zymosthenic

Армения и вокруг нее.

4,601 posts in this topic

Cтолько всего происходит в Армении и вокруг неё,а почему то ни о чём здесь не пишите.

Оружие зверькам от России(говорил и говорю,ФОРПОСТ это не Армения а был и есть Азербайджан),преддверие официального заявления о территориальных претензиях к зверью старшему-туркам(прям таки всё как по команде :cool: ),предстоящий договор с евролибестами,давление России на армян(ваще непонятная ситуация).А тууууут одни риторические вопросы в перемешку с сэром кристофером.Некошерно как то получается!Понимаю что начальнику ветки не по нраву забугорные типа армяновидные,но и местный народ молчит и сам он что то не "в теме"...Может просто не интересно,но сейчас столько всего вокруг Армении касаемо самой Армении.В пору кричать-Отечество в опасности,но я за бугром,а русастанаhаям похрену,главное не какая то там Армения-да в рот бы ей вонючие ноги,главное чтобы Хаястанские не *издели поперёк русастана и палатку ашота вдруг не погромили.Всё как у бакинских,всем на хаястан насрать.Этих лишили возможности обкуриться и слушать мугам а русастанских лишат халявы,эти живучие падлы с остатков Армении.Так чтоли?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cтолько всего происходит в Армении и вокруг неё,а почему то ни о чём здесь не пишите.

Оружие зверькам от России(говорил и говорю,ФОРПОСТ это не Армения а был и есть Азербайджан),преддверие официального заявления о территориальных претензиях к зверью старшему-туркам(прям таки всё как по команде :cool: ),предстоящий договор с евролибестами,давление России на армян(ваще непонятная ситуация).А тууууут одни риторические вопросы в перемешку с сэром кристофером.Некошерно как то получается!Понимаю что начальнику ветки не по нраву забугорные типа армяновидные,но и местный народ молчит и сам он что то не "в теме"...Может просто не интересно,но сейчас столько всего вокруг Армении касаемо самой Армении.В пору кричать-Отечество в опасности,но я за бугром,а русастанаhаям похрену,главное не какая то там Армения-да в рот бы ей вонючие ноги,главное чтобы Хаястанские не *издели поперёк русастана и палатку ашота вдруг не погромили.Всё как у бакинских,всем на хаястан насрать.Этих лишили возможности обкуриться и слушать мугам а русастанских лишат халявы,эти живучие падлы с остатков Армении.Так чтоли?!

Дорогой Zinvor,

формально ты конечно прав. Да и по-человечески понятен.

Действительно, вроде бы эта тема ("Армения и вокруг нее" и схожие) должна сейчас "кипеть", учитывая кое-какие серьезные обстоятельства текущей внешней и внутренней политики РА. Тем не менее, хочу сказать тебе, Zinvor, (и разумеется не только тебе) прямо: если долго и целеустремленно срать в колодец, в конце концов из него станет смердить. "Отечество в опасности!", говоришь? Но это же смешно, мой дорогой! Это все равно что кричать о том, что из засранного колодца "Воняет!" (с чего бы ему благоухать, а?). И это все-лишь констатация факта, причем факта закономерного, потому что было бы очень странно, чрезвычайно странно, если бы из него доносился аромат фиалок.

Вкрадце скажу тебе так. Наблюдая сегодняшнюю картину, я начинаю чрезвычайно отчетливо воссоздавать то, что случилось около 100 лет назад несколько восточнее. Воссоздавать "как" и, главное, "почему" это случилось. Когда "верная нация"-"millet-i sadyaka" ("стратегический партнер" :) ) вдруг становится об'ектом ненависти. Согласись, само по себе и без активного участия самого об'екта ненависти такого не случается.

