Jump to content

Gorn

Hazarapet
  • Posts

    3,480
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Gorn

  1. 28 ноября 1988 года. Спитак. Армения.

    Колонна азербайджанских беженцев, под угрозой смерти изгнанных их своих домов, была расстреляна армянской террористической группой. Руководил убийством, по словам очевидцев, офицер армянской милиции. По его же инструкции устраивались казни над уцелевшими после обстрела беженцами. В результате:

    убиты после истязаний - 35 человек;

    скончался от избиений - 41 человек;

    заживо сожжены - 11 человек;

    после истязаний отрезали головы 2 людям;

    убили и сожгли - 4 человека;

    повесили - 1 человека;

    утопили - 3 человека;

    задавили машинами - 7 человек;

    убито огнестрельным оружием - 16 человек;

    убито электрическим током 11 человек и т.д.

    Всего убито 216 человек, в том числе 57 женщин, 5 младенцев и 18 детей различного возраста. Нескольким раненым чудом удалось спастись.

    Вранье ! очередная азерская ложь, чтобы оправдать свои черные дела, мол и с нами так поступали. Как говорится лучшая защита это нападение. Уход турок из Армении проходил организованно и под защитой армянской милиции. Никто из толпы, кстати малочисленной, приблизиться к автоколонне не смог бы, даже если очень хотел, были случаи только, когда проходящий автобус издал закидывали камнями и разбивали стекла, но убивать это азеротурецкая привелегия и в наши обычаи не входит. За все время конфликта и отъезда турок из Ванадзора, тогда Кировакана и Спитака был убыт только один азеротурок, который поднялся на вышку и обстреливал улицу. Могу засвидетельствовать лично, я там был в это время и все это слышал от очевидцев и уехал оттуда только 1 декабря, т.е. через два дня после мнимого избиения турок. Люди сидели дома и даже жалели азеров. Азерам даже разрешили продавать свои дома и забрать имущество. Многие из них после землетрясения вернулись и получили компенсации за "утраченное имущество" и разрушенные дома. Не судите других по своим "достоинствам", не все же такие дыкари как вы и ни одного вооруженного человека я не видел в эти дни, кроме милиции с табельным оружием.

  2. ГРУЗИЯ ПРИЗНАЕТ СВОЙ ДОЛГ АРМЕНИИ, НО ВЫПЛАТИТЬ ЕГО НЕ В СОСТОЯНИИ

    Спорные проблемы в армяно-грузинских экономических отношениях

    Внешний долг Армении составляет около 1,1 млрд. долларов. Есть страны, которые должны Армении. Это Беларусь и Грузия. Если долг первой страны - цифра символическая, то долг Грузии Армении по положению на 30 апреля составляет 19,6 млн. долларов. В эту сумму не входит накопившийся в течение 2000-го года долг в размере 4,3 млн. долларов, который не выплатило Министерство топлива и энергетики Грузии "Армэнерго" за поставки электроэнергии в соседнюю Грузию.

    Грузинская сторона долг на эту сумму считает "спорным". Тогда как для армянской стороны нет никаких сомнений в том, что такой долг существует. Более того, премьер-министр Армении по прибытии в Ереван в аэропорту заявил, что "они (Грузия) признают этот долг. В течение этих лет они в какой-то мере закрыли его - 400 тысяч из 4,3 млн. долларов. Есть несколько механизмов закрытия долга, как, например, по принципу "Имущество вместо долга".

    Что касается 19,6 млн. долларов, то, согласно ранее достигнутому двустороннему соглашению, Грузия 11,8 млн. должна выплатить до 2021 года, а 7,8 млн. - до 2006 года. Тбилиси не выплатил Армении предусмотренных в 2003 году около 2 млн. долларов. По всей вероятности, до 2006 года Грузия не будет в состоянии выплатить ни одной лумы из 7,8 млн.

    Общий внешний долг Грузии составляет по положению на 30 апреля 2004 года 1,8 млрд. долларов, из коих 170 млн. Тбилиси должен выплатить до 2006 года. Уже сегодня понятно, что Грузия не в состоянии выплатить эту сумму.

