Gogi

Po moemu ia Armeniu ne oskorblial tak chto po priderjite iazik ochen proshu. Pro preblemi pamaitnikov - ia imel vvidu obshee ekonomicheskoe polojenie , net deneg na restavraciu. ne chepuxa uvi - na fotografiax videl. znachit esli vsia Gruzia vlilas bi v sostav RA, togda chto vse nashi pamiatniki razrushili bi? P.S. ne zatrudniates s otvetom ia vse ravno ne smogu prochitat, tak kak ne sobiraus bolshe zdes zaxodit. uspel poznakomilsa s neskolkimi xoroshimi ludmi na etom forume, dlia menia dostatachno vsem poka!

Melkon - spasibo ochen priznatelen. bilo priatno besedobvat s uchastnikami etogo foruma, da i voobshe ochen legko vesti besedu civilizovanimi ludmi spasibo vsem. Artem ti pto Ukraincev govorish, mnogo vstrechal Lje istorikov a pro ukraincev kak-to ne slishal interesno bilo bi prochitat , propustil znachit chto-to. kstati pro link kotori ia dal: v rosiiskom internete redko vstretish chto-nubud xoroshego pro Gruziu, chto podelaesh "nachalstvo" daet ustanovku SMI. a tut sluchaino obnarujil gazetu Diaspora tam est mnogo xoroshix textov pro Gruziu i esli obratite vnimanie bolshinsvto iz nix napisana Armianami, vrode bi meloch no priatno.

Artem spasibo za informaciu. ia ne bil znakom s trudami Aivaziana. vot eta statia kotoruiu ja schitau samim podrobnim pro Baskov i Gruzin, v nem lish sobrani pochti vse istoricheskie teorii i gipotezi, nachinaia s togo chto nikaoi sviazi mejdu nimi net konchaia tem chto Baski eto potomki Atlantidi, no nikaogo upominania o Tigrane tam netu, est teoria pro caria Navuxudonosora kotori zaxvatil stranu Baskov perselil ix v Gruziu no i eta teoria xromaet tak kak Navuxudunosor nikogda ne bil na zapade. http://www.publish.diaspora.ru/gazeta/arti...eorgia3_2.shtml "Istoriki" v kavichkax bivaut vo mnogiz stranax. i v Gruzii i v Armenii u mongolov ja odnajdi prochital trudi mongolskogo "istorika" kotori utverjdal chto eto oni sozdali zapadnuu civilizaciu i eto oni ocivilizirovali Russkix, u turkov toje est takie. NO zadacha obrazovanix ludei kotorie imeut xot kakoe to poniatie ob istorii ne doljni davat takim "istorikam" povod razmnojatsa i predstavliat im poligon dlia svoix "Trudov".

Bingool vo pervix statia kotoruu ti citiroval napisana 4 let nazad eto raz, esli ne oshibaus eti problemi uje resheni. a pro zlix Gruzinskix restavratorov kotorie iz armianskix pamiatnikov delaut Gruzinskie ne neapisanno. Da problemi pamaitnikov v Gruzii est i ne tolko Armianskix pamiatnikov nedavno posle expedicii drug raskazal: Carica Tamar po vsei gruzii stavila kamennie steli s izobrajeniem ee ruki i nadpisiami. etix stel pochti ne ostalos, odnu iz poslednix razrushili gde to v Javaxeti i na ee mesto seichas stoit pamiatnik zashitnikam Karabaxa.

Artem Izvini no pro kakogo Aviaziana ti govorish ponjatia ne imeu odnako.

Melkon a prichem tut Sochi?? chesto ia takogo ne slishal i daje esli kto nibud ob etom raskazal bi ja na website ne publikoval bi. ja imel vvidu pro teoriu kak nas Tigran pereselil iz Espanii v Gruziu esli tebe ochen interesno ja poishu text gde est podborka faktov na etu temu.

