smile

Всем, всем, всем пока! Я уезжаю на две недели. Долгожданный момент отпуска! Внимание!!!!! Даю последние наставления!!! :lol: :lol: :lol: Не ругайтесь, относитесь друг к другу с уважением. :lol :lol: Форум конечно без меня опустеет, но ничего потерпите немного. :lol: :lol: :lol: Я приеду через 2 недели и .....с новыми силами в бой :lol: А если честно, то мне будет нехватать Форума. Я кажется уже подсела и конкретно Но ладно, обойдемся без слез. Сегодня я еще здесь

А гарантии чистоты души твоей невесты , Акоп джан, не в том, девственница она или нет, а в том, по каким законам и принципам она живет.

О, Артур!!!!!!!!! Ты меня удивляешь своими выражениям. А потасканные не известно кем ( где и как) юноши кому нужны????? Значит, если не девственница, значит потасканная И кто здесь из ребят "не потасканный"? Очень извиняюсь. Можно не отвечать.

очень скользкий вопрос, что человек считает благом. Это понятие меняется вместе с человеком, вместе с его настроением,Ж в зависимости от окружающих обстоятельств. А вот то, что Благость Бога - это абсолютное понятие, аксиома, вот это вопрос веры. Это тоже обсуждалось. И еще, сатана ничего не может делать, если ему не будет позволено Богом. Вот как раз в той книге Иова, о которой я говорила, это четко видно. Все управляется Богом. И ничего не происходит без Его ведома и без Его разрешения. Френч джан, ни один аргумент не покажется тебе убедительным. Существование и благость Бога нельзя доказать. В это можно только поверить. А потом уже в процессе своей жизни с Богом ты получишь доказательство от самого Бога. Вернее не доказательство, а подтверждение того, что ты идешь в правильном направлении. Это тоже обсуждалось.

Тирольд джан, мне тебя очень жаль, раз у тебя такое представление о венчании. Я хожу в церковь и знаю своего пастора. И знаю, кто будет свидетелем моего обещания Богу во время венчания. Это не будет "человек в рясе", который "непонятно что делает", а в свободное от обрядосовершения время является "вором в законе". Это будет человек, который является моим пастором уже длительное время. И венчание будет для меня не обряд. Во время венчания я буду давать обещание перед Богом и людьми. За меня и моего мужа будут молится люди, которые меня знают и любят. Во время венчания я услышу напутственные слова от моих духовных братьев и сестер, которых я хорошо знаю. И от пастора. Вот это будет во время моего венчания. И это не обряд. Но, положим, не у всех людей это есть. Каждый пусть поступает по своему разумению и по своей совести. Раз считаешь, что не блуд. Делай как знаешь. Все познается по плодам. Если у тебя больше чем одна жена ( я имею ввиду на протяжении всей жизни), то значит ты в блуде. Исключаются случаи смерти и прелюбодеяния с противоположной стороны.

Послушай, ведь обещание даешь ты, а не священник. Священник только свидетель.

Нееееееееееееееееет! Когда ты дашь ей обещание, что отныне она единственная для тебя. А ты для нее. И что это для тебя на всю жизнь. А то сегодня одну люблю, завтра другую, послезавтра вообще никого.

Нет, Мукуч. Просто я не постигла всех глубин Библии. Мне еще оооооооооооооооооочень далеко до этого. Но что знаю - говорю

Я же не сказала, что все ответы у меня. Я сказала, что они есть в Библии, у Бога. А есть вопросы, на которые Бог не дает ответов. Такое тоже есть. А доказывать, что Бог есть и Он благ - этого никто не собирается делать.

Я же не сказала, что все ответы у меня. Я сказала, что они есть в Библии, у Бога.

Я не могу сказать, почему был геноцид. Я не знаю. У меня нет ответа. Он есть у Бога.

Я поняла, что ты хочешь сказать. Ну, если ты все скажешь.... пообещаешь перед Богом и своей женой, и это будет на всю жизнь. Она будет для тебя единственной, то.... да, вы будете муж и жена. Но у одного мужчины должна быть одна жена. И наоборот. И если ты сказал эти слова перед Богом, то уже "заднего хода" нет. Со священником ты это сказал или у себя в комнате. Бог услышал твое обещание. Все.

Френч джан, я же ответила. Почитай внимательно. Я однозначно считаю, что ВСЕ в руках Бога. И раз ребенок выжил, значит он еще должен жить. Для чего, для кого, как - я не знаю. Это в компетенции Бога, но не меня. Почему погибли другие. Да потому что настало их время умереть. Никто не родится на этот свет, и никто не умрет без воли на то Бога. Я теперь не говорю, что трудно или не трудно будет родственником погибших. Трагедия есть трагедия. Может твой вопрос должен звучать по другому? Почему Бог допускает трагедии?

Согласись, Френч, что прежде чем оправдать или обвинить подсудимого ( это я специально такой пример выбрала - ты же юрист :lol: ), судьи, адвокаты и еще куча людей, тщательно изучают дело, заводят толстенный досьею Читают, беседую с подсудимым, раскладывают все по полочкам. Часто идут длительные процессы. Странно, что пытаясь себе ответить на вопросы начиная от "Почему выжил малыш?" и заканчивая "Почему случился геноцид?" и "Кто виноват?" , люди даже не удосуживаются немного поизучать, раззузнать о чем они говорят на самом деле. Кто из тех, кто громче всех кричит о несправедливости Бога, читал и читает Библию? Кто по ней живет? Кто живет с Богом из них?Кто знает Бога? Да никто! А знаешь почему? Да потому что они для себя уже изначально знают свой ответ. А вопрос задают лишь с тем, чтобы доказать, что они правы. Есть три вида задавать вопросы. Задать вопрос, чтобы узнать то, что тебя интересует. Задать, чтобы поставить в тупик. И задать от нечего делать.