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей Епифанцев:

...В Армении вошла в обиход фраза "если Россия уйдет из Армении, то она уйдет с Южного Кавказа". Общество в это верит, и фраза эта отражает действительность. Но с другой стороны, а что России останется от Кавказа, если Армения подпишет договор и де-факто уйдет на Запад? Да ничего, кроме неприятных и серьезных обязательств перед ней же. Грузию мы потеряли, опять же, из-за собственных больших ошибок, из-за больших внутренних проблем. Азербайджан мы потеряли. Остается Армения, с которой сейчас все нормально, но если она уйдет на Запад, что останется у нас? Только обязательства без каких-либо плюсов. Что в такой ситуации должна делать Россия? Она будет пытаться компенсировать потери, которые понесет в Армении другим путем. Парадоксальным образом, я сам не хочу в это верить, но исходя из теории политики, самым быстрым, самым эффективным ходом стал бы крен в сторону Азербайджана, сопровождаемый частичным изменением политики в отношении Карабаха. Это не самый лучший, не самый долговременный вариант, но в кратко- и среднесрочной перспективе это дало бы моментальный эффект. Почему то в Армении думают, что у России с Азербайджаном плохие отношения, и на этом фронте она ничего сделать не сможет. Но поверьте, если Азербайджан сегодня поймет, что Россия готова изменить свое отношение по Карабаху, он подпишет любые соглашения даже не завтра, а еще вчера. Азербайджан пойдет на все, поверьте, если такая возможность представится. Да, в долгом периоде это не сработает, да, это далеко не самый лучший вариант, но что делать России, если она хочет остаться на Южном Кавказе? Поэтому не исключено, что Армения сама подталкивает Россию на шаг, который был бы даже не нейтрален, а контрпродуктивен для нее самой.

...Понимаете, Армения - не Севилья, а армянский истеблишмент - не Бомарше и не Фигаро. Он не может быть одновременно и тут, и там. Надо выбирать. Этот выбор тяжел, но иногда его нужно делать. Я бы хотел, чтобы Армения сделала мудрый выбор.

http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1691703.html

Некоторые представители местного и карабахско-бакинского околополитическое мудачья в Ереване все тужатся, желая об'яснить непонятливым жителям Армении, что Европа - это есть гуд, а Раша - бэд. Мол, Европа разговаривает со всеми "на равных" и с уважением, а Рашка все стремиться "нагнуть" и "впиндюрить". Хотя все видели эту "евроуважуху", когда принудили к посадке в Вене и обыскали президентский самолет Боливии. Планка лицемерия там чуть повыше, натуральной педерастии и скотоложества побольше, а суть та же.

Армения и соизмеримые с нею (особенно по внутренему укладу) страны могут до второго пришествия искать уважения и равноправия у сверхдержав. Иногда - даже находить их у наиболее отдаленных из них, но лишь в пику другой, более ближней.

В реальности же Россия останется такой, какая есть. А если изменится, то вовсе не из-за воздействия Армении.

И не станет Россия учитывать армянские капризы, даже если они озвучены, как "интересы". Потому что у большого и сильного интересы малого и слабого выглядят как капризы.

Армении в ответ можно, конечно, "обидиться" и хлопнуть дверью.

Но, полагаю, счет Армении будет представлен непод'емный.

В общем, никаких тайн, все ясно и прозрачно.

Кстати, единственный реальный плюс от возможной евроинтеграции Армении - это быстрое и радикальное решение карабахской проблемы. Решение, естественно, болезненное для тех, кто который год стрижет различного рода купоны с карабахских облигаций по обе стороны фронта.

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Андрей Епифанцев: http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1691703.html

Некоторые представители местного и карабахско-бакинского околополитическое мудачья в Ереване все тужатся, желая об'яснить непонятливым жителям Армении, что Европа - это есть гуд, а Раша - бэд. Мол, Европа разговаривает со всеми "на равных" и с уважением, а Рашка все стремиться "нагнуть" и "впиндюрить". Хотя все видели эту "евроуважуху", когда принудили к посадке в Вене и обыскали президентский самолет Боливии. Планка лицемерия там чуть повыше, натуральной педерастии и скотоложества побольше, а суть та же.

Армения и соизмеримые с нею (особенно по внутренему укладу) страны могут до второго пришествия искать уважения и равноправия у сверхдержав. Иногда - даже находить их у наиболее отдаленных из них, но лишь в пику другой, более ближней.

В реальности же Россия останется такой, какая есть. А если изменится, то вовсе не из-за воздействия Армении.

