Не риторические вопросы

[Admin]

ОМБУДСМЕН ПРИЗЫВАЕТ К РАССЛЕДОВАНИЮ

Общественная комиссия по исследованиям событий 1-2 марта представила свой предварительный доклад и получасовой документальный фильм об этих событиях.

Данный фильм был показан также Защитнику прав человека. Омбудсмен Армен Арутюнян сделал в связи с фильмом заявление.

“Содержание фильма и представленные там кадры и события вызывают серьезную озабоченность. В связи с этим Омбудсмен, с целью всестороннего и объективного изучения, призывает временную парламентскую комиссию по изучению событий 1-2 марта изучить представленные в фильме события и, в случае необходимости, принять меры для соответсвующей экспертизы фильма на предмет выяснения действительности и несмонтированности кадров.

Неотложно и чрезвычайно важно, в связи с особо жестокими и несоразмерными действиями представленных в видеоматериале представителей силовых структур, провести соответствующее следствие для выявление и привлечения к ответственности лиц, отдававших приказы на проведение незаконных действий, а также их непосредственных исполнителей”, сказано в заявлении Омбудсмена.

[Adabas]

Власти Армении совершают преступление, решая сиюминутные задачи за счет будущего: интервью Амаяка Ованисяна

Эксклюзивное интервью ARMENIA Today председателя Союза политологов Армении, депутата Национального Собрания Армении второго и третьего созыва Амаяка Ованисяна

Какие угрозы в себе таит предстоящая в Нью-Йорке трехсторонняя (Армения-Азербайджан-Турция) встреча министров иностранных дел с целью обсуждения карабахской проблемы?

Для того, чтобы осознать и понять серьезность этих угроз следует обратиться к истории вопроса, бросить ретроспективный взгляд на историю попыток урегулирования нагорно-карабахской проблемы. Когда действительно пытаешься осмыслить эту историю, приходишь к выводу, что попытки Турции присвоить себе роль посредника в этом вопросе проявились с первых же дней разгорания этого конфликта и уж точно после достигнутого в 1994 году соглашении о прекращении огня и установлении режима перемирия. Тогда Турция стала предпринимать шаги в направлении обоснования своей роли возможного эффективного посредника. Эти усилия Турции увенчались определенным результатом, когда была сформирована Минская группа ОБСЕ (Турция стала членом этой группы). И особенно свою заинтересованность Турция показала тогда, когда на Будапештском саммите ОБСЕ 1994 года стали рассматриваться вопросы состава миротворческих сил, предполагаемых для размещения в зоне конфликта. Тогда Турция претендовала на квоту в составе этих миротворческих сил. В то время руководители Нагорно-Карабахская Республика были признаны в качестве стороны переговорного процесса. Они и воспротивились возможному включению турецкого контингента в состав миротворческих сил, которые на первом этапе урегулирования должны были занять зону безопасности, которая сегодня контролируется силами самообороны НКР. В то время я, будучи главным экспертом по республикам Закавказья в аппарате Госдумы РФ в качестве приглашенного специалиста, имел возможность самым серьезным образом отслеживать эту ситуацию. Могу сказать, что в то время этот вопрос был вполне актуальным и вызвал серьезную обеспокоенность в НКР. Тогда твердая позиция НКР позволила армянскому президенту Левону Тер-Петросяну оспорить это решение, ссылаясь на то, что Турция не может быть представлена в составе миротворческих сил и быть посредником, поскольку она является заинтересованной стороной и с первых же дней карабахского конфликта занимала антиармянскую и проазербайджанскую позицию, закрыв границу и вместе с Азербайджаном, участвуя в блокаде Армении и НКР. С этой точки зрения удивительно, что сегодня позиция руководства НКР в этом вопросе и в свете предстоящей встречи в Нью-Йорке весьма неопределенная, смазанная и неясная.

Что изменилось? Неужели, то обстоятельство, что у руля власти в Армении стоит выходец из НКР, является достаточным основанием для того, чтобы в этом вопросе не проявить четкой, взвешенной ответственной, и почему нет, жесткой позиции, так как это случилось в 1994 году? Эта ситуация вызывает массу подозрений в армянском обществе. А может быть, целью сформировавшейся на ниве карабахского движения политической элиты НКР было не решение карабахской проблемы, а достижение власти в Ереване? К сожалению, эти подозрения распространены в армянском обществе весьма широко и они подогреваются высказываниями лидера оппозиции, первого президента Армении Левоном Тер-Петросяном, который действительно в свое время несмотря на свое убеждение в том, что с Турцией необходимо наладить экономическое сотрудничества, достигнуть дипломатических отношений и открытия границ даже ценой отказа от преследований на уровне официального внешнего курса Армении цели международного признания геноцида армян, однозначно не принимал включения Турции в состав посредников и турецкого участия в контингенте миротворческих сил.

Если сегодня Армения согласится признать четвертого посредника Турцию наравне с РФ,США и Францией, то завтра, если возникнет вопрос размещения миротворческих сил в зоне конфликта, а он обязательно возникнет, то нам придется дать согласие на равное участие Турции в составе миротворческих сил. Уже сегодня Гюль громогласно заявляет, что не за горами тот день, когда, по их определению, «оккупированные» территории будут возвращены Азербайджану. Об этом он заявил сразу же после визита в Ереван с целью совместного просмотра футбольного матча Армения-Турция. Коль скоро Турция и Азербайджан вместе с американским посредником Метью Брайзой считают выход сил самообороны НКР из зоны безопасности делом сегодняшнего дня, уже назревшим вопросом, который может быть решен в любой момент, то становится совершенно очевидным, что сразу же по решении этой задачи будет решен и другой вопрос о размещении международного миротворческого контингента. Совершенно ясно, что Турция в этом случае может претендовать по крайней мере на 25 процентов в контингенте как один из 4-х посредников, а может быть и на большее, если скажем те же США решат, что для них удобнее, если их долю будет представлять турецкий посредник. А если учитывать заинтересованность России в том, чтобы ограничить участие в обеспечении безопасности южнокавказского региона силами США, Евросоюзом и НАТО, то становится понятно, что эту роль в какой-то мере может взять на себя Турция с учетом его предложения о создании платформы безопасности и сотрудничества на Кавказе.

Насколько реальна идея Турции о создании такой платформы на Кавказе?

