Armmediakiller

В Москве есть небольшая группа армянских фанатов "Локомотива". Сформировалась она два года назад, и с самого начала является частью более крупной и интернациональной по составу группы локофанатов. Речь не об ультрас, а об активных болельщиках футбольного клуба "Локомотив" (Москва), посещающих матчи на стадионе "Локомотив" и выездные матчи любимой команды. Если Вы болеете за этот клуб, за который в разные годы выступали известные футболисты-армяне Эдуард Арутюнян, Саркис Оганесян, Альберт Саркисян и Оганес Гоарян, то - присоединяйтесь! Мэйл для контакта - [email protected] Адрес гостевой - http://loskov.borda.ru

Ребята, фигня всё это. Я по жизни донор, это знаю и я и все мои близкие. И даже незнакомые люди окрыляются от нескольких минут общения со мной. (Это когда я в хорошем настроении. А когда в плохом, то замыкаюсь в себе и чужую энергию не высасываю.) А у меня по этой системе вышло 3. Неверная система. Все, у кого "вампирское" число, утештесь: давали энергию, даём, будем давать!

Да я-то - нет... Это была маленькая, безобидная проверочка. Удачно прошло. К сожалению... ((( Лучше бы меня послали на три буквы - тут это было бы в радость. А началось с того, что мой собеедник сказал, что он "на Сержа не оглядывается". Сравнив со своим отношением к вопросу, я сделал вывод, что его отношение сильно отличается от моего: я не только "оглядываюсь" на Сержа, но и отношусь к нему очень серьёзно, пусть и далеко не во всём одобряю его деятельность. Ведь С. Саргсян президент моей страны. Да, именно так: моя страна Армения, не Россия. Дальше у меня возник вопрос: видать, Gorec ориентирован на Союз армян России или на общественную организацию своего региона, раз он так нивелирует президента Армении. А может, на "Дашнакцутюн"... Или он нждеанец... Но предательская мысль возникла уже в тот момент: он не признаёт никого. Поэтому я спросил его, откуда он. Узнав, что он из Челябинска, я стал думать, что он не ориентирован ни на САР, ни на региональную армянскую организацию - в Челябинске таковой просто нет. Максимум, что там может быть - небольшое культурное общество. Дальше - больше. Gorec молчаливо признал, что он ориентирован в армянских делах на... Кремль! То есть в поле армянского национального он ориентиров не имеет. А также, что обрусел. Ну, и наконец, подтвердил мои худшие подозрения: он не признаёт в армянских делах никого, кроме себя самого. А поскольку в армянских делах у него, как и у меня, роль почти нулевая... В общем, всё испаряется, сублимируется. Всё куда-то валится: нет ни Gorec-а, ни армянских дел. Всё пыль, пар, видимость одна... Вообще говоря, его позиция по большому общечеловеческому счёту самая естественная и правильная. Если, конечно, человек не просто дышащее лёгкими двуногое и двурукое всеядное млекопитающее, а - Личность. А Gorec - Личность вне всякого сомнения. Причём с личностными признаками, доходящими до абсолюта: есть Gorec и есть Бог. И ничего больше. Есть Творец и есть Его создание, в гордом одиночестве стоящее перед Творцом и осознающее свою ответственность только перед Ним. Однако это автоматически делает актуальным вопрос: а при чём тут армянский народ?.. А ни при чём. "Армянский народ" для армянина-одиночки, ответственного лишь перед Создателем - полная абстракция. Что позволяет трактовать связанные с абстракцией понятия, как то "армянские интересы", "национальная программа", "герои армян" и проч. совершенно субъективным образом. И вести себя так, как хочется в данный момент. В другой момент вести себя по-другому. И тоже - как хочется. Оторванная от Нации, не ответственная перед ней и не отвечающая за неё армянская по происхождению Личность и Армянский Народ. Извечный мотив, достойный пера Шекспира.

Я думаю, он оценил Ваши старания. ))) Писать-то он не может, а читать - читает. Я несколько дней с болью и негодованием наблюдал, как он издевается над вами. Сперва с видом избиваемого мученика, подавляя свою радость, затем всё более и более раскованно. Под конец он попросту глумился над вами. Видя всё это, я постигал, почему турки выжили армян из Западной Армении, а не армяне турок. Правда, он не турок, но - тем хуже для нас: если такое способен вытворять азербайджанец, то можно представить себе, на что способен турок... Хорошо, что сверхлиберальный Kars прекратил это издевательство. Кто умеет - не делает. Кто делает - не умеет. Воистину парадокс. Это напомнило мне древнюю буддистскую мудрость: "Кто знает - не говорит. Кто говорит - не знает".