Bingool ja sam mojet i ne profesional, no ja viros v seme kotoraja 30 let posviatila istorii i restavracii Gruzinskix pamjatnikov. po vole sudbi znau ochen mnogo pro pamajatnikov i sam bival na mnogix iz nix. prinimal uchastie v restavraciax. tak vot govoru chto eto blef chto Gruzinskie restavratori prixodiat na pamiatnik stiraut armianskie nadpisi i restavriruut. v arxivax centra zashiti pamiatnikov gruzii gde u menja do six por est polni dostup vse detalno perechisleno, u kajdogo daje kamnia est svoi passport so svoimi forografiami est tam i armianskie cerkvi, posledni krupnaja perepis bila 2002 tak vot armianskie pamiatniki opiat stoiat kak armianskie i nikto ne predelival i v pasporte toje zafiksirovano chto cerkov armianskaia i cherteji est i foto. k sojaleniu arxiv poka ne dostupen no po est nadejda chto chto skoro mojno budet kopirovat v elektronom vide i togda ona budet dostupna i v Internet, address obiazatelno soobshu. na schet tvoix foto dumau chto pervi Armianski, a esli ochen chestno daje specialist inogda ne razberet s naruji, ochen silanaia u nas bila vlianie Vizantii, no opiat je govoru s naruji specialisti ne raboataut, daje tolko arxitektura ne pomojet, kajdi pamiatnik krome Arxitekturnogo analiza doljen proiti istoricheski to est podniat vse materiali iz arxivov Gruzii i drugix stran esli est vozmojnost.

s naruji mnogo poxojego, no kak otmetil Kinza ix nelzia prosto otremontirovat i sdelat iz Armianskogo Gruzinskuu, eto blef nado polnosyu razrushit do osnovania i postroit zanovo chtobi izmenit mesto polojenie Altaria, Baziliku itd... ja dumau eto vse blef.

Pojaluista po konkretnee kak kak mi Gruzini unichtojaem Armianskie pamiatniki? v Tbilisi kak ja znau otremontirovali 2 odin iz nix na dengi Tbiliskoi merii.

опять раздвоение личности? я думал беседую с мелконом а тут Русич отвечает. я 100% согласен с Voter. человек который имеет какое-то понимание георгафии и истории будет долго смеятся над некоторыми историческими данными из саита. первое что может прити в голову "армяне занимаются фалсификацией истории". в исторической науке очень много теории и гипотез, для таких целей есть специальные издания где публикуются так называемые "смелые" тоерии. типа король Ацтеков был изгнаным египетским фараонам, или как на старой турецкой карте, до колумба, нашли американский континент. итд. итп... но когда на такие "смелые" теории ставишь заглавие История Египта, или история Турцекого мореплавания тогда это становитса просто смешно.

у ООН-овцев может и есть а так я не слышал ну ладно. (оставляю за собой право не верить всему что ты говоришь учитывая абсурды на твоем саите). вот всегда думал почему испанский язык так легко мне дается ответ нашел на твоем саите спасибо.

ну вот иа все стало ясно мы Испанцы . а эти дураки баскологи все еще не могут определится, им надо просто на этот саит взглянуть. а кстати я не знал что в Абхазии есть интернет. или даже если есть то одна ИП на всю абхазию?

mojet ia toje oshibaus no ja znal chto v Gruzii jivut 400,000 armian i procentno oni vtorie po kolichestvu posle Gruzin. i drugoi fakt ne smotria chto vdrugiz stranax napr. v Amerike ili v toi je Rossii jivut gorazdo bolshe Armian chem v Gruzii, v Gruzii samoe bolshoe kolichestvo Armianskix shkol posle Armenii.

Rev. Justice ia poslal Personal Message

vax eshe odin gruzinski shpion na forume poiavilsa davno v etot razdel ne zagliadival Privet Vsem! Rev. Justice ti govorish chto seichas v UK ia toje tam esli gde nibud blizko mojno vstretitsa (xorosho poishu mojet vino ostalos gruzinskoe, nu a xachapuri chadi i sacivi mojno organizovat bez problem) esli chto prishli privat message

iz stati ne do konca ponial o kakoi pomoshi idet rech naschet Gruzii? Ереван и Степанакерт поставят перед Кремлем вопрос ребром: или вы прямо поддерживаете нас против Азербайджана - и тогда мы поможем вам в Грузии