И не станет Россия учитывать армянские капризы, даже если они озвучены, как "интересы". Потому что у большого и сильного интересы малого и слабого выглядят как капризы.

Армении в ответ можно, конечно, "обидиться" и хлопнуть дверью.

Но, полагаю, счет Армении будет представлен непод'емный.

В общем, никаких тайн, все ясно и прозрачно.

Кстати, единственный реальный плюс от возможной евроинтеграции Армении - это быстрое и радикальное решение карабахской проблемы. Решение, естественно, болезненное для тех, кто который год стрижет различного рода купоны с карабахских облигаций по обе стороны фронта.

Никакого быстрого и радикального решения ВОПРОСА не будет.Ты что серьёзно в это веришь?

Если решить в пользу армян то открывается ящик пандорры.Наверное это сдерживает Россию,так как ОНА решала вопрос в начале двадцатых с турками и подкрепила в 23 ем с азиками.Понятно что Армения не ломанётся тряся бумажки по Вудро Вильсоновским делам,хотя ломанётся.Иначе зачем европе нынешняя ситуация.они же понимают что Армения в клещах.Но они просто используют главный козырь,а армянам пообещают то,что обещали всегда.Армяне же!

Второй вариант,это то что Москва и Ереван ЗНАЮТ что делают.Москве нужен БАКУ-нефть!

Но одна проблема.Нету,как вы говорите нормального государства и тем более власти,которая для страны работает.

Кстати и с границей тот же хрен.Как она была закрыта так и будет.ЕС бессилен!И тем более что НЕ хочет копаться в таких мелочах как армяно турецкая граница.ЕС просто работает чтобы работать,надо же время с восьми утра до ряти вечера чем то заниматься.Это Россия трудится!Это русским не даёт покой -что там у ашотика на столе и что там мамед имеет,что можно отобрать законным по русски способом.

Вобщем ничего не ясно!Но странно что все сходняки в октябре и ноябре намечаются...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вобщем ничего не ясно!

Разве?

- Никакого быстрого и радикального решения ВОПРОСА не будет

- Армения не ломанётся тряся бумажки по Вудро Вильсоновским делам,хотя ломанётся.Иначе зачем европе нынешняя ситуация.они же понимают что Армения в клещах.Но они просто используют главный козырь,а армянам пообещают то,что обещали всегда.

- Нету нормального государства и тем более власти,которая для страны работает.

- с границей тот же хрен.Как она была закрыта так и будет.ЕС бессилен.

:)

Знаешь, как называется на японском языке однокомнатная квартира на 16-м этаже без лифта, без света, газа и воды?

"Анахератахата" называется.

Edited by Adabas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отношения стратегического союзничества России и Армении не предполагают применение давления, на чем акцентировалось внимание ряда европейских экспертов и политтехнологов – на якобы существующем давлении Кремля на Ереван по части выбора между Евразийским союзом и программой ЕС «Восточное партнерство».

Некоторые шероховатости, к которым традиционно апеллируют европейцы в попытке обосновать свои тезисы, такие как цена на поставляемый в Армению российский газ, ни в коем случае не могут противоречить духу армяно-российского стратегического союзничества и партнерства, тем более ставить его под сомнение. Во всем мире не найти двух стран, отношения между которыми были бы идеально гладкими и беспроблемными. Какие-то спорные вопросы возникают всегда и везде, вопрос упирается в наличие или отсутствие у сторон инструментария для их решения. В случае с армяно-российскими отношениями этот инструментарий имеется. Более того, сотрудничество стран в экономической, политической, культурной и других сферах неуклонно развивается, я уж не говорю о военной сфере и отношениях в рамках Организации Договора о коллективной безопасности.

Мне уже приходилось высказывать мнение, что европейские круги попросту завидуют России в ее близости с Арменией. Если представить отношения большого и малого государств в рамках модели атома, то Россия – ядро, Армения – электрон. В силу объективных исторических, культурных, политических, географических и прочих причин 143-миллионная Россия с ее огромными природными ресурсами, самой большой в мире территорией, практически неиссякаемым экономическим потенциалом служит естественным центром притяжения для Армении – это факт. В отношениях Армения ЕС этого нет, а им хотелось бы. Но здесь есть один нюанс, который европейские чиновники упускают из виду, возможно, намеренно. ЕС не в состоянии «обыграть» Россию на армянском поле ни экономически, ни политически и прибегает к дешевым и отчасти провокационным методам в попытке решить важные для себя задачи – дискредитировать Россию в глазах Армении.