Реализация этой платформы связана с рядом серьезных проблем. Эти проблемы прежде всего упираются в режиме Саакашливи, но они могут быть очень скоро сняты. Давайте не будем обольщаться на этот счет, когда говорим о трудностях на пути реализации этой платформы. Я думаю, что турецкая дипломатия очень умная в смысле защиты собственных национальных интересов или интересов своего младшего партнера Азербайджана. Когда их сравниваешь с действиями наших государственных мужей, то конечно подавить в себе зависть бывает очень трудно. Гюль и турецкая дипломатия очень быстро нацелили Азербайджан на проявление лояльности по отношению к России, очень спешно отказались от патронажа друга Саакашвили в отличие от наших горе-руководителей, у которых было куда больше оснований дистанцироваться от Саакашвили и проявить определенную принципиальность в оценке этого режима. Ничего страшного в этом не было, потому что Саакашвили не рискнул бы в ответ на это предпринять какие-либо шаги в отношении Армении. Для него это был бы конец. Сегодня армяне голосовали за Саакашвили не потому что он создал лучшие социальные условия жизни армян Джавахка, не потому что он проводил толерантную политику по отношению к нацменьшинствам, в том числе к армянам. А потому что руководство Армении надавило на грузинских армян, в том числе и на армян Джавахка. Я уже на раз говорил, что грузинское политическое руководство обязано армянскому народу до гробовой доски, потому что армяне в Джавахке имели куда больше оснований проявить свой протест и свое желание по крайней мере приобретения автономии, чем те же абхазы в Абхазии или осетины в Южной Осетии, потому что социально-экономические условия жизни в Абхазии или Осетии за все эти годы контроля над ними Тбилиси были намного лучше, чем в Джавахке.

Я недавно там был. Там страшно тяжелые условия жизни. Несмотря на это армяне проявили жертвенность и готовность терпеть все это, максимально толерантно относиться к грузинскому руководству, не создавать ему новых проблем. Но несмотря на это в данной ситуации политический расчет и союзнические обязательства перед Россией требовали принципиальной оценки режима Саакашвили, то что сделал даже Гюль. Хотя во время торжественной церемонии открытия начала работ по строительству железнодорожной линии Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку Саакашвили в своем выступлении отметил, что гарантом безопасности Грузии является Азербайджан и несмотря на то, что Саакашвили связывает такие огромные надежды с Азербайджаном, всего лишь за несколько дней до этого конфликта Ильхаму Алиеву не помешало разогнать грузин-демонстрантов в Баку напротив российского посольства в Азербайджане. Почему? Потому что этого требовали национальные интересы, приспособление к той ситуации, когда Россия продемонстрировала силу своего кулака.

Я считаю, что сегодня Армения должна иметь свою четкую позицию по вопросу о перспективах включения Грузии в состав НАТО. Потому что образование в нашем регионе разделительных линий и разворачивание соперничества между военно-политическим блоками НАТО и ОДКБ в первую очередь ударит по интересам Армении и отворачиваться от этой реальности руководство страны не вправе. Если руководство Армении открыло информационный центр НАТО в Ереване и выделило для ее деятельности бюджетное финансирование, то возникает вопрос для чего же оно. Может быть для того, чтобы объяснить НАТО, насколько губительна для Армении и региона в целом включение Грузии в состав НАТО? Потому что эта разделительная линия пройдет не просто между Грузией и Арменией, а между двумя частями армянского народа – проживающими в Джавахке и Армении. Это по своим последствиям будет шагом, аналогичным строительству берлинской стены. Немцы должны помнить как они руками разрушали эту стену и должны понять, что тоже самое будут делать и армяне. Потому что стремление к единению присуще не только немцам, но и всем народам.

Как вы относитесь к тем разговорам, что если Грузия вступит в НАТО, то Армения, хочет или не хочет, тоже должна вступать в этот военно-политический блок?

Такое мнение есть. Я считаю, что об этом можно было говорить до 8 августа, особенно людям неискушенным в политике и это было бы им простительно. После 8-ого августа говорить на эту тему даже человеку, который не искушен в политическом прогнозировании, уже непростительно. С тех пор произошли очень серьезные изменения.

Россия принимает те правила игры, в соответствии с которыми навязанные ей правила игры двойные стандарты возможны и даже неизбежны. В течение нескольких месяцев Россия говорила о том, что если будет признано Косово, то надо будет признать все непризнанные государства на территории бывшего Советского союза. И никто к ее голосу не прислушался. В том числе и Армения. А ведь Армения это субъект международного права, член ООН и она должна иметь свою политику, а не выжидать, вести себя как страна, которой это не касается. А если она ведет себя так, что не участвует в большой игре? Ведь политика похожа на игру в преферанс. Там есть такое - или играешь или можешь постоянно пасовать, но это означает, что ты не участвуешь по сути дела в игре, но кон-то кончается. Ты все время пасуешь, а кон кончается и в один момент его не будет вообще. Все играют в свою игру – Азербайджан, Грузия Турция, а Армения пасует, потому что играет в чужую игру. Это большая игра и здесь надо играть. Эти люди не играют. Они совершают преступление по отношению к будущим поколениям армянского народа. Их осудит история. Они проиграют, потому что тот, кто не играет, проигрывает точно. Потому что кон кончается и в итоге он остается ни с чем. Тот, кто играет, у него есть шанс не проиграть, а выиграть.

Руководство страны говорит, что оно обеспечивает безопасность и функционирование коммуникаций. Они решают сиюминутные задачи за счет будущего, когда Армения станет банкротом, потому что она не играет.

Вы предлагаете Армении предпринять более активные шаги в этом регионе?

Если бы Россия не предприняла бы тех шагов по отношению к своим союзникам, то она потерпела бы полный банкрот. Этими своими шагами Россия начала восстанавливать свое реноме в качестве страны, достойной иметь союзника. Посмотрите, как себя повела Венесуэла, которая является очень серьезной нефтедобывающей страной. Посмотрите, как себя повели в далекой латиноамериканской стране Никарагуа, как повели себя в Гондурасе. Ведь это только начало. Посмотрите, как оценивают шаги России Иран, арабский мир, Сирия, весь мусульманский мир, который недоволен экспансионистской политикой США. Не сделай этого, Россия лишилась бы всех союзников, поддержки тех народов Северного Кавказа, которые сегодня себя идентифицируют с Россией и уважают ее. Здесь России был брошен вызов, поскольку за захватом Саакашвили Южной Осетии и Абхазии последовал бы захват российского Северного Кавказа. Там провести разделительные линии, это означает посягнуть на безопасность всех государств, существующих в кавказском регионе. А Армения молчит, непонятна позиция руководства страны относительно вступления Грузии в составе НАТО. Это не политика комплементаризма, а отсутствие политики. Ты не играешь в большой игре, у тебя нет позиций, а если у тебя нет позиции, тогда иди и становись на колени перед Турцией. Иди становись, а мы с Турцией договоримся. С тобой нечего говорить. Что ты за страна?

Какие действия должна предпринять Армения для признания независимости Нагорно-Карабахской Республики?