Что-то не пойму я, что происходит. Турция член Минской группы? Что-то такое вроде как было. Но почему Армения не протестует против активизации Турции в Минской группе? Да просто отказаться от услуг Минской группы и пусть чешут себе репу. "Мы за прямые контакты двух сторон конфликта" и все дела. А то с каких пор Турция стала миротворцем? )))) Смешно, ёлки-палки! Волк в бараньей шкуре. Кипр киприотам, Армению армянам, Ионию и Понт грекам, Курдистан курдам, Ассирию ассирийцам!! Всем туркам собраться в Западной Анатолии и кушать йогурт! )))

Я что, крейзи, что ли?.. "Hay" (хай) - самоназвание армян. "Армяне" - этноним, данный нам некоторыми из соседей. (Были и другие этнонимы - по названию других армянских племенных объединений, но они вышли из употребления.) Не отличать одно от другого могут только Ваши любимые собеседники, Ваше Величество!

Мне тоже иногда плевать на любые интересы (в том числе национальные), когда хочется повеселиться. В самом деле, зачем ограничивать себя? Живём ведь всего один раз! По большому счёту мне и Медведев с Путиным не указ: как хочу, так и ворочу! Думаю, и Вам тоже. Да где ж дома-то? Если Вы родом из Армении, то там "соседушек" нет уже лет двадцать. Вы этот момент как-то упустили, Gorec. Я думал, Вы бывший бакинец. А Вы, оказывается, российский армянин, так же, как и я, обрусевший. Я уже чуть ли не полжизни в Москве. Мы с Вами собратья, некоторым образом. )))

Куда мне до Ваших пламенных, самозабвенных бесед с теми, кто позиционируют себя как враги армян! Невольно вспоминается знаменитая фраза Антуана де Сент-Экзюпери: "Самая большая роскошь - роскошь человеческого общения". И вот я с изумлением наблюдаю, какие роскошные подарки Вы с Луи и грозненцем и simple-ом дарите воняющему в адрес армян апшеронскому пропагандисту. Почему придётся? Возвращаетесь домой, в Баку? Ну, тут с Вами нельзя не согласиться. В конце концов наш с Вами президент не Саргсян, а Медведев. Нам нет дела до высказываний Сержа, гораздо важнее, что Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович относятся к Армении прекрасно и российско-армянскому сотрудничеству ничто не угрожает. Кстати, в каком городе России Вы проживаете?

И будет Луи Пятому новое счастье!! А то мечется бедняга, страдает от исчезновения оппонентов, сам себе пишет и сам же себя комментирует. Незатраченной энергии - море! Вот бы её в полезное русло пустить...

Не знаю, затихло в Армении или нет, но мы в Москве продолжаем сбор подписей под Обращением к президенту, парламенту и политическим силам Республики Армения. Уже собрано свыше 120 подписей - только мною и одним из моих соратников.

Друзья мои, когда вы так говорите, то не понимаете, с каким прекрасным явлением мы имеем дело! Давайте задумаемся, в чём причины этого явления - пустопорожней словесной эскапады с необразованным азербайджанским пропагандистом, почему оно возможно? Я полностью уверен в двух из нижеследующих трёх пунктов. 1. Для меня очевидно, что армяне попросту не могут без азербайджанцев. Кто может - общается в реальной жизни, а кто не может - страдают без общения и реализуют свою потребность в интернете в виде долгих и заведомо бесплодных перепалок с анонимным собеседником-азербайджанцем. Что случилось, почему страдают? Да всё просто: недодружили, недолюбили, недососедствовали, недообнимались-недоцеловались и т.д. В общем, недоконтактировали. Хорошо это или плохо, но - факт: азербайджанцы (все) без армян могут, а армяне (многие) без азербайджанцев - ну никак. Мне кажется, это говорит о толерантности армян, об имманентном дружелюбии и тяге к азербайджанскому миру. В этом плане я оцениваю действия simple, Gorec, Groznenskiy, LOUIS V* положительно. 2. Другой позитивный момент в том, что длительные бесплодные "дискуссии" требуют времени. Человек необеспеченный не может себе позволить такую чудовищную трату времени - ему надо работать и зарабатывать. Значит, армянские участники процесса бесконечного стучания пальцами по клавиатуре - люди обеспеченные. Это тоже радует! 3. Третий момент. Разве такого рода активность, какую мы наблюдаем в этой теме, имел в виду президент Саргсян, констатируя, что армянское государство пока не может содержать послов во всех странах мира и что поэтому каждый армянин должен вести себя как посол Армении? Думается, нет. Но ведь совершенно очевидно, что происходящее можно коротко определить словом "срач". По культурному - "грязь". Армянские юзеры в этом активно и радостно участвуют. Зачем? У меня три версии. а. Эти армянские юзеры не знают о приведённом высказывании Сержа Саргсяна и потому ведут себя так, будто у армянского государства мощнейшие пропагандистские возможности, позволяющие нивелировать этот срач. Увы, должен их огорчить: господа simple, Gorec, Groznenskiy, LOUIS V*, у Республики Армения практически нулевые пропагандистские возможности. На это в казне попросту нет денег. б. Эти армянские юзеры знают о высказывании Сержа Саргсяна, но не могут примириться с тем, что Армения не может содержать послов во всех странах мира. Поэтому они разводят тут грязь специально, чтобы официальный Ереван, в ужасе от происходящего, был вынужден создать государственную систему пропаганды. в. Малообразованные, но хитрые азербайджанские пропагандисты разводят некоторых образованных, но простодушных армянских юзеров на грязь, чтобы выставить армян в невыигрышном свете перед всем русскоязычным миром. По третьему пункту пусть каждый выберет особо понравившийся ему вариант.