Попов, defacto.am

Share this post


Link to post
Share on other sites
Александр Храмчихин — заместитель директора Института политического и военного анализа

Южный округ: противники на Кавказе России не страшны 07 октября 2013

http://rusplt.ru/policy/yujnyiy-okrug-prot...campaign=russia

...

В ожидании войны за Нагорный Карабах

Пожалуй, единственный сценарий, при котором у ЮВО могут возникнуть серьезные проблемы, — это возобновление войны между Арменией и Азербайджаном за Нагорный Карабах. Само по себе это возобновление практически неизбежно, вопрос в том, когда это случится и по какому сценарию пойдет война.

По-видимому, если, как и в начале 90-х, война будет чисто армяно-азербайджанской, Россия свои обязательства перед Арменией по ОДКБ проигнорирует и участия в войне не примет. Но если на стороне Азербайджана выступит Турция, чего исключать ни в коем случае нельзя, Москва окажется в исключительно затруднительном положении. Тем более что в этом случае под ударом заведомо окажется наша 102-я база в Армении. Избежать выполнения своих союзнических обязательств будет очень сложно. Беда, однако, в том, что Армения с нами не граничит, на помощь ей надо пробиваться либо через Грузию, либо через Азербайджан.

ЮВО легко разгромит ВС Грузии в том случае, если те вновь окажутся агрессорами. Если же надо будет наступать самим, при этом длительное время контролировать часть грузинской территории и коммуникации по ней до Армении — это уже задача несравненно более сложная, ЮВО уже вряд ли обойдется без помощи других округов.

Но гораздо сложнее будет пробиваться через Азербайджан. Дело в том, что в последние годы он стал одним из основных покупателей российского оружия, в том числе новейшего, причем поставки продолжаются и сейчас. В числе этих поставок (некоторые еще не завершены) — 62 танка Т-72 и 94 танка Т-90С, сто БМП-3, двадцать четыре БТР-80А, восемнадцать САУ 2С19 «Мста», восемнадцать РСЗО «Смерч», шесть огнеметных РСЗО ТОС-1А, два дивизиона ЗРС С-300П, 24 ударных вертолета Ми-35М, 60 многоцелевых вертолетов Ми-17. Уже этого достаточно, чтобы обеспечить Азербайджану полное количественное и в еще большей степени качественное превосходство над Арменией, которая, напомню, числится нашим союзником по ОДКБ (в отличие от Азербайджана). К тому же Азербайджан даже в еще больших количествах приобретает боевую технику (правда, более старую) на Украине.

Благодаря столь своеобразной политике Москвы потенциала ЮВО, скорее всего, не хватит на то, чтобы пробиться через Азербайджан на помощь Армении. Если только ВС самой Армении не выбьют то, что их союзник поставил их противнику.

Но, видимо, российское руководство в принципе не рассматривает подобный вариант развития событий. Либо Москва уже решила, что поступит с Ереваном также, как НАТО поступило с Тбилиси, — не шевельнет пальцем, чтобы помочь в критической ситуации.

Таким образом, для обороны самой РФ, а также Абхазии и Южной Осетии потенциала ЮВО сейчас вполне достаточно, причем эта ситуация сохранится на длительную перспективу. Если же придется спасать Армению, то мы либо вынуждены будем не выполнить свои обязательства, либо есть большой риск залиться кровью.

Россия - ГАРАНТ безопасности Армении. Так говорят официальные( неофицальные тоже :) ) лица в Армении(я не имею в виду русофильствующих кастратах типа Гегамяна, Багдасаряна и т.д. ).

А. Храмчихин утверждает: - может быть. Он фактически рассматривает наихудший вариант, когда Россия по тем или иным причинам(политическим, военным, экономическим, субъективным и т.д) не сможет участвовать в возможной войне между АР+Турция vs Армения.

