iberieli
-
Posts
802 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by iberieli
-
-
Oi, i tut ta zhe samaya komanda( Noxchi) so svoei aplodiruyuschei auditoriei(Markos)
Smeshnye vy odnaka, na brodiachii cirk smaxivaite. I gde vasha shapka dlya deneg, chtob monetu vam zabrosit'
-
'
Interesno, kak eto uvazhaemi "Noxchi" umudrilsya vpisat' v zagalovok Iberiicev no a s drugoi storony ne xochet "vputivat'" gruzin v etu temu (esli chestno budem tol'ko rady esli ne budete pro nas no ya uveren chto eto tema v konce koncov ostanovitsya imenno na kritike gruzin). Interesno a Iberiicy navernoe s Marsa priliteli?
Noxchik dzhan, vortegc es cavt tanem? ili mozhet nado bylo sprosit' -hardan sen? Vidno internet stal prekrasnym oruzhiem dlya nekotoryx
. -
Vidno chto komuto ochen' ne nravitsya prisutstvie gruzin na eto forume.
Noxchi ili kak vas tam, vy novyi proekt navernoe da?
Markus a u vas yumor ochen razvitoi i so vkusom kak govoritsya.
Interesnye lyudi poshli, interesno do kakogo urovnya vy upadete nasmexayas' nad gruzinami.
Noxchi a vy kakbudto chechenec? U kogoto prishla ideya v golovu possorit' gruzin s chechencami?
Nu davaite, postaraits' mozhet i che vyedet., "ogruzinevshyi" vy nash -
А кого это волнует - к кому вы там обращались? Я имею право комментировать любой текст на этом форуме...
Вас насколько я вижу никак не волнует. Но я никак не имел ввиду что вы не имеете право выразить своё мнение. Какраз из ваших ответов стало ясно что моё послание не было адресовано таким каким являитесь вы.
-
-
Можете называть меня пессимистом, но я выхода из положения для Грузии пока что не вижу. “Благодаря” своим трем последним руководителям Грузия попала в такую трясину, из которой выбраться практически невозможно.
Винить в основном надо внутреннюю политику Грузии по отношении к нацменьшинствам. Ведь сколько не вали все беды на русских, Запад, всё и вся, факт остается фактом, что в Грузии (и я говорю не только о руководстве) царят неандертальские понятия о многонациональном государстве, чем она является, и о роли численно преобладающего этноса в таком государстве.
Ведь уже давно не секрет, что именно такое отношение к нацменьшинствам привело к распаду территориальной целостности Грузии, и что этому ещё не видно конца, даже на сегодняшний день. Абхазы, осетины и армяне, которые компактно проживают на своей собственной земле (что очень важно), считаются, соответсвенно, “бездельниками”, “российскими холуями” и “неблагодарными пришельцами”.
До тех пор, пока такие понятия не искоренятся из подсознания многих грузин, и пока руководство страны не предпримет прагматичные меры для гарантии полной автономии коренных народов в рамках единого суверенного государства, Грузия будет продолжать стоять на пороге окончательного развала. А это, как уже некоторые участники подчеркнули, никому не выгодно, а Армении - тем более.
Карс,
Надо признать что у Грузии были неправильные шаги по отнашению нацменьшествам, но таких шагов делают все страны у которых есть нацменьшества. Я очень надеюсь что наше правительство будет умнее в этом отнашении.
Но что касается главной проблемы и главной причиной этой проблемы я думаю что Тифлисеци изяснил своё мнение и я лично с ним во многом согласен.
По отнашению Кавказа Россия повела себя тупо и в результате потеряла Кавказ. Я канечно думаю что это было сделанна намеренно. Ведь Российские власти недоконца проросийские, во всяком случае своими действиями они не раз доказали насколько они не пророссийские. Запад влияет на Российю и в последствии на наш регион как может и кстати надо отметить что не так уж безуспешно.
