стороны соотечественников как в Москве, так и в Ереване... — Кстати, о пресс-конференции. Я понимаю, когда в антиармянскую истерию в лучших традициях черного пиара пускаются российские СМИ. Но когда и наши... Я лишь выразила сожаление по поводу того, что на убийство соотечественника не отреагировали ни диппредставительство Армении в России, ни Союз армян России, ни сама диаспора, ни армянские власти. А ведь за одной безнаказанностью могут последовать и другие. Так и случилось. Только за полугодие в Москве были убиты 10 армян. И все — по национальному признаку. На теле убитого 13-летнего мальчика было обнаружено 34 ножевых раны. Почему все молчат? Ведь на месте моего брата может оказаться любой из армян, находящихся в Москве или еще где-то в России. Мне не стыдно, а обидно за свою нацию, за ее абсолютную инертность. И поверьте, мы, армяне с российским гражданством, ничуть не меньшие патриоты своей родины, чем живущие здесь. — Елена, что вы намерены делать дальше? — Наша с отцом цель — восстановить поруганную честь Сергея, доказать, что он не насильник. Мы пойдем по всем инстанциям: в Верховный, Конституционный суды — так называемый этап надзора (без представителей прокуратуры). Если и это не даст результатов, обратимся в международный суд. Ведь брата не оставляют в покое и на том свете. Каким-то образом экстремисты вычислили место его захоронения и заявили, что не дадут ему лежать в русской земле. Quote Link to post Share on other sites
dest Posted February 11, 2006 Report Share Posted February 11, 2006 В этой заметке есть пара неточных моментов, допущенных скорее всего корректорами в редакции. Елена не говорила никогда, что Иванникова сама подвела милиционеров, ее задержавших, к машине Сергея. наоборот, она долго не признавалась в содеянном и никак не объясняла наличие крови на своих руках, пока милиционеры не посадили ее в машину, не повезли в том направлении, откуда она убегала и не увидели машину Сергея. Только тогда она сказала, что убила его и что нож ей пригодился. В остальном, эту заметку можно считать опровержением той информации, данной после пресс-конференции, где Лене якобы становится стыдно за свой народ. Ей не стыдно, а обидно, что с представителями народа, к которому и она принадлежит, обходятся вот так, по-свински. Мы не должны быть инертными, мы должны сами себя защищать, поскольку от властей ждать нечего. Quote Link to post Share on other sites
kostanyan varduhi Posted February 11, 2006 Report Share Posted February 11, 2006 К слову я с бауманской там такого человека я не обнаружил... Гераци Что касается дела Иванниковой - дыма без огня не бывает просто многие из нас не могут в этом признаться - мы требуем покаяния от Турции, а сегодня хором защищаем насильника - хотя любой здравомыслящий человек понимает в чём дело. Нужно быть самокритичным и объективным. как вы не понимаете, что парень и не пытался ее изнасиловать, да хотел вступить с ней в интимные отношения, но за это не убивают. Вы попробуйте прочитать более внимательно факты доказанные в суде, вопросы которые суд не счел важными и другие материалы относительно этого дела. Она пол ночи где то шаталась, была пъяна. К стати у нее через 9 часов анализ крови дал результат средняя степень опъянения, однако в деле записали как легкую. Одно только это говорит о том, что суд не был объективным. Так что прежде чем оскарблять память молодого человека и чувства его родных, просто подумайте а объективны ли вы??? Quote Link to post Share on other sites
kostanyan varduhi Posted February 11, 2006 Report Share Posted February 11, 2006 Дорогая dest! Не пожелаю врагу пережить то, что переживаете вы, родные и близкие Сергея. Вырожаю вам солидарность не только свою, но и членов своей семьи и всех знакомых. К стати среди моих знакомых немало неармян, которые поддерживают вас и хорошо понимают, что не все что нам дает СМИ правда, и даже наоборот. Quote Link to post Share on other sites
dest Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 как вы не понимаете, что парень и не пытался ее изнасиловать, да хотел вступить с ней в интимные отношения, но за это не убивают. Varduhi С чего Вы взяли, что сергей хотел вступить с мадам в интимные отношения? Вы ее видели? ни один здравомыслящий парень, умный, красивый, образованный просто не способен захотеть подобную....уродину ( мягко сказано). У Сергея была подруга Ольга, писаная красавица, которую он очень любил. На Сергея могли банально напасть, убить его в другом месте, а потом перенести - в пользу этой версии готоворит то, что салон машины не был в брызгах крови, которая должна фонтаном бить при повреждении бедренной артерии. Кровь только стекала на коврик под сидением. Спинка кресла Сергея не была откинута, между его телом и рулем было расстояние в 10-15 см. В таких условиях енвозможно вступить даже в добровольные интимные отношения, не гворя уже об изнасиловании.