Смотрите, приезжает сюда Гюль и Серж Саргсян не обсуждает с ним каких-либо вопросов. Ладно, не обсуждает вопроса, касающегося геноцида, в конце концов, это для нас не новость. Но насчет границы-то можно было говорить. К сожалению, Гюль приехал не на поезде, а на самолете и все эти работы по восстановлению и налаживанию железнодорожной магистрали от турецкой границы до Гюмри пошли коту под хвост. Сегодня совершенно ясно, что от этой трехсторонней встречи большие надежды связывают Азербайджан и Турция, потому что если будет легитимизация посреднической роли Турции со стороны Армении, которая выступает сегодня и от имени НКР, то она будет иметь серьезные негативные последствия для судеб Нагорного Карабаха. А процесс этой легитимизации уже начался и он уже будет закреплен во время этой трехсторонней встречи.

Серж Саргсян заявляет, что он за то, чтобы Турция помогла, оказала содействие в налаживании эффективного диалога между Азербайджаном и Арменией по вопросу урегулирования карабахской проблемы, но не считает, что это содействие означает обретение Турцией статуса посредника в переговорах. Это заявление из разряда тех заявлений, которые призваны закамуфлировать реальное состояние дел. А именно то, что Турция придерживается прямо противоположного мнения, рассматривая содействие как начало легитимизации ее претензий на статус равного с сопредседателями Минской группы ОБСЕ посредника в урегулировании карабахской проблемы. А Турция эти свои притязания высказывала, начиная с Будапештского саммита 1994 года.

Главное, это содействие сегодня приветствуется всеми сопредседателями Минской группы ОБСЕ, а это значит, что все они готовы легитимизировать притязания Турции на роль посредника, дать зеленый свет этому желанию. В том числе и Серж Саргсян. Ведь когда хочешь соблазнить женщину, надо убедить ее выпить с тобой чашечку кофе. После этого все уже достаточно просто.

Скажите, а в чем интерес США и Евросоюза, чтобы Турция стала посредником в урегулировании карабахской проблемы? Чем они заинтересованы в вовлечении Турции в этот процесс?

Не они вовлекли Турцию в этот процесс. Известно, что Гюль не согласовал с США или европейцами свое предложение о сотрудничестве на основе принятия платформы безопасности и стабильности на Кавказе. Но я не уверен, что не согласовал это с Россией. А Запад поддерживает это решение, поскольку понимает, что это цена за обеспечение собственных энергетических коммуникаций, обеспечение безопасности и бесперебойности транспортировки нефти из южнокавказского региона. То есть, Россия считает, что она должна быть гарантом безопасности в этом регионе, а США, Европейский союз, несмотря на то, что активно протестуют против этих притязаний России, сами про себя с этим согласились. То есть, они понимают, что им не удастся этому воспротивиться и в конце концов придут к тому же выводу, к которому пришли в начале прошлого века англичане, говоря «что нашим кораблям нечего делать на кавказских горах». Тут им придется уступить, согласиться и смириться с политической волей России быть здесь гарантом безопасности. В этом случае они считают, что для них наименьшее из зол, если Россия в этой роли будет не одна, а вместе с Турцией, которая будет представлять их интересы. Ведь у них есть механизм контроля над Турцией через НАТО, а завтра через Евросоюз, в члены которой так активно она напрашивается. Поэтому европейцы, американцы, несмотря на эти громогласные протесты, на самом деле при здравом рассуждении между собой пришли к мнению, что Россию на этом пути не остановить. Поэтому они поняли, что надо подключить Турцию и через нее обеспечить свою энергетическую безопасность. Турция будет гарантировать интересы Запада в бесперебойном снабжении энергоносителей, а безопасность будет реализовывать Россия. И Россия пока на этом этапе, пока она не выпроводила из региона американцев и европейцев, соглашается, а завтра, что будет, как бог даст.

А наша задача на сегодня эффективно разыграть роль России в регионе, что не делает Армения, проводя лишь соглашательскую политику.

Edited September 20, 2008 by adabas

[Admin]

Adabas как Вы думаете как скоро мы увидем куда ведут эти сомнительные переговоры?

[SamvelT]

Думаю , что митинги оппозиции в Ереване не были случайностью или всплеском недовольства населения ... А если и всплеском недовольства , то недовольства чем ? У ЛТП имеется информация о предстоящих "торгах" , в которых Армения скорее всего будет уступать ... ЛТП выражает точку зрения спюрка , а СС - Москвы ... Думаю , нет надобности напоминать , что спюрк намного активнее и сильнее в области политического давления на правительства стран "проживания" , чем армянская диаспора на территории СНГ ... И я не думаю , что Москва заботится об интересах Армении ...

Что лучше , синица в руках или журавль в небе ... Если всё пойдёт по нежелательному для нас сценарию ... У нас были когда-нибудь , в современной истории , путчи или революции роз , гвоздик , ландышей , бархатных , оранжевых ...? Ещё нет ? ... Надеюсь обойдётся без них ...

[Adabas]

Adabas как Вы думаете как скоро мы увидем куда ведут эти сомнительные переговоры?

Вы заметили, что Армения перестала быть субъектом международной политики? Думаю, этого невозможно не заметить. А коли так, то "увидим мы" столь скоро, сколь скоро Армению заставят проявить избыточную конкретность и наглядность. При том, что едва ли это станет желанным "моментом истины" для действующей власти: она способна существовать лишь в условиях относительной "неопределенности".

[Adabas]

У нас были когда-нибудь , в современной истории , путчи...?

А что по-Вашему произошло в феврале 1998-го? В октябре 99-го? 1-го марта с.г.?

Вы думаете дьявол является с рогами, с хвостом и с повязкой: "дежурный по преисподней"?

В Армении он обычно является патриотически настроенным "мужчиной".

[Zinvor]

Думаю , что митинги оппозиции в Ереване не были случайностью или всплеском недовольства населения ... А если и всплеском недовольства , то недовольства чем ? У ЛТП имеется информация о предстоящих "торгах" , в которых Армения скорее всего будет уступать ... ЛТП выражает точку зрения спюрка , а СС - Москвы ... Думаю , нет надобности напоминать , что спюрк намного активнее и сильнее в области политического давления на правительства стран "проживания" , чем армянская диаспора на территории СНГ ... И я не думаю , что Москва заботится об интересах Армении ...

Что лучше , синица в руках или журавль в небе ... Если всё пойдёт по нежелательному для нас сценарию ... У нас были когда-нибудь , в современной истории , путчи или революции роз , гвоздик , ландышей , бархатных , оранжевых ...? Ещё нет ? ... Надеюсь обойдётся без них ...