И что остается делать таким маленким странам как Грузия или Армения? Когда у них нет настоящего выбора? Остается то что максимально придерживаться своим национальным интересам.
К сожелению, акценты были перенесены на внутренные конфликты (абхазия , осетия и так далее) а нам самом деле прошли 15 лет за которых прибалитийские страны успели сделать очень многое.
Тифлисеци, я не знаю что служит базой вашему стереотипу о грузинах (называя нас наивными) но в одном вы правы, инфомрации у нас маловато хотя можно сказать что народ политизирован (к сожелению) до беспредела но несмотря на это алтернативные точки зрения особенно разяснияющие западную политику у нас можно сказать в каждом доме не услышиш.
Я извиняюсь что писал немного хаотично но тема очень интересная но к сожелению требует много времени каторого у меня к сожелению на данном этапе нет.
Кстати, стабильная Грузия нужна Армении это правда также как и стабильная Армения нужна Грузии. я не идеалист но надеюсь что не все до конца продадутся нашим двум разным “старшим братям” и найдутся люди которые будут защищать нашу НАСТОЯЩИЕ и общие интересы.
-
Осадок перхоти на форуме как всегда выпал в самый неожиданный момент. Так когда грабили? И про какие оброки речь?
Гы-гы! Грузины работать умеют?! Это видно по ВВП вашей страны
Артем, по остарожнее с обабщениями, с оскарблениями и цинизмом. Если Симон допустил ошибку в том что сказал про абхацев то вам это не дает право допускать ту же самую ошибку. Отвечая Симону вы обабщайтесь на всю Грузию. По моему это не приемлимо для данного форума.
Симон придержите себя от таких слов, нечестно это.
-
Удевительно то что если я буду оффтопить то меня сразу же предупреждают об этом. Но насколько я вижу здесь двоинные стандарты появились. Только ненадо сейчас выдвигать объяснения мол вопросы южной осетии и курдистана связанны между собой.
-
-
Раздел называется ЭКОНОМИКА. Спорить тут желательно на соответствующие тематики. За глупые наезды буду выносить предупреждения.
Не оффтопить, все равно сотру!
Извольте спросить чей это “наезд” является глупым? И почему человеку не даете извинится за свои “слова”?
-
Уважаемый, iberieli!
"На всякий случай" я - не провокатор. Про Грузию говорить не собирался изначально, ну неинтересна она мне с некоторых пор... как, впрочем, и большинство грузин, обитающих на форумах...
Уж, извините. Мнение свое пришлось высказать в ответ на предположение г-на Shirakatsi, о вероятности более крепкой дружбы (в перспективе) между Россией и Грузией. Я же, в ответ, высказал ему свои сомнения на этот счет. И только. Спасибо за разяснения. Ваш ответ принят. Не стану отвечать поскольку тема касаеться армяно-русских отнашении. Ну бывайте.
-
Вот насчет большей дружбы с грузинами я бы поспорил: за последнии 15 лет, грузинская пропаганда очень усиленно делает упор на то, что Россия и русские - это злейшие враги Грузии. Выросло целое поколение грузин на таких установках, и они уже на полном серьезе видят в России врага, который "спит и видит, как захватить и покорить свободную
и демократическую :lol: Грузию"... Хотя, ИМХО, не нужна она никому в России... Есть гораздо более вменяемые и предсказуемые в политике страны... Что же до обычных грузин, то достаточно зайти на какой-нить грузинский форум, чтобы пропали ВСЕ иллюзии относительно дружбы между нашими народами... Такой яростной русофобии я нигде больше не видел... 
А жаль, я, например, вырос на восприятии грузин через образ Мимино... Ах как интересно стало вдруг. Спрашиваем про Армению но так хочется поговорить про Грузию что “негде переначевать”. Дружок вы наш “русский” а не провакатор ли вы по професии (этот вопросик вам так на всякий случай)?