Во время Первой мировой войны, Россия, преследуя свои геополитические цели, "освободила" Западную Армению. В дальнейшем события развернулись так, что новое российское правительство то ли вынужденно, то ли по злому умыслу, то ли по глупости, сотрудничало с Турцией и содействовало окончательному решению "Армянского вопроса" в пользу Турции и Аз-на.

Из статьи можно делать вывод, что история, с вероятностью почти 1, может повториться.

Так Россия "залется кровью" ради "спасения" Армении? Многие армяне уверены и даже убеждены- залется.Я не против... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доходчиво о наболевшем


 



Share this post


Link to post
Share on other sites

СМИ: При захвате полицейской части погиб замкомандира полка

Стало известно имя погибшего при захвате полка патрульно-сторожевой службы Полиции Армении.
Это заместитель начальника командира этого же полка Артур Ваноян.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прямой эфир

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мнение- Аргишти Кивирян

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если в Армении ничего не изменится, то никто не может гарантировать повторение подобных эксцессов. Об этом в беседе с Lragir.am заявил директор ереванского Кукольного театра Рубен Бабаян, комментируя воскресный захват патрульно-постовой службы повстанцами.

«Если в стране не происходят мирные реформы, смена власти, то всегда найдутся люди, которые сочтут, что нет иного пути, кроме радикализации. Дело в изменениях, а не в том, хорошая власть или плохая. Человек должен иметь возможность даже ошибаться в выборе, нельзя лишать его права выбора», сказал он.

Кроме того, экстремизм глубоко укоренился в нашем сознании – как способ решать какие-то задачи. На деле опыт показывает, что применение силы не приводит ни к чему хорошему. На это указывает и история России, и других стран.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К вечеру, ситуация накалилась

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ի՞նչն է հանգեցրել այսօրվա իրավիճակին

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

О проблеме НКР, Сасна Црер и других аспектах нынешней ситуации - интервью Манвела Саркисяна

На днях в СМИ со ссылкой на дипломатические источники опубликовал т.н. “план Путина” по карабахскому урегулированию. Предложения весьма близки к поэтапному варианту 1997 года и включают в себя вывод армянских сил из Агдама, Физули, Джабраила, Зангелана и Кубатлу, а также получение Нагорным Карабахом прочного промежуточного статуса, не предполагающего возврат в Азербайджан и независимого статуса в обозримом будущем. При этом, проведение референдума по реализации права карабахцев на самоопределение, закрепленного в Мадридском и Казанском документах, откладывается на неопределенный срок. Хотелось бы получить Ваш комментарий относительно данной публикации.

Подобные разговоры шли всегда, а отдельные составные этих разговоров то актуализировались, то пропадали. Естественно, что после апрельской войны, пожалуй, всем стало ясно, что актуальность карабахской проблемы и дипломатическая возня вокруг нее резко усилились. Однако, на мой взгляд, все это свидетельствует отнюдь не об урегулировании карабахского конфликта, а всего лишь о его использовании для продвижения политических интересов целого ряда стран. Собственно, мы это видим сегодня на примере отношений России с Западом. Грузия, Украина, обвал “Восточного партнерства”, Крым, изоляция России, ее выход на Сирию, мгновенный конфликт с Турцией и вот мы уже видим задействование карабахской ситуации и новые, складывающиеся вокруг всего этого, позиции. Я рассматриваю все эти “планы” и предложения именно сквозь данную призму. Могу сказать, что высокая степень значимости апрельской войны выразилась в реакции генсека ООН, других международных организаций и центров силы. Также ясно, что посредством небольшого обострения карабахского конфликта сегодня решаются довольно большие задачи.