    Согласно предварительной договоренности, достигнутой между министром финансов страны Зурабом Ногайдели и Парижским клубом, долг в 170 млн. долларов, в том числе и 7,8 млн. долга Армении, должен быть реорганизован.

    Следует заметить, что недостатка в спорных армяно-грузинских экономических отношениях не ощущается. В частности, Армения считает, что тарифы на ввозимые в Армению и вывозимые из страны по грузинской железной дороге товары очень высоки. Судя по заявлению Зураба Жвании, сделанному в Тбилиси во время пресс-конференции, грузинская сторона не собирается идти на уступки и снижать тарифы.

    "По положению на сегодня действуют довольно серьезные тарифные льготы для грузоперевозок, осуществляемых как Арменией, так и другими странами. Правительство Грузии рассматривает и обсуждает тарифную политику грузинской железной дороги. Естественно, что все решения будут приняты с учетом экономической взаимовыгодности, и что железная дорога будет работать более эффективно", - сказал премьер Грузии.

    Вообще в вопросе грузоперевозок по территории Грузии причиной недовольства армянской стороны являются не только высокие таможенные тарифы. Неоднократно армянские грузы подвергались разбою на территории Грузии, почему и армянские предприниматели были вынуждены организовать сопровождение грузов по территории этой страны. Сегодня ситуация несравнимо изменилась, в частности, на дорогах почти нет полицейских, занимающихся вымогательством.

    Андраник Маргарян настроен оптимистично. "Могу сказать, что состоявшаяся с грузинскими властями встреча, заседание межправительственной комиссии вселяют надежду в то, что армяно-грузинские взаимоотношения продвинутся на шаг вперед", - отметил премьер-министр Армении.

    В частности, Армения намерена принять активное участие в приватизации, которая набирает обороты в Грузии. По инициативе нажившего состояние в России новоназначенного министра экономики Грузии Кахи Бендукидзе, в Грузии начался новый этап приватизации.

    Премьер-министр высказал пожелание, чтобы и армянские предприниматели приняли участие в приватизации грузовых терминалов в Поти и Батуми, или хотя бы их отдельных частей. "Для Армении очень важно, чтобы наши предприниматели имели собственность на морском побережье, чтобы и для импорта и экспорта продукции были созданы благоприятные условия", - сказал г-н Маргарян.

    С нашей стороны отметим, что некоторых армянских предпринимателей заинтересовала приватизация объектов в Грузии. Из дипломатических источников "Азг" стало известно, создаваемая армяно-грузинская ассоциация предпринимателей будет заниматься в первую очередь приватизационными процессами в Грузии. С армянской стороны деятельность ассоциации будет координировать сват президента Армении, депутат НС Володя Бадалян, с грузинской стороны - приближенный президента Грузии Михаила Саакашвили Бесо Джугели.

    По публикации Татула Акопяна

    --------------------------------------------------------------------------------

    AZG Daily #140, 07/29/2004

  3. Самая сильная диаспора ирландская. Достаточно назвать четыре фамилии: Морган, Форд, Меллон, Кеннеди. Евреям такое даже не снилось. Ну и у итальянцев конечно тоже очень уважаемая диаспора, но тут уж фамилии я называть не буду, и так все знаете :)

    Диаспора это не наличие Морганов, Фордов и т.д., кстати насчет их происхождения можно поспорить. Даже если бы не было у нас таких великих людей, как Азнавур, Киркорян и другие, все равно сила диаспоры в ее единстве и способности оказании политического влияния на происходящие процессы, противостояние ассимиляции, сохранение национального самосознания, культуру, язык и многое другое. Под эти критерии попадают не многие диаспоры, но уж точно не ирландская :)

  4. Это когда наступила страна советов, а ты знаешь, что Сталин в сговоре с Гитлером хотел забрать турцию, и подченить ее. Показывали целые исторические материалы и доказательства!