Ара ИЗВЕНИ САВЕЛ джан!!!!!!!!!!!!!!в соседней теме я отпостил ответ АДАБАСУ приерно такими же словами.....

-СКАЖУ ПО СЕКРЕТУ:hаястаны патеразме узум!ев аммен инч арвуме дра hамар.байц чем иманум Сержы ум когмице искаканиц...воч те пластилиниц? ?ВАМ ТАК НЕ КАЖЕТСЯ что РЕЗКО всё стало ПЛОХО?

[Adabas]

hаястаны патеразме узум!ев аммен инч арвуме дра hамар.байц чем иманум Сержы ум когмице искаканиц...воч те пластилиниц? ?ВАМ ТАК НЕ КАЖЕТСЯ что РЕЗКО всё стало ПЛОХО?

Zinvor Ahper,

"hаястаны патеразме узум" idems...? Paterazm@ inknanpatak chi. Inchn e paterazmi npanak@ aysor? Ete "hishum es", menq chenk partvel Harabahyan paterazmum, menq hahtel enq. Noric paterazmenq Harabahi hamar? Ete harevanner@ sksen - harc chka! Bayc inchpes tesnum es, vochkharastan@ helokacel e. Ete Serzh@ paterazm er uzum - ushacel e. Chpetk e nargile qashelov nster Pekinum ev spaser inchov kpsakvi rusakan tatron@ vracakan bemi vra. Bayc dra hamar iren petker 2 karevor ban: nah ev araj plor. Isk nakhagayi plorner@ kakhvac en zhohovordi vstahutyunic, vor@ inq@ chuni. Doderov, Nemecnrov, Lfiknerov ev @ndanrapes harazat kusakcutyunov chi paymanavorvum zhohovrdi vstahutyun@.

Edited September 21, 2008 by adabas

[Sashiko]

Ребят, а собственно чем именно все недовольны ? Я не в Армении, вроде стараюсь следить за ситуацией, но никак не уразумею какую такую собственную политику должна была вести Армения, почему все плохо и что было бы по другому будь у нас другой президент ?

Статью Амаяка я прочитал, но ее смысл в том, что он сожалеет, что Армения не является крупным игроком на политической арене мира. Я тоже сожалею, но это не помогает ответить мне на мои вопросы.

[Zinvor]

Zinvor Ahper,

"hаястаны патеразме узум" idems...? Paterazm@ inknanpatak chi. Inchn e paterazmi npanak@ aysor? Ete "hishum es", menq chenk partvel Harabahyan paterazmum, menq hahtel enq. Noric paterazmenq Harabahi hamar? Ete harevanner@ sksen - harc chka! Bayc inchpes tesnum es, vochkharastan@ helokacel e. Ete Serzh@ paterazm er uzum - ushacel e. Chpetk e nargile qashelov nster Pekinum ev spaser inchov kpsakvi rusakan tatron@ vracakan bemi vra. Bayc dra hamar iren petker 2 karevor ban: nah ev araj plor. Isk nakhagayi plorner@ kakhvac en zhohovordi vstahutyunic, vor@ inq@ chuni. Doderov, Nemecnrov, Lfiknerov ev @ndanrapes harazat kusakcutyunov chi paymanavorvum zhohovrdi vstahutyun@.

Я именно это имею ввиду!

-НО УВЫ ТЫ ПРАВ...Хелонкацелен!

-туркы Ереванум 2-3 жам чи мнацел....ай hандипумы дэ фато тех унецав дэ-юр и кани тари патрастуцюннери hето.Варананкум огостос амсин ес ч карогаца бацатрем вор тертеры ушдир картале петк у аммен инч скселе март амсин.менак ми корректировкаёв вор Русастаны мтец Врастан! ев hавата индз вор hаеры манумеин дра масин.....Москван кароге ев нахорог згушацреле Сержин-Сидеть Заткнуться и ни шагу вперёд!

-Байц дэ инче линелу минчев тарва верч,авели чишт Октембер амсин?

[Sashiko]

Сближение Турции с Арменией толкает Баку в объятия Москвы: эксперт

"Сама по себе идея создания платформы безопасности на Кавказе не нова и похожа на предложенный Евросоюзом "Пакт стабильности" или на "Кавказский дом" Шеварнадзе, и, в первую очередь, является шагом Турции, направленным на укрепление своих позиций в регионе", - заявил в беседе с корреспондентом ИА REGNUM американский аналитик, эксперт исследовательского центра Jane's Ричард Киракосян.

По мнению эксперта, то, что Иран не был включен в инициативу Турции, еще не означает, что этого не произойдет в будущем. "Если на первом этапе Иран будет включен в инициативу, это может вызвать протест со стороны США, или даже России", - отметил он, подчеркнув, что в более глобальном смысле проект имеет целью сблизить не только Турцию с Арменией, но Турцию с Россией.

АиФ

* Кондолиза Райс: «Грузия начала войну, но ответ России был чрезмерным»

* «Кузькина мать-2» для Америки

* Зураб Церетели. Россия и Грузия отдыхают. От любви

Киракосян также прокомментировал предстоящую встречу глав МИД Армении, Турции и Азербайджана в Нью-Йорке. "Мирные инициативы Анкары больше преследуют цель показать Азербайджану, что они - вместе, чем несут реальное содержание", - отметил эксперт, подчеркнув при этом, что турецко-азербайджанские взаимоотношения за последнее время сравнительно ухудшились. "Попытки Баку сблизиться с Москвой приводят к уменьшению роли Анкары. Турция демонстрирует подход "старшего брата", а Азербайджан этого больше не хочет - ему нужны равноправные отношения. В ответ Турция "развязала" связи с Арменией, и рассматривает взаимоотношения с Ереваном не только в контексте армяно-азербайджанских взаимоотношений", - отметил Киракосян. "Азербайджанская реакция очень негативная, и, думаю, Баку будет сопротивляться разблокированию армяно-турецкой границы и другим мерам сближения между Арменией и Турцией, но с другой стороны продолжит попытки сблизиться с Москвой", - сказал эксперт.

[Admin]

Вы заметили, что Армения перестала быть субъектом международной политики? Думаю, этого невозможно не заметить. А коли так, то "увидим мы" столь скоро, сколь скоро Армению заставят проявить избыточную конкретность и наглядность. При том, что едва ли это станет желанным "моментом истины" для действующей власти: она способна существовать лишь в условиях относительной "неопределенности".

Как насчет января 2009 года?

Если конечно ПАСЕ опять не одолеет очередной приступ растягивания уловольствия.

[Adabas]

Как насчет января 2009 года?

Если конечно ПАСЕ опять не одолеет очередной приступ растягивания уловольствия.