Кстати, на ваш вопрос человек ответил очень откравенно. Сами делайте выводы.
-
Другим гениям:предупреждая возможные комментарии к карте - совет: кликните (нажмите) на правую клавишу!Потом вы/ты увидете надпись (чириме) - "откройте ссылку в новом окне" и дальше если вы не полный .................а хоть чуть -чуть эбраэли...........тогда "слюшай" надо увеличить карту надеть теплые чусты и ...............прочитать все надписи на английском языке......а потом делать выводы!
А че это мы такие нервные?(как y сына тифлисеца спрашиваю)
-
ребят, что за глупые споры. мы же соседские народы, вроде в хороших отношениях ( я лично хорошо отношусь, а вы? ).
недорозумений и неясностей в истории есть у всех, так что давайте любить друг -друга и уважать, все таки мы во многом похожи
-
Труп ожил и громко загавкал
http://www.kp.ru/daily/23535/41420/
Для эксперимента в питтсбургском Центре исследования реанимации (США) выбрали немецкую овчарку. Из нее выкачали кровь и заменили ледяным солевым раствором. Собака остыла до семи градусов, у нее не было мозговой активности, не билось сердце.
Примерно через три часа вместо солевого раствора ученые опять закачали в сосуды кровь. И с помощью электрошока и кислорода, подаваемого в легкие, оживили собаку. Сейчас овчарка чувствует себя нормально.
Зачем это надо? Во время охлаждения все процессы в организме приостанавливаются. А ткани и органы идеально сохраняются. Подобная «консервация» пригодилась бы и людям. На что, собственно, медики и нацелены. В течение года они планируют начать уже «человеческие» эксперименты, потом создать передвижную установку. В случае тяжелых травм с большой потерей крови, например, на поле боя, когда на полноценную помощь рассчитывать трудно, возможность заморозить человека на несколько часов, чтобы довезти до госпиталя, - шанс сохранить жизнь.
Звучит интересно и очень заманчиво но по моему надо будет ответить на многие последующие вопросы. Ведь эксперимент на одной собаке не является конечным успехом. И ещё наверное успешным можно назвать после того как эксперимент оправдает себя в протежении долгого времени (последствия и так далее).
-
Iberieli, согласен с той компонентой Вашего сообщения, что разговоры о том “была ли Грузия”, или “был ли Иштоян армянином” неуместны (мягkо говоря)…
Но если оставить только серезную часть дискусии выше, то не вижу ничего плохого в этих рассмотрениях. Пускай мы не доктора исторических наук, но ведь интересно же посмотреть древние энциколпедии и книги, сравнить что о нас писали…
Для меня (и нетолько для меня) неприятно то что эти “рассмотрения” перерастают в трения, цинизм и оскверняющие слова в адрес противоположной стороны (иногда задевая всею нацию). Так что я остаюсь на своем и посаветую всем постаратся вести диалог без цинизма и оскарблении ( если канечно же это не самоцель).
Заранее спасибо.
-
-
Может закончим безсмысленные споры? Вы (представители обейх национальностей) взялись за дело которое лучше доверить специалистам. Неоспорим тот факт что у всех культур что-то позоимствованно. Я не вижу проблем в том что на нашу или на вашу культуру могли влиять другие культуры. На самом деле некоторые типы влияния положительны и нередко сопутствуют развитию культур той или иной нации. Обе культуры (грузинские и армянские) НЕ РАЗ попадали под влияние других культур, но это не значит что самобытность изчезла. Столица Грузии, Тбилиси служит прекрасным примером для описания таких влиянии.
Давайте оставим это дело тем кто является специалистом в этой облости. Не будем смешить других безсмысленными спорами и цинизмом, наооборот, попытаемся видеть те положительные качества ВЗАИМОВЛИЯНИИ которые есть у обейх нации. А почему нет? Что нам мешает? И каков результат "поражения" или "победы" на этом форуме в этих глупых спорах?