    Да Лампс джан, знаю. Сталин хотел расширить империю зла, армянский вопрос для него был только поводом, лишь формальной причиной чтобы развалить турцию, потенциального конкурента и злейшего врага России, но вряд ли эти земли были предназначены для возрождения Армении и заселения их исконными хозяевами этой земли-армянами. Так, что благодарить нам его не за что, кроме, как презрения он не заслуживает-за репрессии против истерзанного геноцидом народа и передача осколков нашей Родины "братскому" ему азербайджану, весьма, скажу я немаленьких осколков, вместе с преобладающим армянским населением, чтобы туркам и дальше было кого мучать и убивать безнаказанно. Ведь они без крови житиь не могут, вдруг повернулись бы с топором в сторону бедных грузин, не дай дай бог конечно, мне было бы одинково больно и за наших и за них тоже.

  5. Горн, прости пожалуйста, но когда это грузины были с армянами рядом? ты хотя бы 1918 год вспомни, как они нам нож в спину воткнули...и таких примеров много...а что творилось во время войны в Арцахе?

    Были предательские выпады, я с этим согласен, но если посмотреть всю нашу историю, точек соприкосновения больше, чем конфликтные ситуации. У нас всегда были одни и те же друзья и враги, и только в последнее время этот расклад друзей и врагов изменился, не считая, что несколько раз нож в спину нам вонзали. Уверен, что взаимными упреками ничего не добиться, будет еще хуже, нужно искать точки соприкосновения и развивать диалог на почве взаимного уважения. У Армении тоже имеются рычаги давления на Грузию, которыми она не пользуется вообще или очень слабо. Видимо еще есть надежда на конструктивное сотрудничество. Это о хорошем.

    Есть и плохая сторона. В последнее время активизировались дипломатические контакте между двумя странами на очень высоком уровне и казалось бы хорошо, лед тронулся. Президент Саакашвили даже обещал содействовать для улудшения отношений с Турцией. Вот здесь и зарыта собака. Думаю, что Грузия в данном случае выполняет заказ Турции и попытается оказать давление на Армению, чтобы смягчить ее позицию в вопросе требований признания геноцида армян в турции. Это двойная игра и нашим политикам надо бы извлечь для себя пользу из этих интриг недоброжелательных соседей.

  6. Небольшая оговорочка... Это не Россия ЗАБРАЛА, а Армения ОТДАЛА! А теперь новый хозяин со своей собственностью может делать то, что захочет. Захочет будет инвестировать... а захочет - продаст туркам, например. :) Сами виноваты. Надо было власть нормальную выбирать, чтобы потом локти не кусать.

    Не знаю текста договора точно, но из разговоров слышал, что перепродавать эти объекты третьим странам можно только с согласия правительства Армении

  7. ЕСЛИ ЧЕСТНО Я НЕ ЗНАЮ. :hm: :hm: :hm: :hm:

    я ответил другая, это турецкая диаспора. за пределами исторической родины сумела создать несколько государств, веками уничтожая и терроризирующая множество цивилизованных народов и все это сошло им с рук, пока сходит

  8. тебе так кажется.

    тут не только талышы и лезгины

    еще таты ,курды,аварцы ,сахурцы,удины и т.д.

    примите наши искренные соболезнования, извини что еще при жизни, потом некому будет

    чтобы спасти целое надо пожертвовать частью, вы этого не смогли сделать или не были способны :bye: :bye:

  9. eto nashe delo kak my sebya prodadim i komu.

    :up: :up: :up:

    Россия и Азербайджан называет стратегическим партнером, наслышались уже обещания проституток, мы никому не верим, нет дураков.........

    АРМЕНИЯ всегда только Грузию считала своим стратегическим партнером и союзником и только за последние лет 12-15 Грузия своими действиями показала, что у нее новые друзья, из числа бывших кровных врагов, которые Грузии может быть причинили чуть меньше вреда чем Армении, но не из-за того , что не хотели, а потому, что "Фросто так фолучилось таааа.........."

  10. Kak postupayut v Gruzii eto nado vam cherez nekotoryx uznavat', a mne vse davno i prekrasno izvetsno. Ne v etom delo, delo v tom chto vam xochetsya verit' v to chto "kormit' Gruziyu vash Krest".