sto procentno nichego nelzia utverjdat daje to chto Baski i Gruzini bili odin narod kogda-to tut i pesni ne pomogut. no 100% mojno oprevergnut etu teoriu chto Armjani predki Baskov, po odnoi prostoi prichine Armjanski iazik indoevropeiski. takoe ne bivaet chto indoevropeiski iazik vdrug stal ne-indoevropeiskim i polnostu izmenil gramatiku itd.. poxojie slova mojno naiti vo mnogix iazikax, ob etom mnogo napisano i isledovanno, posle dolgix rabot Lingvisti prishli k mneniu chto tolko lexicheskaia sxodka dvux iazikov ne mojet bit dokazatelstvom sxodstva. daje esli Baskskom i Armjanskom ili v Gruzinskom naidut ne 300 a 1000 slov eto vse ravno ne povod, tak kak teritoria na kotoroi mi jivem Evrazia slishkom vzaimosvjazana, mojno udivitsa skolko sxojix slov (i daje toponimov) mojno naiti u raznix narodov. edinstvennoe za chto mojno zacepitsa pri sluchae sxojix slov esli naprimer gde to v jungliax Amazonki naidut otrezannoe ot mira novoe plemia i u nix naidut Armjanskie ili Gruzinskie slova i toponimi vot eto uje drugoe delo. Prosto iz za togo chto Baski i Gruzini imeut ne-indoevropeiski iazik eto dalo pochvu spekulacii nachinaia ot Drevnix Grekov i Rimlian (kotorie Gruziu nazivali vostochnoi Iberii a Ispaniu Zapadnoi Iberii) konchaia Botanikom Vavilovim: " В связи со словами Марра об общности названий в области земледелия заслуживают внимания воспоминания академика Н. И . Вавилова о способе уборки пшеницы, увиденном им в Басконии. " Во всех наших многочисленных путешествиях по шестидесяти странам нам ни разу не приходилось видеть такого способа уборки, и только впоследствии с подобными приемом мы встретились в горной Западной Грузии, в местечке Лечхуми, где недавно обнаружена замечательная эндемическая группа пшениц, в том числе особый вид наиболее близкий генетически к настоящей полбе. Таким образом, агрономически и ботанически удалось установить поразительную связь Северной Испании с Грузией . При этом, самый объект и сама агротехника настолько специфичны и неповторимы, что вряд ли могут быть сомнения в глубоком значении этой связи." No opiat govoru 100% garantiu nikto ne dast.

Spasibo vsem za otkliki.

самое главное забыл которое прямо ставит под сомнение эту теорию. Армянски язык ИНДОЕВРОПЕЙСКИЙ а Басксксий язык НЕТ также как и Грузинский. вот неколько слов по Грузински и Баскски и сравните: Бабочка: Пепела (Груз) Пепела (баск) Колесо: Борбали (Груз) Борбал (Баск) Палец: Тити (Груз) титура (Баск) Равнина: Бари (Груз) Ибар (Баск) это то что я знаю а таких слов очен много. много обшего и в Граматике.

u menia est drug Bask, no nikogda pro taku toeriu ne slishal, mi do six por naxodim ochen mnogo obshix slov. no chto samoe glavnoe kotoroe ne sputaesh ni schem eto mnogolosie Gruzinskie pesni, u baskov toje takie ni u odnogo naroda takie pesni ne vstrechali (est konechno mnogolosie pesni no ja zdes pro harmoniu i zakonomertnost, solist 1, bass, treti golos itd..). Kogda nashi ansambli daut koncerti u baskov ili kogda ix folklornie ansambli v Tbilisi. To esli xorosho ne prishlusatsa k slovam to ne razbiresh baskskie pesni ili Gruzinskie uj ochen poxoji tut uje nikaie teorii i ne nujni.

я не частый гость форумов но вот неколько линков вот грузиноязычные но Руский там поймут: www.forum.ge www.sapikhvno.org а вот этот рускоязычный www.nova.ge (там где-то должен быть линк Georgian forum) а если не секрет зачем тебе форумы?

Барев Grant. Я тоже переживаю когда такие веши слышу, с обеих сторон. вот например тут чисто из сердца написал Братя а тут мне целые генетичские деревя стали рисовать что мол я тебе не брат Осетины мне братя, и потом стену, я им говорью как в старое доброе время с оружием встану на вашу сторону а они меня посылают к туркам итд. итп... дискутировать я сним не стану а то еще больше разозлятса "историки" и "генетики" Когда я шагаю по улицам Тбилиси в Авлабаре вижу Армян мне приятно, много друзей среди них. пройду там мимо садика подниму руку скажу по Грузински "привет Братья" а они: "Барев Гогиджан ты сукин сын где тебя носит почему на свадьбе дочери не пришел" (хорошо что они на этот форум не заходят а то черт знает какова будет реакция на мое приветсвие) и ведь так продолжаетса несколько столетий и поколений, протсто может имена меняются вместо Гоги Гиви. Тбилиси без Армян честно уже не Тбилиси. сбогом.

Дорогие участники форума, может кто-нибудь знает есть ли на тероторий Армении сохранившие Грузинские храмы/монастыри? в каком они состоянии? и если есть интернет ресурсы на эту тему. спасибо заранее.