А вот тут, пожалуйста, поподробнее…


Первое, что бросилось в глаза сразу же после апрельской войны, была встреча глав МИД России, Ирана и Азербайджана, положившая начало новой линии формирования стратегических отношений. Сейчас в августе мы видим ее продолжение уже на уровне президентов и, скорее всего, она продолжится принятием важнейших решений. Скорее всего, эта линия была мастерски сформирована на фоне апрельской войны, не исключено, что ее началу в определенной степени посодействовали уже имеющиеся решения. Второе, что ясно просматривается - это попытка выстраивания новых отношений России с уже несколько иной Турцией, пережившей попытку военного переворота, после которой она оказалась в очень сложной ситуации резкого обострения отношений с Западом. Пиком этого обострения, на мой взгляд, стало признание Геноцида армян Германией, что вынудило Эрдогана вновь обратить взоры на Россию. И то, что сегодня мы видим принципиально иную ситуацию вокруг Турции, чем полгода назад  - факт. И естественно, что в этой ситуации все кто смогут, будут продвигать свои интересы. По графику и содержанию встреч с 8 по 10 августа между Путиным и Роухани, Алиевым, Эрдоганом и Саргсяном заметно, что первую скрипку в регионе играет Россия, продвигая свои проекты в качестве основы формирования новых отношений. Что первое бросается в глаза во всей этой комбинации, так это попытка России полностью завязать на себе Азербайджан посредством выработки стратегической линии, позволяющей удерживать его подальше от Турции, потому что тандем Баку и Анкары является источником ну очень больших проблем Москвы. И именно вывод Азербайджана под давление России и в определенной степени Ирана позволит Москве разговаривать с изолированной Турцией совершенно на ином языке. Таким образом, на мой взгляд, все то, чего добивается Россия она, по большому счету, добьется.


Ослабления Турции?


Турция на сегодня уже ослаблена до такой степени, что просит Россию о партнерстве на новых условиях. Этого до сегодняшнего дня Турция не делала никогда. И теперь Москва будет разговаривать с Анкарой уже по факту тройственного союза с Ираном и Азербайджаном. И уже после этого будет говорить по факту всех этих встреч с Арменией. Ситуация вокруг Карабаха на фоне всех этих коллизий также достаточно сложна. Карабах как геостратегический механизм армянской политики и армянского фактора, конечно, является наиболее эффективным механизмом и политики России в разговоре с ее тюркским окружением и тюркским элементом внутри страны. Более эффективного механизма для регулирования своих отношений с этими странами Россия просто не имеет. Естественно, что присутствует и мощное, порой невыносимое давление всех этих стран как на Армению, так и на Россию. Отсюда попытки Москвы лавировать и угождать за счет армянских интересов всем этим отдельным субъектам. Одновременно Москва крайне заинтересована в том, чтобы этот армянский геостратегический механизм пострадал не очень сильно. Потому что иного нет. На мой взгляд, корни всех этих проектов по сдаче арцахских территорий растут именно от этой реальности. И никогда и никому не удается отличить, где тут блеф, а где реальные требования и предложения.


Да, но если в конце-концов те же 5 районов все же будут сданы Азербайджану при деятельном участии России, в первую очередь от этого пострадает сама же Россия, точнее, упомянутый Вами геостратегический механизм сдерживания тюркского мира. Все это даст Баку серьезный шанс решить проблему карабахских армян самостоятельно, с более выгодных позиций, без всегдашней оглядки на Москву… 


Разумеется. Именно поэтому Москва и не будет давать Баку подобных шансов. Для чего? Фундаментальной проблемой России являются не ее отношения с Западом, а ее отношения с тюркоязычным элементом мира. Это объективно очень сложная задача для такой большой страны как Россия, которая находится в состоянии технологического отставания и политической дезорганизованности. Готовых рецептов решения этих задач у России нет. И поэтому Москве приходится ситуационно блефовать все больше и больше. На фоне наличия высоких цен на нефть и Турции на ногах, Азербайджан вел себя довольно уверенно и даже разнузданно, причем как в отношениях с Россией, так и в отношениях с Западом. Но после того что случилось с нефтью и Турцией, Баку серьезно призадумался над ролью своего блефа, который пришлось серьезно ограничить, посредством перехода к real politik. Это привело к требованию в адрес России не продавать оружие Армении. И Баку впервые увидел, как его политические ресурсы стали терять эффективность. И именно в этой ситуации Азербайджану пришлось согласиться на российско-иранскую кабалу, на что в иных условиях он бы никогда не пошел. Согласиться, поступившись интересами Турции, что привело к возникновению совершенно иной, новой ситуации. Это дает Армении определенные шансы на более жесткую позицию в отношении Азербайджана, потому что резко спало как азербайджанское, так и турецкое давление на Россию. В этой новой ситуации у Армении есть большие возможности пересмотра некоторых своих обязательств, взятых перед Россией в совершенно иных условиях. Но я не знаю, способны ли власти Армении вообще когда-нибудь отказаться от своей 25-летней политики продажи прав в целях гарантии исключительно личной безопасности. Один российский эксперт в этой связи вполне справедливо сказал, что “Россия берет у всех ровно столько, сколько ей это позволяют”. Брать больше ей просто незачем. Это касается и Армении, и Азербайджана.      