Иран (в свойственной персам манере - после хорошо поставленной паузы) высказался о своем намерении поучаствовать в урегулировании Карабахской проблемы. Думаю, это наиболее существенная вводная на сегодняшний день.

Армения объективно мала и проявляет избыточную неприхотливость. В результате в Мире всегда находятся проблемы более весомые, чем любые "армянские вопросы".

Сегодня завязан слишком сложный регинальный "клубок", пресная Европа сама по себе ни на что реальное не способна. А чисто "имиджевые" компоненты Армении и без того настолько обоср**ы, что этими "дробинами" наших толстокожих не задеть. Основные сигналы могут быть посланы лишь из США. Посмотрим, что изберет себе Америка, в частности - для установления нового статус-кво с Россией. А там и Европа, авось, проснется. Так что грядущий январь - вполне реален в определенном смысле.

Xотя в любом случае наши внутренние проблемы - решать нам самим.

А зима во всех смыслах обещает быть "не скучной".

Оперную площадь видели? То-то! Зараннее затеяли "стройку века" - именно под нею. Подземные гаражи под Площадью Свободы - гарантия от митингов навсегда. Даже когда завершат стрительство, всегда можно сослаться на небезопасность скопления народа над подземными пустотами.

[Admin]

Иран (в свойственной персам манере - после хорошо поставленной паузы) высказался о своем намерении поучаствовать в урегулировании Карабахской проблемы. Думаю, это наиболее существенная вводная на сегодняшний день.

Да, интересный поворот, региональная конфигурация усложнилась, но к каким последствиям это приведет пока не совсем ясно.

Оперную площадь видели? То-то! Зараннее затеяли "стройку века" - именно под нею. Подземные гаражи под Площадью Свободы - гарантия от митингов навсегда. Даже когда завершат стрительство, всегда можно сослаться на небезопасность скопления народа над подземными пустотами.

А то!

Все лето площадь храбро охраняла доблестная милиция а под осень затеяли грандиозную стройку.

По железной логике строительство нужно было начать осенью что бы сразу заморозить до весны, но главное начать как можно скорее в день... врт именно - приезда Гюля.

Кстати до этого ремонтировали памятники на площади, причем так искусно, что за все лето рестовраторы так и не попались на глаза.

В этот же день под шумок объявили о смещении Торосяна.

[Ararat3]

Оперную площадь видели? То-то! Зараннее затеяли "стройку века" - именно под нею. Подземные гаражи под Площадью Свободы - гарантия от митингов навсегда. Даже когда завершат стрительство, всегда можно сослаться на небезопасность скопления народа над подземными пустотами.

Да хоть пусть ракетные шахты там строят !!!

Неужели в Ереване это единственное место, где может собраться народ?

[Admin]

ГОР КЛОЯН – ОДИН ИЗ МИЛЛИОНА АРМЯН

В ночь с 1 на 2 марта мать Гора Клояна Азатуи Манукян нашла своего сына в 4 часа утра на операционном столе – уже мертвым. “Тело сына было еще теплым, на лице – холодный пот. Я как безумная кричала “Гор джан, Гор джан” и стирала пот с его лица”, рассказывает “А1+” мать 29-летнего Гора, одного из 10 жертв трагедии 1 марта.

Утром 1 марта Гор проснулся и сказал, что видел плохой сон. “Мы пили кофе, и он рассказывал, что во сне у него сломались все зубы. Я сказала, что это плохой сон, и поскольку мои родители и родители мужа уже старые, то подумала, что как бы с кем-нибудь из них ничего не произошло. Гор засмеялся и сказал: “Хватит выдумывать, ничего не случится”. Я даже на секунду не подумала, что в этот день вижу своего сына в последний раз”, плача сказала мать.

Гор Клоян вышел из дому около 8 часов вечера. До этого он уже из новостей знал, что людей площади Свободы избили, и они собираются возле памятника Мясникяну. “Вечером мы узнали, что те, кто был избит утром на площади Свободы, собрались возле посольства Франции в РА. Гор прежде в митингах не участвовал, однако был очень любознательным, читал все газеты, следил за новостями. Когда я узнала, что он пошел к памятнику Мясникяна, забеспокоилась, стала звонить, однако он был недосягаем. Вынужденно, муж пошел его искать. Беспокойство возросло, когда муж у памятника Мясникяну ответил на звонок и сказал, что не может Гора найти”, продолжила свой рассказ мать. Позже, около 24 часов, один из соседей, не зная, что Азатуи еще не знает о ранении сына, пришел и сказал ей: “Не беспокойся, он в ногу ранен и сейчас его оперируют, спасется”. “Больше я ничего не помню. Просила всех, чтобы меня отвезли в больницу, но мне говорили, что дороги закрыты. Не помню, как я добралась до больницы”.

В больнице она увидела своих родных, и поняла, что положение серьезное. “Было уже 2 часа ночи. В больницу доставляли огромное количество ребят – раненных, избитых. Кому-то дали какую-то бумагу и сказали, что их 31-летний сын умер. Я начала плакать и кричать - почему убили этого парня, он же молодой… не знала, что через несколько часов узнаю о смерти своего сына”, вновь прослезилась Азатуи.

Через час, родным Гора Клояна дают какую-то бумагу, и Азатуи подумала, что сыну нужна кровь: “Мне сказали, что из Института переливания крови нужна для Гора кровь, поскольку он много крови потерял. У него была первая группа с отрицательным резусом. Я бежала за врачом и говорила, что у нас с сыном одинаковая группа, вряд ли они где такую найдут, пусть возьмут у меня. Позже я поняла, что необходимости в крови уже нет, что Гор уже умер, и это была бумага о его смерти. Я кричала, что хочу видеть сына, но никого уже рядом не было, даже родных. Побежала в операционную, но и там никого не было, потом из бокса услышала голос мужа, побежала, увидела, что он стоит над изголовьем сына, обнимает его за голову и рыдает, просит Господа спасти сына, но что уже тут было говорить… Все было кончено”.

Родителям Гора врачи сказали, что он умер от потери крови из-за полученного осколочного ранения – так было указано в свидетельстве о смерти. Отец Гора – Саргис Клоян, продолжая рассказ жены, сказал, что Гор был ранен на перекрестке улиц Григор Лусаворич – Маштоц, и уже в 21.26 первого марта лежал на операционном столе. “Гор вышел из дому около 20.00, в 20.30 был уже у памятника Мясникяна. Ему как минимум 10-15 минут нужно было, чтобы от памятника Мясникяну дойти до Рыбного магазина. Поскольку в 21.26 он уже лежал на операционном столе, то значит мой сын пробыл возле Рыбного 3-4 минуты, и за это время был ранен”, сказал отец Гора. Он также сообщил, что у Гора в руках был высококачественный мобильный телефон, которым он фотографировал. Его телефон до сих пор не вернули.