Pro Stenu, eto ja prosto slovu skazal a na samom dele xotel skazat chto mi pomogali drug drugu, naprimer. XI-XIV ВЕКА. КИЛИКИЙСКОЕ ЦАРСТВО Процесс образования нового государства был не из лёгких - Византия ревниво следила и как могла противодействовала этому. Начало Киликийского царства относят к 1080 году, его основала династия Рубенянов (Рубенидов). Это совпало с эпохой первого крестового похода (1096-1099), путь крестоносцев лежал через Киликию, армяне встретили западных христиан как единоверцев, оказывали им всяческую помощь, сами вступали в ряды крестового воинства. Так, с самого начала завязались отношения с Западной Европой, столь характерные для всей истории Киликийского царства. Рубениды постоянно поддерживали связи с европейскими династиями, междинастические браки ввели их в круг европейских государей, заставили, правда, вмешиваться в распри родственников, но сделали имена властителей Киликии хорошо известными на Западе. Наконец, в 1198 году Левон II (Великий) был коронован на царствование. При нём Киликия достигла своего наивысшего расцвета. Столицей государства стал Сие, который стоял на притоке реки Пирам. Источники XII века сообщают, что в городе было «огромное население», «великолепные церкви», «дворец с бельведерами и садами», «архивы, святые мощи» и тому подобное. Гаванями Киликии служили Айас и Тарс, морская торговля велась также иностранными купцами, имевшими в Киликии свои фактории и колонии. Сама природа, казалось, позаботилась о безопасности Киликии. Один из путешественников писал: «Эта страна в высшей степени защищённая, ибо с одной стороны она окружена морем, а с другой укреплена высокими и неприступными горами, через которые существует лишь небольшое число проходов, хорошо охраняемых» Все эти преимущества не спасли, однако, Киликию от того разгрома, какому подверглась вся Передняя Азия в XIII-XIV веках от египетских мамелюков Киликийское царство пало в 1375 году, но существование его было далеко не бесплодным. На протяжении более трех столетий армянский народ имел возможность развивать свою культуру, науку, литературу, искусства в независимом государстве. Киликия тесней-шим образом связалась с Западно-Европейским миром, став «авангар-дом Европы в Азии». Через Киликию, благодаря её напряжённой духовной деятельности, дошли до нас многие памятники культуры средневековой Армении, любовно и заботливо сохранённые предания родной старины. Большое число рукописей, по которым мы знакомимся теперь с древней армянской письменностью, было переписано в центре Киликии, её городах и монастырях. Киликийское царствов истории армянского народа - яркая и своеобразная страница. В северной части исторической Армении в XII веке забрезжил свет самостоятельной жизни. К 1122 году христианская Грузия настолько окрепла, что её царь Давид IV (Строитель) смог отбить у мусульман Тифлис, а в 1124 году - и Ани. При царице Тамаре вся Северная Армения была освобождена от иноземцев, было создано обширное княжество Закаридов, во главе которого стояли видные военачальники и государственные деятели Закарэ и Ивана Закаряны и другие представители этого знатного рода. В эту эпоху (XII-XIV века) Ани оставался центром армянской культуры на севере. Зависимость от Грузии была номинальной. Умелый ряд великолепных сооружений в Ани возник именно в этот период. Были построены новые церкви, обновлена городская стена, возведены башни, сооружён прекрасный одно-арочный мост, непода-леку от города была основана Академия. Наибольших размеров город достиг в XIII веке - в нём числилось, по словам историка, свыше ста тысяч жителей и более десяти тысяч домов. Тяжкий удар процветанию Ани и надеждам остальных земель древней Армении нанесло монгольское нашествие, то самое, которое привело на Руси к татарскому игу. В 1236 году полчища монголов сложили город, взяли его приступом и предали ужасному разгрому, от которого он уже не смог оправиться. Но жизнь в Ани и ряде других уголков Армении тлела ещё почти сто лет, пока в XIV веке по всей Азии не прокатилась новая волна захватчиков под предводительством Тамерлана (Тимура). Армения вступила в один из самых мрачных периодов своей истории.

очень много мнении высказано на всех не смогу ответить. вижу опять сказки про турецких баз в Грузии итд. Россия наш враг, она подержала вооружила всех наших сепаратистов и продолжает подерживать. ничего не говоря что она нас бомбила раз 100, и в Сухуми и в панкиси. Если Россия перестанет подерживать Сепаратистов то все наладитса. про Геноцид. ведь Россия тоже не признала. и еще что я заметил здесь многие из вас страдают каким то месианизмом, чем ранше перестанете так думать тем ближе станут наши страны. на счет Христианства, откуда принесли тот бред про мусликов не знаю но мы хриситяне. удачи всем я удаляюсь. Меркурий джан спасибо за подержку, будь уверен что если до этого дойдет дело много Грузин с оружием в Руках будут помогать Армении против Турков. сбогом!