    Kakie u nas tarify s Azerbaijanom eto nashe i ixnee delo, revonavt' ne stoit. Pover'te chto Armeniya esli chtoto i delaet to delaet eto dlya sebya a ne dlya krasivyx glaz. Da i Rossia postupaet takzhe. tak chto vse eto v ramkax zakonomernosti. Nenado udevlyatsya chto Rossiya daet gaz Gruzii. Raz daet deshevlee chem Armenii znachit u nee est' prichiny. A esli net, to eta ne nasha problema i tem bolee ne nasha s vami problema. Za vash gaz nado samomu dogavarivatsya s Rossii (ona zhe vash strategicheski partnior?).

    Nazovite sluchai (konkretnyi a ne uslyshannye i oformlennye spletni) proishedshye za poslednie 4 mesyaca o grabezhe na granicax i na dorogax veduschix v Armeniyu na teritorii Gruzii armyanskix gruzov). Nazovite sluchai kogda policiya i tamozhnya vzyala vzyatki ot kogo i kogda. Pozhaluista budte konkretnee, mozhete dat' familii tex kto uchastvoval v etom.

    за последние четыре месяца у меня данных нет, а за предшествующий отвечаю своим личным опытом. Насчет конкретных фамилий- во первых никто не представляется, во вторых попробуй у него узнать имя и фамилию, сразу удвоит сумму "плптежа в бюджет Грузии", правды ведь не добьешься, бывали случаи, когда люди пропадали бесследно и это было не дело рук "криминальных" элементов. Устанавливать тарифы, это конечно право каждого государства и в вопросе с азербайджаном никакой ревности нет, только Грузия никак не поймет, что нефть оттуда будет течь лет 30-40, а жить рядом нам вечно. Прочитал, что Грузия за транзит нефти через свою территорию получит 25 млн.$, т.е. один миллиард в перспективе. Дешево же продала себя Грузия, ставшая союзницей турции и азербайджана, самых неуважаемых государств региона, да и в мире. А если нефти нет столько? Что когда запасы нефти иссякнут. Куда засунете эту трубу?

  11. :hm:

    Interesting statement, samoe glavnoe chto verite v eto. I kak vy eto nas kormite? I akkie vy tam bugry v regione? A mozhet naooborot? Xotya vas Rossiya kormit da i Iran, kuda nam s nimi sorevnavatsya.

    никто нас не кормит. За все расплачиваемся сполна, по коммерческим ценам. Кстати Россия газ Грузии продает дешевле, чем Армении и часть долгов вам простила, а у Армении взамен забрала предприятия, гиганты промышленности и хотя некоторые из них находятся в не очень "хорошем" состоянии и требуют инвестиций, никто и не думает их реанимировать. Работающие работают и приносят прибыль, а остальные пока ждут своей очереди, если вообще дождуться. Что касается транзита грузов через Грузию, об этом уже много писалось-неравные ставки для Армении и азербайджана, грабеж на дорогах, поборы таможенников и полицейских, при чем таможенник может установить тариф и измымать сборы, какие ему взбредет в голову. Все это не сплетни, а свидетельства непосредственных участников этих "событий", конечно, они грузинов так не грабят, вот и недостаток информации у рядовых грузин.....Ради справедливости отмечу, что таможенники и милиция РФ южных приграничных областей РФ если и отстают от своих грузинских коллег, то стараются догнать....беспредел полнейший. С беспределом в РФ наверное и грузины отлично знакомы...так умножь это в ..... крат и узнаешь как поступают в Грузии

  12. У многих женщин во время родов дефекация тоже происходит. Даже читать непрятно, да? Или приятно? Так вот, если Вы решили брать мужа на роды, то подготавливая его к этому зрелищу, можете пару раз (можно и больше :) ) продемонстрировать ему и дефекацию :)

    на американских извращенцах это конечно произведет неизгладимое впечетление, но армянские мужчины отличаются природной брезгливостью, боюсь что такие сцены не для его "утонченного" восприятия зрительных образов

  13. Но ведь ты знаешь, что было с русскими каккое наступило смутное время в России, а так разве Россия не помогала Армении?