Мне кажется, ты слишком глубоко копаешь, Самвел. В том слое ничего нет. Кто в 88 году, в бытность СССР, серьёзно задумывался о том, что армяне способны поднять Армянский вопрос во всей его полноте?.. (Заметь, что Армянский вопрос во всей своей полноте не поднят даже сейчас, спустя 21 год!) Нет, карабахский вопрос назрел уже давно как самостоятельный, и перестройка просто дала возможность заявить о нём в публичном поле. Я бы сказал чуть мягче: Россия и Турция преследуют свои собственные интересы, вытесняя на второй и даже третий план интересы армянства. Потому что, во-первых, "своя рубашка ближе к телу", а, во-вторых, Турции удовлетворение армянских интересов принесёт некоторый ущерб, по крайней мере, в ближайшей перспективе, а Россия смутно себе представляет, как её интересы стыкуются с армянскими. Имперское мышление, понимаете ли. )) И что с того, что настроишь или не настроишь? Тебе что важнее - интересы Родины и Нации или неодобрение части армянства, даже если они твои постоянные собеседники?.. Кстати, за кого ты принимаешь нас - меня, Gorec-а и вообще российских армян? Мы что, по-твоему, агенты российского влияния, что ли?.. )))) Самвел-джан, Левон был бы польщён тем, что ты о нём такого высокого мнения. Сам он о себе едва ли так хорошо думает. Факт в том, что ЛТ-П был выдвинут в политику как лоббист коррумпированного армянского директората и "цеховиков" в нарождающемся национальном движении; придя к власти, стал ставленником легализующегося теневого капитала и президентом для него; а сегодня он ставленник части армянского крупного капитала и выразитель протестных настроений части обывателей. И когда говоришь о пользе Армении от ЛТ-П, не забывай про массовую эмиграцию армян в 1992-1996 годах, о голоде и холоде для масс, когда богачи жировали в отапливаемых домах, об огромных состояниях, сколоченных в те годы близкими к власти людьми и о позорной статье ЛТ-П в феврале 1998 года про необходимость отказа от Арцаха. А был ли он человеком КГБ или ЦРУ, мне всё равно. То же самое говорили в своё время о лидерах Дашнакцутюн - только на том основании, что у тех были контакты с политиками и спецслужбами США и СССР (в дальнейшем - России). Но тот, кто хоть немного занимался большой политикой, знает: без таких контактов большая политика невозможна. Потому что все хотят познакомиться с крупными армянскими (грузинскими, литовскими и т.д.) политиками лично, чтобы получить информацию из первых рук, составить собственное впечатление и постараться на них повлиять в дальнейшем через личные связи.

+1. Отмечу, что единственный из нас, кто последовательно и уверенно высказывался о важности Севрского договора и о том, что арбитражное решение Вудро Вильсона сохраняет юридическую силу, - Самвел. SamvelT, ты молодец. Других слов нет. А вообще-то обидно, что среди армян мало подлинных знатоков международного права.