Чем стал мятеж “Сасна црер” лично для Вас?

Опять же элементом цикла проблем, с которых я начал наше интервью. И рассматривать его в отдельности явно не нужно. При более конкретном рассмотрении, его можно охарактеризовать как продолжение феномена апрельской войны. Началось все с обвинений Жирайра Сефиляна в адрес Сержа Саргсяна. Обвинений в смертном грехе – продаже, потерянных в апреле постов, формировании сил для возвращения этих проданных постов и т.д. Вся эта конкретика в итоге привела к формированию сложного положения и как следствие решению Сержа Саргсяна об аресте Жирайра Сефиляна.


Продуманной нейтрализации?


Продуманной или нет - известно лишь Саргсяну. Но, то что он хотел это использовать во внешней политике понятно любому обывателю. День ареста Сефиляна странно совпал с петербуржской встречей Саргсяна с Путиным и Алиевым. Трудно сказать было ли за этим решением нечто большее, но факт, что именно арест Сефиляна привел к июльскому взрыву. Против Саргсяна вышли герои карабахской войны, люди продемонстрировавшие способность к хладнокровному самопожертвованию, способность не стрелять из политических соображений в людей, стреляющих в них самих. Это очень сложная ситуация и наличие или отсутствие у Саргсяна желания использовать это во внешней политике тут второстепенно. Главное в том, что в армянскую политику вошли политически подкованные бойцы, отложившие собственную жизнь в сторону. А это сформировало в Армении совершенно иную ситуацию, ситуацию которую США и Европа охарактеризовали как политический процесс, направленный на изменения. И это в пику попыткам властей Армении назвать это терроризмом. Иными словами, движение “Сасна црер” получило в мире определенное признание. Не знаю, стало ли это сюрпризом для Сержа Саргсяна, но выход на политическую арену политиков, готовых на самопожертвование - очень сложная ситуация, которая во многих странах приводила к началу кардинальных перемен.                                            


И, тем не менее, получил ли Серж Саргсян преференции от этих двух недель противостояния в усиленно муссируемом в последнее время даже не столько посредниками и Азербайджаном, сколько в самой Армении вопросе необходимости сдачи территорий?


Я не знаю, что означает проблема территорий лично для Сержа Саргсяна. Многие и Жирайр Сефилян в том числе считают, что для него это всего лишь бизнес. Также непонятно, требует ли кто-то вообще сдачи этих территорий, их постановки на кон. Или же он все это делает по личной инициативе. По крайней мере, апрельская война позволяет достаточно многим думать, что в реальности от Сержа Саргсяна никто и ничего не требует и никогда не требовал. А вот выставить эти территории на аукцион вполне возможно, потому что в его лице мы имеем дело с олигархией, компрадорской буржуазией, имеющей непреодолимую склонность выставлять на торг все что только можно. Поэтому в этом смысле попытка “Сасна црер” поставить его бизнес под удар, Сержу Саргсяну была весьма неприятна. Не каждый ведь день люди выходят с сыновьями, и угрожают тебя застрелить, если ты что-то продашь. Тем более, когда ты знаешь, что они не шутят. Шутников то у нас за все эти годы набралось предостаточно, но сегодня вдруг оказалось, что шутки кончились вместе с шутниками. И на этом неутешительном фоне возможность понизить градус внешнего давления на себя, если, конечно, оно действительно существует, выглядит весьма мизерно.      