Я также уверена, что у Иванниковой были соучастники, до сих пор непонятно где понятая Иванникова ( не то однофамилица, не то родственница убицы, непонятно как оказавшаяся в 4 ночи рядом с местом преступления), в присутствии которой остматривали труп, суд не обеспечил ее явку для дачи показаний, сославшись на "занятость" этой особы. Не исключаю и след. версию, как думают многие друзья Сергея: он просто пожалел с виду безобидную женщину, стоящую на дороге в снег и голосующую и решил подвезти ее. Учитывая тот факт, что она проживала в 150 метрах от дома его подруги Ольги - эта версия также кажется мне правдободобной. Что было дальше - не знает никто. Я думаю, что Иванникова подвезла" Сергея к месту, где ее ждали сообщники. То, что они имелись - для меня однозначно. То, что Сергей и не пытался насиловать, ни вообще вступать с ней в интимные отношения,а Иванникова - хладнокровная убийца, а не жертва - не менее однозначно. Достаточно посмотреть на нее и все вопросы сразу отпадают. Была ли Иванникова в машине у Сергея или просто подстроила так, как будто была, останавливал ли он машину, был ли он убит в своей машине или в другом месте, а потом перенесен - версий много, не думаю, что мы когда-нибудь узнаем правду...... Скорее всего это был хорошо продуманный заранее сценарий с целью зарабатывания денег путем банального грабежа. Версия о попытке изнасилования была придумана позже для собственного оправдания. Quote Link to post Share on other sites
dest Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 А то, что люди могут отличить правду от лжи, которой у нас просто тонны, это замечательно, значит, не все еще потеряно. Quote Link to post Share on other sites
dest Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 Уважаемые администраторы и модераторы! Возможно ли, как предлагала Elena, начать сбор подписей тех кто сопереживает и сочувствует в поддержку родным Сергея и привлечение внимания к случившейся трагедии определенных организаций, которые не должны оставить это дело без внимания? Quote Link to post Share on other sites
kostanyan varduhi Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 Varduhi С чего Вы взяли, что сергей хотел вступить с мадам в интимные отношения? Вы ее видели? ни один здравомыслящий парень, умный, красивый, образованный просто не способен захотеть подобную....уродину ( мягко сказано). У Сергея была подруга Ольга, писаная красавица, которую он очень любил. На Сергея могли банально напасть, убить его в другом месте, а потом перенести - в пользу этой версии готоворит то, что салон машины не был в брызгах крови, которая должна фонтаном бить при повреждении бедренной артерии. Кровь только стекала на коврик под сидением. Спинка кресла Сергея не была откинута, между его телом и рулем было расстояние в 10-15 см. В таких условиях енвозможно вступить даже в добровольные интимные отношения, не гворя уже об изнасиловании.Я также уверена, что у Иванниковой были соучастники, до сих пор непонятно где понятая Иванникова ( не то однофамилица, не то родственница убицы, непонятно как оказавшаяся в 4 ночи рядом с местом преступления), в присутствии которой остматривали труп, суд не обеспечил ее явку для дачи показаний, сославшись на "занятость" этой особы. Не исключаю и след. версию, как думают многие друзья Сергея: он просто пожалел с виду безобидную женщину, стоящую на дороге в снег и голосующую и решил подвезти ее. Учитывая тот факт, что она проживала в 150 метрах от дома его подруги Ольги - эта версия также кажется мне правдободобной. Что было дальше - не знает никто. Я думаю, что Иванникова подвезла" Сергея к месту, где ее ждали сообщники. То, что они имелись - для меня однозначно. То, что Сергей и не пытался насиловать, ни вообще вступать с ней в интимные отношения,а Иванникова - хладнокровная убийца, а не жертва - не менее однозначно. Достаточно посмотреть на нее и все вопросы сразу отпадают. Была ли Иванникова в машине у Сергея или просто подстроила так, как будто была, останавливал ли он машину, был ли он убит в своей машине или в другом месте, а потом перенесен - версий много, не думаю, что мы когда-нибудь узнаем правду...... Скорее всего это был хорошо продуманный заранее сценарий с целью зарабатывания денег путем банального грабежа. Версия о попытке изнасилования была придумана позже для собственного оправдания. я лишь предпологаю, что такое было бы возможно. Даже при таком раскладе, это не насилие. Р.S. Я восхищаюсь вами, вашей сдержанностью. Дай бог чтобы ваши усилия дали результат. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted February 17, 2006 Report Share Posted February 17, 2006 Уважаемые администраторы и модераторы! Возможно ли, как предлагала Elena, начать сбор подписей тех кто сопереживает и сочувствует в поддержку родным Сергея и привлечение внимания к случившейся трагедии определенных организаций, которые не должны оставить это дело без внимания? Для этого форум неочень удобная вещь, так как все в основе анонимно выступают и раскрывать свои индивидуальные данные я бы никому в общедоступном и таком популярно посещамом форуме несоветовал... Если есть желание надо подготовить петицию, на каком либо интернет ресурсе к примеру http://www.petitiononline.com/petition.html или форму письма, который можно выложить в форум и попросить всех желающим отправить от своего имени на определённый адрес... Quote Link to post Share on other sites
dest Posted February 18, 2006 Report Share Posted February 18, 2006 voter Спасибо тебе большое за совет, я наверное так и сделаю, подготовлю письмо и с твоей помощью разместим его на сайте? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.