-
Da vy okazyvaetsya prosto daleko ot fazy homosapiens (negovorya o xristiyanstve). Kak vy mozhete takoe podumat' da i esche govorit'?
-
Дальше. Из New International Encyclopedia (эта энциклопедия, после Encyclopedia Americana, была главным конкурентом Британники в западном полушарии в конце XIX - начале XX в., задолго до того, как Британника "американизировалась").
Статья Armenian Art (длинная, занимает полторы большие страницы с очень мелким шрифтом - я перепечатаю только то, что касается темы):
ARMENIAN ART. […] The Churches built between the seventh and sixteenth centuries are not large, but have considerable character. […] The earliest known church of Armenia, St. Ripsima’s at Vagashabad [sp. Vagharshapat – k.], is thoroughly Byzantine, a Greek cross with its four arms ending in apses and a central dome raised on a drum, circular inside and polygonal outside. […] The church at Usunlar, with its peristyle colonnade, dates from 718 to 729. […] Pitzeuda [sp. Pitsunda – k.] (c. fifteenth century), with its high dome and tunnel vaults, is very Byzantyne. The culmination of a new style appears in the cathedral of Ani (1010 A.D.), the most interesting church of Armenia. […] The contemporary cathedral of Kiutas [sp. Kutais – k.] in Imerethia is of equal importance, but its plan is basilical instead of a Greek cross. This century was most prolific. In Abkhasia, the church of Mowki, with a charming dome and five naves with slender stone piers and cornices of great delicacy; that of Martvili, in Mingrelia, with exquisite decorative details, are samples of a numerous class of which others are at Manglis, Kaben, Sion, Zarzma, etc. Later, in the twelfth century, are others at Bethania, Vardzia, Ghelathi. […] The climax is reached in the fifteenth century in the church of Mtzkhet [sp. Mtskhet – k.] in Georgia, Armenian in its dome and plan, Byzantine in its proportions, Georgian in its rich interlaced decorative patterns with the addition of Byzantine floral designs.
[…]
The New International Encyclopaedia. New York. 1926. Vol. 2, p. 140-141
Так. Теперь посмотрим, что пишут в статье GEORGIAN ART.
Ищем, ищем, листаем...
Oooops… Такой статьи нет, к сожалению.
Eto normal'no chto o Gruzii tam infomracii net. Znachit skoro budet. Spasibo za infomraciyu.
-
Я один вещь скажу ребята грузины, но вы необижайтесь, говоря о выгодах грузии вы да и большинство грузин, что я встречал, понимают не то, что все остальные - доход, развуитие итд., а простую гордость и удовлетворение свойх амбиций.
Но как показали все эти 15 с липним лет, от этого ничего дельного невыходит, сколькож можно националистическими принцыпами руководствоваться...
Как пример - французы больше всего ненавидят немцев, дай им волю ради свой чести всех перегрызут и наоборот. Но они скрепя зубами уже с пол века сотрудничают и добились вместе того, что выудили у самого боьлшого налогоплательшика США БОИНГА кучу клиентов.
Вотер, мы не обидемся, тем более что вы эту “вещь” которую нам сказали в отличии от фрунзика умным не называли
.Что касается гордости грузин, и того что 15 лет прошли зря. Я бы не сказал так, почему это вы думаете что 15 лет прошли без дельных результатов? просто у всего есть своё время принимая во внимание конкретные обстаятельства.
Говоря о гордости грузин, вы почему-то забываете анологичную черту характера у армян. Критикуя нас за непрактичность и эмоциональность, и давая себе права учить нас как нам раставлять приоритеты, может с перва нам вспомнить почему это Армения повела так непрактична себя? Ведь она осталась “за боротм” от очень выгодных и перспективных международных проектов, какраз изходя из того вчем вы нас и вените. то есть Карабаж/Арцах. На минуту представим кавказски регион без армяно-азербаиджанского кофликта. интерсно какбы обернулась судьба для этих стран? К сожелению Армения подставила самого себя и оказалась в блокаде.
