Arslo

Видно кто-то из чеченцев тебя очень сильно обидел, поведение твое тому соответствует, но это не важно ... Я сюда зашел потому, что мне было интересно узнать об армянах по больше. А так я ни одного армяна и не знал никогда. Реально с армянами встречался только в Сумгаите, в 88-м, когда сопровождал их до ж-д вокзала в Баку, для посадки на поезд. Извиняюсь за нескромность, получил за это дело гос. награду от ссср. И с тех пор у меня осталось сочувствие к ним. Правда я не учел, что и среди них могут быть армяшки азербайджанских кровей, вроде тебя, которые также "круты" в виртуале, как и ты. Мой тебе совет, не показывай свои комплексы, они выдают твою ущербность. А далее можешь писать что-угодно...

Для того, чтобы по инету обращаться к собеседнику в тоне "чудо" не требуется быть мужчиной, любая шпана может так. Если у вас есть чем возразить, говорите по существу, и приведите свой аргумент. Назвать именитых ученых "фальсификаторами" и "выдумщиками" не трудно, трудно доказать это. Говоря о взаимоотношениях "через урартский", имелось ввиду армяно-чеченские языковые параллели, которые составляют несколько десятков слов. По этому вопросу была статья армянского автора (фамилии щас не скажу) со списком соответствий слов. Щас у меня нет под рукой этой работы, но по памяти даже помню, что такие слова как "орел" - аьрзу:арцув, "меч" - тур:тур (урарт. Туртан - главнй военачальник), и др., вряд ли связываются через какой-то другой неурартский язык. То, что вам не нравится выявление ошибки армянского ученого, - это понятно. Но к вашему сведению, не нужно быть урартологом и арменистом, чтобы заметить то упущение (соответственно, ошибку) языковеда, о котором было сказано. Если при этимологии какого-то слова языковед игнорирует значение из другого языка, абсолютно идентичное и фонетически, и по семантике, любой специалист признает что это ошибка. А если он забыл привести - то это его упущение. Я и тогда сказал, и сейчас говорю, если Ачарян пропустил чеченское соответствие армянскому "тур" - это без всяких оговорок, является ошибкой Ачаряна, как специалиста. При этимологии слов основное правило в том и состоит, чтобы выявить основу значения сопоставляя все известные совпадения, схождения и соответствия, даже с других языков. Или эти значения должны восходить к одному корню, или это должно быть простым совпадением, которые также приводятся учеными при их наличии. Я лишь указал на его (скорее всего) упущение по конкретному примеру "тур". Если у него это соответствие все же указано, то вопрос исчерпан. Но судя по вашей реакции, видимо указанного сравнения там нету. Я не претендую на критика Ачаряна и не в коем мере не пытаюсь умалить его компетентность, и более того - отношусь с уважением к армянам. И как бы вы лично в дальнейшем "геройски" себя не повели здесь в инете, на мое мнение об армянах это не повлияет, хотя я ни с одним армянином лично знаком не был, но видел много их. И еще, меня не Индарби зовут, и я не лингвист, за которого вы меня приняли.

Вы это мне?

)) Ну да, вы правы. Просто это перешло от моего вопроса по поводу значение армянского имени Арсений, которое как мне видится восходит к тому же корю, что и чеченские Арсан, Арснук, Арсмукъ, названия тейпов - арсло, арселхо, эрсно, и др. и последние обсуждение к теме не относятся. кажется это оффтоп называется, за что приношу свои извинения.

При всем уважении, не могу не возразить Вам. "Гладкость" не есть сущность или отличительная характеристика меча. Приведу пример чеченского и И-Е параллелей: ara - "острый инструмент, острие" — возможно, из арийск.*ara -, *ala - "острый", ср. др.-инд. ara- "острый рабочий инстру- мент; шило, бурав". (Расторгуева, Эдельман. Этимологический словарь иранских языков. стр. 211.) Чеч. ар (ир, ур.) - "острота, острость"; его производное - арс - "порез, царапина".

)) Я вас понимаю САС, и профессионализм перечисленных никак не оспариваю. Но.., но у любого профессионала бывают ошибки, или недочеты, а именно: в этимологии есть правило, при котором сравниваются все соответствия, совпадения, и схожести. В данном случае, чеченский тур - это абсолютная идентичность армянского тур. А посему, у Ачаряна в словаре долен быть приведен, в качестве параллели, и чеченский тур. (Я не знаю есть там он или нет, но он должен был там быть). Если его там нет, то это или его ошибка, или его недочет, и в конечном итоге этот момент не добавляет очки Ачаряну, как лингвисту. А с учетом урартских взаимоотношений чеченцев и армян соответствие армянского и чеченского тур не простое совпадение. Тем более, что у Старостина и Дьяконова есть много примеров ПИЕ и ПСВК (прото-индоевропейских и прото сев.вост.кавказских) параллелей, которые вероятно восходят к ностратике. Поэтому я и говорю, что Ачаряновское "армянская исконность" слова тур может быть ошибкой (?) Ачаряна, так как семантика чеченского тур соответствует значениям "острота, резать, вертикать". Еще раз повторюсь, у многих именитых специалистов бывают ошибки и неточности, и это не умаляет значение их трудов. Но это не значит, что нужно принимать их мнение как аксиому. Надеюсь я

Привет, Larasha! Честно говоря, я не к тому отписался здесь, чтобы кому-то навязываться. Наткнувшись на эту тему, просто мне показалось, что некоторые ответы не совсем соответствуют действительности. Ну а так мне интересен вопрос армяно-чеченских языковых схождений, и в своих поисках наткнулся на этот сайт. А так, если что-то интересует, постараюсь ответить в меру своих возможностей, но не как специалист )). C уважением...

Спасибо за пояснение по поводу коньяка АРС. Вот здесь я позволю себе поспорить насчет правильности такой этимологии. Во-первых, насколько я понимаю, в И-Е языках нет типологических примеров такого рода образования понятия "меч", а именно от значения "тереть, тру". Последнее, скорее может иметь отношение к какому-либо предмету, деятельность которого означает трение. А изначальная сущность значения, и самого предмета-орудия "меч", является понятие резать. Насчет "исконно армянской" принадлежности слова тур, я думаю также не стоит спешить с выводами. К примеру, на чеченском тур также "меч", в основе которого лежит корень ар "резать, острый, острота" (вариации - ар, ир,ур.).

Не спорю, но мое пояснение было направлена на то, чтобы представление армян о чеченцах не складывалось по информации человека, не знающего толком даже чеченский алфавит. Только и всего...

Вообще-то, в чеченском алфавите не 36, а 49 букв )). Куда Керт подевал целых 13 букв, не совсем понятно)), так же как и откуда у него взялось "сочетания звуков"... С другой стороны, надо признать, )) Керт молодец. Умудрился даже понравиться некоторым армянам ))

Уважаемая Назель, к сожалению, я не владею армянским, поэтому был бы вам очень признателен, если вы перевели бы мне текст из словаря. В тексте я заметил сравнение с русским значением "тереть, тру". Думаю, что это не совсем верное направление этимологии, так как семантика меч, как правило восходит к значение "острота, острая грань" и т.п.

Неужели на этом форуме не найдется армянин, который смог бы дать пояснение по моим вопросам? - имеет ли название армянского коньяка "Арс" отношение к значению "меч"? - этимология слова "меч" (тур) ?

Уважаемые армяне, может ли кто из вас: расшифровать значение имени Арсений? какое отношение имеет название коньяка "Арс" к понятию "меч"? как этимологизируется слово меч (тур) ?