Где-то через месяц отец Гора пошел в больницу, чтобы получить разъяснения врача. “Встретился с врачами, оперировавшими Гора и попросил сказать, от чего в действительности, он умер. Доктор сказал, что после смерти моего сына был в шоковом состоянии и 3 дня на работу не ходил. Сказал, что главной причиной смерти была большая потеря крови. В ходе операции находящаяся в теле сына ядовитая капсула разорвалась, и операционная залилась ядовитым газом. Меня интересует, не этот ли газ стал причиной смерти сына? Во время операции окна открыли, поскольку у всех слезились глаза. Врач сказал, что смерть сына наступила не от газа”.

Саргис Клоян встретился также с врачом-прозектором: “Я спросил его, почему он написал, что сын умер от осколочного ранения, в том случае, когда в него стреляли? Врач ответил: “Я не знал что писать – что было писать? Вещь была незнакомая, я вынужденно и написал – осколок”. Я хотел также узнать, из какого оружия стреляли в моего сына. Врач сказал: “иди в криминалку”. Я не понял, где эта “криминалка”, и что это такое”. Позднее, Саргису Клояну в Генпрокуратуре сказали, что оружие это называется “Черемуха-7”, и оно стреляет гранатами. “В гранате содержится 5-6 капсул, которые во время стрельбы разрываются. Одна из таких капсул ранила моего сына, и не успела разорваться. Следователь сказал мне, что уже установлены имена тех 4 полицейских, которые 1 марта были вооружены “Черемухой-7”. Известно также, что 1 марта от “Черемухи-7” погибли 3 человека”.

Саргис Клоян поинетересовался в Специальной следственной службе, почему ни один из полицейских, вооруженных “Черемухой-7” до сих пор не арестован? “Следователь мне сказал, что не могут выяснить, от чьего выстрела погибли 3 человека, поскольку у всех четверых было одинаковое оружие и патроны. Ладно, если не могут выяснить, кто именно убил, то уж имена тех, кто отдавал приказ ведь известны? Почему их не арестовывают?”

Тело Гора передали родным 3-го марта, и родители заметили, что голова сына подверглась вскрытию. “Ранения в голову сын не получал, мы не поняли, зачем вскрывали голову? Ранение было в ногу. До сих пор не можем понять, почему трогали голову?”, сказала мать Гора.

Одежду Гора родным не выдали. “Я до сих пор требую у прокуратуры пиджак моего сына. Он очень его любил, хотела, чтобы он остался как память, но не отдали. Не понимаю, почему не отдают”.

Родители Гора уверены в том, что их сын, как и остальные жертвы, невинен. “Когда мы утром узнали, что людей на площади Свободы избили, опешили – как это власти смогли поднять руку на свой народ?.. Не думали, что вечером это может повториться, да еще и что будут стрелять. стрелявшие знают, почему стреляли. Стреляли, чтобы не было смены власти”, сказала мать Гора.

После трагедии 1 марта родных Гора посетили только члены партии “Наследие”. “Они ни чем нам не могли помочь, но лишь одно то, что смерть нашего сына еще кому-то кроме нас причинала боль… Мы очень тронуты”, сказала мать Гора. “Особенно сильно меня оскорбило и возмутило то, что со стороны властей не прозвучало ни одного слова соболезнования. А ведь мой сын был членом партии “Процветающая Армения”. Эта партия направила моего сына на курсы, после которых он получил лицензию доверенного лица. Интересно, неужели никому из “ПА” не пришла в голову мысль зайти к нам в дом и спросить – отчего умер член нашей партии, в каком положении его семья?”

Гор Клоян был членом “Процветающей Армении” и во время президентских выборов 19 февраля был доверенным лицом Сержа Саркисяна. Гор закончил факультет уголовного розыска Педагогического института, однако работал не по специальности. Служил в армии. Был женат, оставил 2 сыновей – 3-х лет и 7-ми месяцев. “Сын был в доме единственным работником. Много работал, сильно уставал, но все успевал делать. Мы с мужем не работаем. После смерти Гора я вообще из дому не выхожу. Хоть внуки и маленькие и нуждаются в нас, но желания жить не осталось. Мое место рядом с сыном, моя жизнь потеряла смысл”, сказала мать Гора. Семье Гора сейчас помогают родственники, живущие за рубежом.

Родных Гора сегодня больше всего возмущает то, что их часто спрашивают: почему Гор 1 марта пошел к памятнику Мясникяну? “Ему было интересно, он не мог с безразличием относиться к тому, что происходит в городе. Возле памятника Мясникяну в это время находились 1 миллион армян, и он был одним из этого миллиона. Что в этом плохого? Он что, преступление совершил, пойдя к памятнику Мясникяну? За это его должны были убить?”, отвечает Азатуи тем, кто задает эти вопросы.

Родные Гора Клояна уверены, что виновные в событиях 1 марта рано или поздно будут наказаны. “Мое горе очень велико, вргу такого не пожелаю. Но сегодня, в мирных условиях армянин поднял руку на армянина, армянин армянину доставил горе. Ни в одном нормальном государстве за участие в митингах не убивают. Что мешало нашим властям применить водометы, газ, вместо того, чтобы применять “Черемуху-7” и убивать невинных людей”.

На наш вопрос, почему же власти вместо газа и воды открыли по мирным митингующим огонь, отец Гора Клояна ответил: “Для того, чтобы напугать людей”.

[SamvelT]

Да , всё верно ... В октябре 99-го мне пришлось на собственную свадьбу опоздать ... Кстати , выезжая из штатов прочёл очень маленькую заметку , что В.Саркисян будет выступать с какой-то обвинительной речью , по коррупции кажется ... Да и Демирчана убили не совсем случайно ... Мне так очень кажется ...

Но теперь я задаю вопрос не об акции кей-джи-би , а о том , что будут делать оппоненты ... Кстати идеяНеподчинения, читай революции) может быть очень популярной в народе , когда все рюхнут в конце концов , о чём же всё таки речь ...

В любом случае , не хотелось бы быть правым по этому поводу . Но сейчас ситуация приобретает какие-то очертания .

Зинвор : Сержик не из пластилина ... этот материал устарел давно ... Тот материал из которого он слеплен (всё же) , называется как-то по иному ... Что-то связанное с новыми образцами (начала 21-го века) материалов , из которых лепят марионеток по-русским пельменным рецептам ... Но , очень (горячо) близкий по идее к пластелину , материал ... Точное определение материалу, мы (не Дай Бог) можем узнать по прошествии операции ...