Френч,а как же ты хочешь разобраться, если изначально считаешь Библию сказкой, пусть даже доброй и милой. Кто такой Бог, что Он хочет и почему так делает можно достоверно узнать только из Библии, а не из толкований и суждений человеческих. Так что если хочешь разобраться, то советую отнестись по-серьезнее к Библии и попытаться с помощью нее разобраться.

Хорошо, по любви. Тогда встань перед Богом и людьми со своей возлюбленной и скажи " Отныне эта девушка моя жена. А я ей муж. И так будет до конца наших дней пока смерть не разлучит нас. Обещаю быть с тобой в богатстве и бедности, в болезни и радости и ......" Скажи эту клятву перед Богом и людьми. Скажи перед своей будущей женой. Скажи сам себе. И пойми, ч о с этого момета она единственная для тебя. А ты для нее. Назови ее перед людьми и Богом женой до конца своих дней. И это будет венчанием. И после этого обещания, данного ее перед Богом и людьми, вы станете мужем и женой. И не важно кто был свидетелем этого, и как это происходило внешне. Важно какой у тебя был настрой. Твой друг пойдет в церковь ВЕНЧАТЬСЯ. Он женится. Он понимает, что делает. Может перед людьми он более сознательно дает обещание, чем перед Богом. Но он этот шаг делает. И уже потом не может сказать " Я не женат"

Френч джан, а зачем тогда задаешь вопросы, если совсем не веришь в Слово Божье, в Бога? Выступаешь в роли обвинителя Бога? Или пытаешься "противоречиями" доказать, что Бог - это сказка?

Про плавный переход - супер

Зря Для меня Библия - это основа жизни, мерило. Там есть все ответы,на все вопросы. Я еще не слышала ни одного ответа на свой вопрос, котрый был бы мудрее, истиннее, чем ответ из Библии. Вот вэтой книге про Иова вот, что было. Иов был человек очень праведный, ходил перед Богом. Но однажды у него случилась трагедия. Он потерял все. Начиная от здоровья и заканчивая детьми. И он адался таким же вопросом " За что?" И у него было 3 друга, которые пытались ответить ему на этот вопрос. А потом Иов услышал ответ самого Бога. Вот Это очень сложная, поучительная, интересная книга в Библии, кторая может заставить очень сильно задуматься. Но в результате можно получить много ответов на множество вопросов.

По-моему сплошная провокация :lol: Поставленный на это священнослужитель.

Послушай, Френч, ты так рассуждаешь, как будто ты не знал, что есть смерть. А почему тогда война? почему 11 сентября? почему геноцид? Есть масса ответов на эти вопросы. Но "защищать" Бога, "доказывать" Его справедливость - это, мягко говоря, не есть правильно. Бог велик. Он Творец всего видимого и невидимого. Все создано Им и подчиняется Ему. На вопрос "почему?" в-первую очередь должен искать ответа не ты. А тот, кто попал в эту ситуацию. И он ответ получит. Если поистине воззовет к Богу. Потому что, действительно, все, что происходит вокруг человека, это язык, на котором Бог говорит человеку. Начиная от мелочей в повседневной жизни и заканчивая..... Мы уже говорили на эту тему. Почему умирает единственный у матери 2-летний ребенок, а где-то живет 100-летний старец, который пережил всех? Почему?.... Почему?.... Таких "почему" миллионы. И на каждый есть ответ у Бога. Но только для того, к кому непосредственно это "почему" относится. а ты не читал книгу Иова в Библии?

И потом, Френч джан, как так " в расход пустил"? Человек умирает, когда приходит его время. Это время знает только Бог. И человек может умереть дома, на улице, в драке, в больнице, в самолете. И потому что пришло его время прийти на суд Божий, а не потому что это нужно было для кого-то.

Хотя бы потому что, ты задумался. Может, чтобы его родители задумались над чем-то. Может.... Может... Может... Френч джан, ты спрашиваешь о планах Божьих? Кто тебе их расскажет, если не сам Бог? Никто не может постигнуть Его путей. "Как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших. И мысли Мои выше мыслей ваших" Но одно могу сказать, раз ребенок выжил - это в планах Божьих. Раз другие погибли - это тоже в планах Божьих. Почему именно так? Знает только Бог. Но Его намерения - это "намерения во благо, а не во зло. Чтобы дать будущность и надежду" В моей жизни я это уже ощутила.

Артур джан, хочу сделать существенное замечание к твоему посту. Последих людей не бывает. Нельзя людей делить на последних и не последних. Все люди одинаковы перед Богом. Он их одинаково любит. И раз малыш выжил, значит у Бога еще есть планы на его жизнь на земле. Вот и все. А не потому что он особенный или не ососбенный. Господь говорит " Ибо только Я знаю намерения, которые имею о вас. Намерение во благо , а не во зло. Чтобы дать вам будущность и надежду" Это просто намерение Бога на жизнь этого маленького человечка. А почему, знает только Бог. А то, что все в руках Бога и случайностей и совпадений не бывает - это однозначно. С моей точки зрения И все законы, в том числе и физики подчиняются Единому Создателю и Царю Вселенной.

Ну, когда они обвенчаются в церкви, которую посещают.