Я то понимаю что открытые железной дороги для вас очень выгодно. Я и то понимаю что нас будут всякими методами уверять что открытые этой дороги будет “самым выгодным шагом” прежде всего для Грузии и так далее и так далее, но все должны помнить что у всего есть своя цена. Мы говорим свою цену вот и все, это во первых. Потом, теоретически я вижу смысл вващих словах но вероятность осуществимости (на этом этапе) очень низкая тем более принимая во внимание тот факт что на кнопку будет нажимать россия а не Грузия. И в добавок, я не уверен что в экономическом плане у Грузии будет больше шансов сделать абхазию или осетию зависимой, наооборот можно допустить то что Грузия сама окажется зависимой от россиского рынка. Но а россия будет всячески нажимать на Грузию (тааких примеров немало).
Под конец, моё личное мнение; железная дорога нам нужно настолько насколько она отвечает нашим краткосрочным и долгосрочным национальным интересам. Для нас абхазски вопрос важен и не только из за того что мы гордые, но и чисто в экономическом плане. Да мы не доконца контролируем ситуацию там поскольку проиграли битву но “воина” пока не проиграна.
-
hracher !!! Без нашей (русской
) помощи ваши "изучения" стОили бы ровно 0р 00коп. Или об этом уже стыдно говорить перед "вступлением" в ЕЕС??? Вот вам живой и наглядный пример типичной психологии наших соседей.
Мiке, по вашему русские офицеры значит с нами в абхазии не воевали? русские сомалеты нас не бомбили (даже два года тому назад) ? русские части не были задействованны? русские граждане (казаки и тому подобные) наших не убивали?
или может вам 10 лет и вы не знаете что произашло в абхазии?Мiке, где была Россия когда существовали грузинские и армынские государства? вы кого хотите научить? хотя чего от вас ждать если вы вчерашнее не помните.
Армяне мудрый народ и с вами у них сейчас интересы общие (хотя спорный вопрос), я за них отвечать не собираюсь но знаю одно точно что через некоторое время вашу войска уйдут из Армении тоже.
То добро которое сделала Россия Грузии например, все прекрасно помнят но мы не забудем то зло тоже которое вы у нас посеяли. Так что что посеяли то и ....
-
По моему не стоит обсуждать то что объязательно произайдёт . Армения (как и Грузия) будет в составе евросюза и многие это знают. Никаких турецких войск в Грузии не будет, с ними, с турками, не только у вас исторические проблемы. Вас этим пугают русские а вы поддаетесь.
Абхазия это Грузия нравится это некоторым или нет но это факт. Они абхазцы через некоторое время сами догадаются с кем лудше. Те люди которые хотят присоеденить Абхазию к России они просто напросто не думают о будущем Абхазского народа. Что касается истории, Колхида всегда было грузинским государством и на этом точка. воина между абхазцами и грузинами была спровоцырована и кем это всем известно. про осетию я вообще не буду говорить.
Грузия очень скоро станет частю Евросоюза и вам Армении от этого будет лишь лучше и вы это прекрасно понимайте. Настанет время когда вы тоже попросите русских вывести свои бозы и некоторые на этом форуме это прекрасно знают. Так что не стоит зря энергии тратить и врагов наживать глупыми разгаворами. Было бы намного лудше если бы мы вместе делали бы одно дело ради будущего наших стран а не грызлись бы между собой на показ другим.
-
только увидил эту тему.... интересно..... только когда прочитал название, почему то турецкие бани вспомнил...
В смысле, у вас они (турецкие бани) ассоцируются с грузинской културой?
Тающая Грузия - завоевание Закавказья
in History
Posted
odno delo esli on/ona dast takie linki, no a drugoe delo proverit' esli te "griby" navernaka yavlyayutsya gruzinami. Ya lichno chtoto somnevayus' v etom.