Сашико : Ты (прошу прощения за "ты") скорее всего в России , точнее даже в Москве ... Поверь мне - оттуда ничего "не видно" ... Там армяне по старой привычке считают , что Россия поможет и Россия и есть "центр" армянства и основная власть также Россия . Это не упрёк , пойми правильно ... Я только несколько дней назад говорил со своим братом двоюродным ... Он тоже "не видит" ничего плохого ... Скорее всего , доминирует точка зрения собственника ... А что будет с нами ... Из этого и строится "теория" благополучия для Армении и армян .

Здесь Зинвор несколько дней назад писал и выезде из Баку и кто чем занимался ( члены семьи ) ... Не знаю правда о ком конкретно он писал ... Но возвращаясь к той теме и проводя параллель с твоим вопросом в данной теме , хочу заметить , что в общем то мы чего-то ждали тогда ... Не важно чего : реакции властей , прибытия покойного Андраника на помощь бакинским армянам , реакции Европы или какого-то призыва к действию ... Сейчас в России происходит тоже самое ... И ак правильно спросил у меня адабас , ни с рогами , ни на белом коне или ещё чего-то ждать нельзя . Каждый должен думать сам , без влияния СМИ или чего-то ещё . Конкретно , происходит то , что вызывает опасения . Надо быть начеку ... И "друзей" в таких делах не бывает - любой может воткнуть нож в спину ... Это я про заинтересованные страны , а не про нас с тобой ...

Это я ответил на постинг #556 от adabas-a ко мне (вопросом на вопрос, но очень убедительно)

Edited September 23, 2008 by SamvelT

[Sir Christopher]

А что по-Вашему произошло в феврале 1998-го? В октябре 99-го? 1-го марта с.г.?

Вы думаете дьявол является с рогами, с хвостом и с повязкой: "дежурный по преисподней"?

В Армении он обычно является патриотически настроенным "мужчиной".

Оооо, ты смотри, кого вспомнили. Вы лично с ним знакомы Агент Малдер?

Извините за краткий оффтоп.

Знаете Мистер Андерсен, я тут снова проходил мимо, и удивился. Какие люди!

Вам явно надо приобрести журнал Элит Лайф (EL) номер 7/43 :lol: , Сентябрь 2008, на первой обложке красуется символ Армянских националистов, язычников и как вы выразились патриотические настроенных "мужчин" - мсье Мишо (Hay Tgerq- seqs arantc kanonneri, Exclusive, интервью берет Кристина Саргсян), к журналу еще и приложение есть, очень интересное, называется Nightpeopleyerevan – выпуск 5, так много можно узнать о положении дел в Республике. Вы бродя по улицам Еревана точно этого не узнаете.

Кто Ангел, кто Демон уже не разберешь?! Мишо вроде Михаил, EL (Эль) тоже помню, Кристина вроде Кристина и номер журнала тоже ничего, но вот все остальное совсем иное. Видите глобальный сбой в Матрице. :lol:

[Sashiko]

Сашико : Ты (прошу прощения за "ты") скорее всего в России , точнее даже в Москве ... Поверь мне - оттуда ничего "не видно" ... Там армяне по старой привычке считают , что Россия поможет и Россия и есть "центр" армянства и основная власть также Россия . Это не упрёк , пойми правильно ... Я только несколько дней назад говорил со своим братом двоюродным ... Он тоже "не видит" ничего плохого ... Скорее всего , доминирует точка зрения собственника ... А что будет с нами ... Из этого и строится "теория" благополучия для Армении и армян .

Здесь Зинвор несколько дней назад писал и выезде из Баку и кто чем занимался ( члены семьи ) ... Не знаю правда о ком конкретно он писал ... Но возвращаясь к той теме и проводя параллель с твоим вопросом в данной теме , хочу заметить , что в общем то мы чего-то ждали тогда ... Не важно чего : реакции властей , прибытия покойного Андраника на помощь бакинским армянам , реакции Европы или какого-то призыва к действию ... Сейчас в России происходит тоже самое ... И ак правильно спросил у меня адабас , ни с рогами , ни на белом коне или ещё чего-то ждать нельзя . Каждый должен думать сам , без влияния СМИ или чего-то ещё . Конкретно , происходит то , что вызывает опасения . Надо быть начеку ... И "друзей" в таких делах не бывает - любой может воткнуть нож в спину ... Это я про заинтересованные страны , а не про нас с тобой ...

Это я ответил на постинг #556 от adabas-a ко мне (вопросом на вопрос, но очень убедительно)

Samvel джан, я везде - и в Москве, и в Европе и в постоянных разъездах по СНГ и Европе. Патриотом идеи о том, что Россия нам поможет не являюсь, это было бы крайне неумно с моей стороны. Связь с Арменией постоянная. езжу регулрно, жил несколько лет. Сейчас там живет единственная родная сестра с семьей. Просто я стараюсь без эмоций оценивать происходящее и видеть не только проблемы , но и достижения. То что проблем достаточно, это очевидно. Но постоянное самоугнетение не даёт возможность их трезво оценивать

[Adabas]

То что проблем достаточно, это очевидно. Но постоянное самоугнетение не даёт возможность их трезво оценивать

Открывая эту тему, я привел цитату из статьи В.Дубнова. В ней есть такие слова, относящиеся к двадцатым числам февраля:

"На площади те, кто больше не в силах терпеть то, что оказывается, можно не терпеть. А те, кто на площадь не пришел, готовы терпеть и дальше. Вот, собственно, и все; разница между ними не так уж велика. Потому что те, кто стоит на площади, еще вчера ведь тоже не помышляли о том, что терпеть свергаемую власть уже невозможно.

Настоящая и беспримесная революция - почти случайность, и Армения - почти идеальный урок на эту тему. Потому, что, если бы Тер-Петросян не предпринял своего фантастического возвращения, так бы и продолжалось еще 10 лет то, что продолжалось столько же до этого. И никто бы не догадался, что власть невыносима и все можно изменить."

По сей день я уверен в справедливости и корректности этих слов.

Пожалуй, никому не удалось лучше и объективнее описать происходившее.

Тот, кто первым подметил, что "Левон выскочил как черт из табакерки" - в определенном смысле был прав.

Таким же "чертенком" был тот мальчишка, который решился вслух назвать короля без одежд Голым Королем.

Улучшилась ли жизнь подданых короля-без-одежд после этого возгласа?

Не помню, что говорит об этом сказка.

Да и не всегда важно только ЭТО.

Армения уже никогда не будет той, что была еще 19 марта с.г.

Как раз-то "мудрой" и молчаливой "самоугнетенности" пришел конец.