Usta_Valod, Вы в своих последних постах высказали серию ценных мыслей и идей, с большинством из которых я согласен и которые мне хотелось бы прокомментировать. Несомненно, это так. Но для ясного понимания ситуации, которое непременно необходимо иметь, чтобы действовать в верном направлении и успешно, нужно разобраться, только ли этот фактор скрепляет новосозданный этнос или есть и другие факторы аналогичного рода. Первый же взгляд на вопрос навевает мысль, что - нет, не только. Причём антиарменизм - не единственный фактор с приставкой "анти". В Азербайджане не менее актуальна антироссийская и антииранская, а также "антинацменская" пропаганда. Попытки же углубиться приводят к следующему выводу: факторов, сплачивающих новосозданный этнос, несколько, и все они примерно равнозначны по своей силе. 1. Первый фактор мы уже рассмотрели - это "антифактор", создающий у быдлизированного большинства страны впечатление, что Азербайджан окружён врагами, и, кроме того, есть и пятая колонна в лице лезгинских и талышских сепаратистов. Это фактор прямого действия, он сплачивает народ и придаёт легитимность верхушке государства непосредственным образом. 2. Фактор идеи азербайджанско-турецкого единства, выраженный идеей "бир миллет - ики довлет". ("Одна нация - два государства.") Сплачивающая роль данной идеи заключается в создании у населения уверенности в том, что за Азербайджаном стоит мощное государство - Турция. Эта идея сплачивает не сама по себе, а косвенно, посредством предотвращения осмысления истинного положения Азербайджана в мире, что чревато подрывающим единомыслие плюрализмом. 3. Фактор культа Алиевых как радетелей за азербайджанский народ. Идея "верный Отец азербайджанского народа и любящая его нация" внедрена уже давно и продолжает искусственно укрепляться и посредством СМИ, и разного рода помпезными мероприятиями типа открытия памятников и музеев Отцу азербайджанского народа. Этот фактор, как и первый - прямого действия. 4. "Карабахский фактор", или идея о том, что "рано или поздно Карабах, захваченный армянскими оккупантами, будет возвращён его истинному владельцу - Азербайджану". Это тоже - сплачивающий фактор прямого действия. Я не хотел бы углубляться в анализ по пунктам, тем более что это тема не для форума, а для политологического анализа. Просто констатирую имеющуюся ситуацию. Неважно, где этот клей, или цементный раствор, приготовлен. Важно научиться размывать его. Думаю, демонизировать не стоит. Массы погромщиков были не огромные и даже не очень большие, а мобилизовать их большого труда не составило, с учётом того, что акторы-манипуляторы в некотором числе имелись и во властных структурах, и в нарождающейся националистической оппозиции. Какая идея двигала ими? Та самая, что была внушена азербайджанцам Советской властью: они - старшие братья армян и других нацменов Азербайджана, и поэтому им позволено проучить младших братьев при надобности. Здесь никакой конспирологии нет. Отметим также, что азербайджанцев, спасавших армян от погромщиков, было по крайней мере не меньше, чем самих погромщиков. Сами не откажутся. Надо им хорошенько помочь в этом. Как? Вот об этом надо думать и этот вопрос обсуждать, а не вовлекаться в пустопорожние беседы с засланными алиевскими пропагандистами. Толку от таких бесед - 0, а вред - отвлечение от реальных вопросов и тем. Выдвигайте идеи, я подключусь к обсуждению. Пока лишь скажу, что, по моему убеждению, мирный диалог с азербайджанцами не может быть самоцелью и не может быть достигнут только путём усиления армянской цивилизации и, в частности, армянского общества Южного Кавказа. "Карфаген, то есть алиевский режим, должен быть разрушен", а Пайтакаран - принуждён к миру и взят под надёжный контроль. Последними, до русских, смотрителями (попечителями) Пайтакарана были персы, а до них - мы, армяне. Если персы не захотят или не смогут вернуть себе контроль над Пайтакараном, то это должны будем сделать мы. Но, в любом случае, к такому повороту событий мы должны быть готовы. А ещё точнее, готовиться, и очень серьёзно.

"Радио Свобода" финансируется Конгрессом США и проводит политику администрации этой страны. А политика это в отношении стран, на титульном языке которых идёт вещание, простая как выеденное яйцо: с целью давления на правящую группу информационная поддержка оказывается ведущей оппозиционной силе страны. Тем самым делают зависимой (или, если зависимость уже была, то ещё более зависимой) от США ведущую оппозиционную группу и сговорчивой, боязливой - правящую группу. Очень просто, никаких особых хитростей. Когда у власти был Тер-Петросян, армянскую службу (заметьте, не редация, а служба, то есть как в армии) "Радио Свобода" возглавляли дашнакцаканы или бывшие дашнакцаканы (Эдвард Оганесян, Алис Марухян, Мардирос Согомян), а когда к власти пришли патриоты, то патриота Согомяна перевели в другую службу, а армянскую службу возглавил брат бывшего (при Тер-Петросяне) председателя Гостелерадиокомитета Армении - Грайр Тамразян. (Он и по сей день эту службу возглавляет.) И пошла-поехала агитация в пользу Степана Демирчяна и Арташеса Гегамяна, а затем - в пользу Тер-Петросяна и АНК. Если завтра Грзо и Левон снова придут к власти, Тамразяна уволят и на его место возьмут сторонника Республиканской партии или "Баргавач hАйастан". Это 100%. Потому что принцип такой: все страны в зоне интересов США должны идти в кильватере американской политики и не отклоняться от курса.