    Для того и брали - отдавали, что бы обозлить турок и их руками совершить то, что не могли делать сами. А когда Армения опустела бы, заселить эти земли переселенцами из глубинки империи, и почти достигли своей цели, но помешала ВОСР и война с интервентами, а турция тогда, для России была "революционной" союзницей

  14. Shat lav.

    Bayts qo asatsneri hamar atomakayani goyutyun@ liuli bavarar e...

    АЭС это не просто источник дешевой энергии, это стратегический объект планетарного масштаба и на сегодня является если хотите ядерным щитом Армении. Недаром же турки и азеры так стараются, чтобы она закрылась, потому что после этого они смогут беспрепятственно бомбить Армению не опасаясь катастрофы, которая по масштабам может быть страшнее чернобыльской, за что их не простит ни гнилая Европа, которая всегда лизала немытие ...ца султана, ни эгоистичная и многоликая Америка. Это все равно что обладать атомным оружем, и кстати несмотря на то, что Армения присоединалась к договору о нераспространении ядерного оружия, работы в данном направлении нужно вести. Без АЭС Армения превратится в банановую республику без надежды когда-либо стать сколь-нибудь значимой региональной державой, не говоря уже об авторитете и мощи в мировом масштабе. Главной проблемой Армении как ни парадоксально это звучит являются отношения с Россией. Россия всегда будет стараться держать Армению на коротком поводке. Ей нужна Армения не настолько слабая, которую бы легко заклевали недруги, но и ненастолько сильная, чтобы вести самостоятельную политику и развивать экономику. Предприятия взамен долга яркий тому пример, никто не собирается там делать инвестиции. Россия нам приготовила просто роль "шавки", которая бы в нужный момент тявкала и кусалась за пятки, а после этого хоть сдохни.......

  15. Что касается геноцида, то я думаю что армяне в какой то степени были сами виноваты в этом, так как несмогли вовремя объединится и создать мощное государство и армию. Может быть я и ошибаюсь.

    акс, на земле много народов, у которых нет ни мощного государства, ни мощной армии и даже много тех у кого вообще нет собственного государства и армии, так что, всех надо подвергнуть уничтожению? Только в одной России таких наберется около сотни народов и народностей. Думай, что говоришь

  16. ему уже как два года пытаются вдолбить, что предков надо уважать, а он поливает и поливает их дерьмом исходящим из его рта. один Бог знает когда он поймет, что это неправильно и изменится.

    может ему не повезло с предками как и киркорову? :boxing:

  17. два ветеринара азера собрались лечить больного осла, - один смотрит в рот, другой -под хвост,

    -первый кричит, - Мамееед, ты меня выдишь?

    -нэт

    -тогда пиши засаренни....... :lol: :lol: :lol:

  18. один спрашивает,- а вы знаете где самое длинное эхо?

    -нет, где?

    -в азербайждане, понимаешься на высоку гору и оттуда гроомко кричишь

    - жоооооооооооопаааааааааааа...................................

    и со всех сторон -где? где? где?..............................................................

  19. 7 августа в Майами ванадзорский боксер Вахтанг Дарчинян проведет бой за титул чемпиона мира по версии IBF в легкой весовой категории с обладателем чемпионского пояса трех последних лет, колумбийцем Ариелем Пачего.

    А случае победы подопечный заслуженного тренера Вазгена Бадаляна станет первым армянским чемпионом мира в профессиональном боксе. Вахтанг выступает в весовой категории 50,800 фунта, являясь лидером рейтинга. На профессиональном ринге он уже провел 22 поединка и во всех вышел победителем. Несмотря на то что Дарчинян уже несколько лет живет в Австралии, он продолжает представлять Армению и спортклуб “Вазген Бадалян”

    В любительском боксе ванадзорец стал двукратным обладателем Кубка Европы, бронзовым призером Кубка мира и занял 5-е место на Олимпиаде-2000 в Сиднее.

×
×
  • Create New...