[Adabas]

Бакинские СМИ переврали высказывания президента Армении

22.09.2008 15:03 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ «В любом референдуме, который может быть проведен в ближайшее время, армяне Карабаха выскажутся за то, чтобы жить в отдельности от Азербайджана», - заявил в интервью азербайджанской службе BBC президент Армении Серж Саркисян. По его словам, он предложил президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву вкладывать инвестиции в Карабах, если Баку действительно заинтересован в благополучии и безопасности населения НКР.

Однако глава Армении не говорил, что в результате инвестиций «армяне в Карабахе выскажутся за то, чтобы жить в составе Азербайджана», как об этом пишут азербайджанские СМИ. Более того, Серж Саркисян подчеркнул, что если Карабах будет возвращен Азербайджану, то за короткий срок там не останется ни одного армянина.

Как сообщили PanARMENIAN.Net в пресс-службе президента РА, слова о том, что «армяне в Карабахе выскажутся за то, чтобы жить в составе Азербайджана» не могут быть сказаны президентом Армении. «Это просто невозможно. Бакинские СМИ как всегда вырвали отдельные слова или цитаты из контекста и выдали желаемое за действительность», - отметили в пресс-службе.

-----------------------------

Очень интересная история выходит с этим интервью.

Особенно впечатляет "обоснование" пресс-службы президента РА: "это просто невозможно". Тут на Форуме есть один маргинальный юзер, который тоже любит такого рода обоснования. Уж не из президентской ли сей юзерок пресс-службы? :lol:

Однако, возвращаясь к контексту интервью - не опровергнутому даже пресс-службой, стоит задуматься: а на хрена такое вякать? "..он предложил президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву вкладывать инвестиции в Карабах, если Баку действительно заинтересован в благополучии и безопасности населения НКР" Какого "населения"? Населения, которое образуется после "возвращения азербайджанских беженцев" в Арцах?

[Adabas]

Без названия.

[Adabas]

Интервью Тиграна Торосяна радиостанции "Свобода"

(Видео)

http://www.azatutyun.org/armeniareport/rep...7A8AB511C92.ASP

[Madsen]

Бакинские СМИ переврали высказывания президента Армении

22.09.2008 15:03 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ «В любом референдуме, который может быть проведен в ближайшее время, армяне Карабаха выскажутся за то, чтобы жить в отдельности от Азербайджана», - заявил в интервью азербайджанской службе BBC президент Армении Серж Саркисян. По его словам, он предложил президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву вкладывать инвестиции в Карабах, если Баку действительно заинтересован в благополучии и безопасности населения НКР.

Однако глава Армении не говорил, что в результате инвестиций «армяне в Карабахе выскажутся за то, чтобы жить в составе Азербайджана», как об этом пишут азербайджанские СМИ. Более того, Серж Саркисян подчеркнул, что если Карабах будет возвращен Азербайджану, то за короткий срок там не останется ни одного армянина.

Как сообщили PanARMENIAN.Net в пресс-службе президента РА, слова о том, что «армяне в Карабахе выскажутся за то, чтобы жить в составе Азербайджана» не могут быть сказаны президентом Армении. «Это просто невозможно. Бакинские СМИ как всегда вырвали отдельные слова или цитаты из контекста и выдали желаемое за действительность», - отметили в пресс-службе.

-----------------------------

Очень интересная история выходит с этим интервью.

Особенно впечатляет "обоснование" пресс-службы президента РА: "это просто невозможно". Тут на Форуме есть один маргинальный юзер, который тоже любит такого рода обоснования. Уж не из президентской ли сей юзерок пресс-службы? :lol:

Однако, возвращаясь к контексту интервью - не опровергнутому даже пресс-службой, стоит задуматься: а на хрена такое вякать? "..он предложил президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву вкладывать инвестиции в Карабах, если Баку действительно заинтересован в благополучии и безопасности населения НКР" Какого "населения"? Населения, которое образуется после "возвращения азербайджанских беженцев" в Арцах?

Доброе утро,

Извините за пустой предыдущий постинг, нечаянно...

Именно это он СС и имеет ввиду. Ведь именно "мадридский план" урегулирования взят за основу. Как ему иначе готовить внутреннюю аудиторию в РА. То же самое уже начал делать президент АР.

А слова, вырванные азербайджанской прессой из контекста необходимы для того, чтобы смягчить негативный эффект от уступок, на которые придется идти и Азербайджану в ближайшее время.

Задуматься, действительно, есть над чем...

[blanuk]

Доброе утро,

Извините за пустой предыдущий постинг, нечаянно...

Именно это он СС и имеет ввиду. Ведь именно "мадридский план" урегулирования взят за основу. Как ему иначе готовить внутреннюю аудиторию в РА. То же самое уже начал делать президент АР.

А слова, вырванные азербайджанской прессой из контекста необходимы для того, чтобы смягчить негативный эффект от уступок, на которые придется идти и Азербайджану в ближайшее время.

Задуматься, действительно, есть над чем...

Где граница компромиссов и та черта, которую Армения никогда не переступит, и вообще представляет ли она чисто теоретически Нагорный Карабах в составе Азербайджана – федеративного государства или в какой-либо другой форме? Отвечая на этот вопрос, президент сказал:

«Эту черту мы провели очень давно, по меньшей мере 14 лет назад, когда заключали перемирие. И несколько раз заявляли об этом после заключения перемирия. Суть дела состоит в том, что право народа Нагорного Карабаха на самоопределение должно быть признано.

Иначе говоря, проблема вот в чем: народ Нагорного Карабаха несколько тысяч лет живет на этой территории, и сейчас должны быть созданы такие условия, чтобы он имел возможность и дальше жить на этой земле в безопасности. Тот отрезок времени, а это был советский период, когда Нагорный Карабах входил в состав Азербайджана, показал, что его безопасное существование в составе этого государства невозможно.

Что касается теоретического варианта, может Карабах находиться в составе Азербайджана или нет, скажу, что этот вопрос можно решить путем референдума – спросить мнение самих карабахцев. Но я убежден в том, что по крайней мере в ближайшем будущем любой референдум даст только один результат – карабахцы не захотят войти в состав Азербайджана.

Я говорил президенту Ильхаму Алиеву: если азербайджанцы хотят показать, что серьезно озабочены вопросами безопасности и будущего Нагорного Карабаха, пусть осуществляют крупные инвестиции, докажут, что Азербайджан готов инвестировать в Нагорный Карабах и убедить карабахцев в том, что может стать гарантом их безопасности. Быть может, после этого карабахцы выразят желание войти в состав Азербайджана. Но если в один прекрасный день произойдет чудо и Нагорный Карабах войдет в состав Азербайджана, то в скором времени там не останется ни одного армянина».