Представляется, что за “приобретенные” в апреле позиции карабахской армии Азербайджану придется как-то расплачиваться. Является ли такой платой его участие в формировании новой оси Север-Юг в компании с Россией и Ираном?    


Я не думаю, что на Азербайджан будут навешиваться какие-то страшные обязательства. Что, к примеру, плохого в участии в новой, мощной стратегической линии экономических взаимоотношений? Там очень много компонентов, сулящих выгоды не только Ирану и России, но и самому Азербайджану. Весь вопрос в том, насколько это соответствует его стратегическим интересам, которые Баку все равно видит в кооперации с Турцией. И Азербайджан от этого все равно отказываться не намерен, и вот тут Баку теряет, поскольку делать ему ничего иного не остается. Армянский фактор действует в руках России не только как лакомство, но и как реальная угроза, способная в нужный момент огреть палкой. И это сегодня все понимают.


На основании всего вышеизложенного попробуем сформулировать выводы. Можем ли мы ожидать повторения апрельской эскалации, исходя из наблюдающихся перестановок в геополитических диспозициях ведущих игроков региона. Или же сегодня идет исключительно политическое и экономическое закрепление военных итогов?


Проблема Карабаха как ресурс лакомства будет использоваться до тех пор пока армянская политика не найдет против этого противоядие. Это можно сделать, прежде всего, выстраиванием принципиально новых отношений со всеми странами-игроками нашего региона. Этих отношений сегодня нет, а лакомство по-прежнему в руках России, которая периодически вертит им перед носом тюркоязычных партнеров. Поэтому сдача 5 районов – разговоры, а реалии в том, что лакомство стоит очень дорого, но продается почему-то другими. Некоторым в Армении кажется, что если мы сдадим какие-то районы, от нас отстанут. Это в корне ошибочное мнение. Сдадим районы, найдется что-то другое. Поэтому Армении нужно выходить из навязываемой нам роли, а не пытаться избавиться от нее, выдрав из себя кусок. Постепенно эти глупости, политический романтизм отходят на второй план, люди начинают понимать, что отношения выстраиваются по принципиально иным схемам. Но концепция политики Армении – торг правами, осталась и именно поэтому Карабах продолжает оставаться лакомством в руках России.


Способны ли тенденции вокруг движения “Сасна црер” преломить ход событий?


Думаю, что да. 25 лет 99% задействованных в армянской политике людей имели одинаковую психологию и политическое мировоззрение. А сейчас мы видим приход других элементов, ставящих иные альтернативные задачи, имеющих иную точку зрения. Вот о чем речь. И сегодня все зависит от того окажутся ли способны эти люди, даже находясь в тюрьме, превратить свое видение в политическую программу. Однако, уже одно то, что сегодня они характеризуют себя как военнопленные, то, что они не стреляли в людей, которые стреляли в них – уже является проявлением политического подхода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

“Сасна црер” показали качественно новый вид или этап борьбы. Не важно праввильный ли они сделали выбор, имели ли чёткие цели борьбы, оценки не важны. Важно, что население если не сочуствовало им, то ждало нового поведения правительства, слова обращённого к людям, какого-то перелома, сознания действовать вместе с народом. Люди хотели вместе с властями разрешить эту проблемму и вообще начать диалог как быть со страной, что делать. Но власти снова дистанцировались от населения. ((

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 8/16/2016 at 11:01 AM, Tulip said:

“Сасна црер” показали качественно новый вид или этап борьбы. Не важно праввильный ли они сделали выбор, имели ли чёткие цели борьбы, оценки не важны. Важно, что население если не сочуствовало им, то ждало нового поведения правительства, слова обращённого к людям, какого-то перелома, сознания действовать вместе с народом. Люди хотели вместе с властями разрешить эту проблемму и вообще начать диалог как быть со страной, что делать. Но власти снова дистанцировались от населения. ((

Изменения происходят, власть сама не осознает этого(лишь отдельные представители, в некоторой степени).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сериал Журналисты. Напоминаю, что маты на форуме запрещены ;)

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/4/2016 at 3:52 AM, Admin said:

Сериал Журналисты. Напоминаю, что маты на форуме запрещены ;)

Видимо, общественный отклик стал причиной свертывания проекта ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now