Каджи

Ссылка Симона временно убрана, будет восстановлена (или не будет восстановлена) по решению модераторов раздела.

Политический портрет президента Грузии не в черных красках Артем Хачатурян, политолог (Ереван) "Московские Новости" Русский читатель сегодня знает о Михаиле Саакашвили то, что ему преподносят СМИ. По правде говоря, лжи ему не подают, однако российская общественность судит о грузинском лидере только как о русофобе, марионетке и т.д. и т.п. Но дело в том, что деятельность и фигура Саакашвили крайне многогранны, и судить о нем только по какой-либо одной черте - заблуждение. Например, я видел своими глазами, что Саакашвили добился в демонтаже олигархического государственного устройства гораздо большего за два года, чем Владимир Путин за шесть лет. Знаю также, что по части поддержки обществом президент Грузии не уступает Путину и превосходит практически всех лидеров СНГ. Может возникнуть мысль, что дело не в Саакашвили, а во враждебном грузинском народе, но это уже нонсенс: ну не могут грузины быть врагами русских и друзьями американцев хотя бы потому, что ни один американец не доживет до конца обычного грузинского застолья, что под силу разве что русским, армянам и прочим соотечественникам по бывшему Союзу. Так в чем же дело? Чем была Грузия при Шеварднадзе Для начала следует напомнить, чем было грузинское государство до 2004 г. По существу это была территория без реальной государственной власти, а государство существовало постольку, поскольку чувствовалась необходимость в его формальном существовании. В предпоследний раз я был в Грузии в январе 2003 г., и тогдашние реалии были таковы: город Тбилиси напоминал послевоенный разгромленный полигон, без всякой связи с цивилизацией. Обзор целых кварталов города мог привести к заключению, что здесь асфальта не было вообще. Основные магистрали страны являли собой жуткое зрелище, большинство дорог не позволяло ездить со скоростью более чем в 5-10 км в час. Энергетика стала достоянием глубокого прошлого, как и другие сферы экономики, дыры в бюджете штопались поставками металлолома в Иран, американской помощью и прочими сладостями. Городское население кормилось за счет гастарбайтеров в России и СНГ, а сельских жителей спасали от голода личные угодья; интеллигенция выживала за счет западных грантов и соответственно воспитывалась в прозападном духе, а политическая элита и бюрократия воровали и промышляли в теневом секторе экономики. Вероятно, Грузия эпохи Шеварднадзе была самым коррумпированным государством мира, а степень разврата и беспредела правоохранительных органов не укладывалась в голове ни одного фантазера. Проехать через территорию Грузии было адским мучением: на каждом шагу люди подвергались жестоким и необоснованным поборам со стороны силовых структур, не говоря уже о том, что каждый район и даже поселок оставляли за собой право устанавливать бандитские транзитные пошлины через свою территорию. Шеварднадзе говорил о высоких "интеграционных материях" и призывал к воссозданию Великого шелкового пути, однако на деле довел страну до такого состояния, что транспортные компании стали лихорадочно искать объездные маршруты, минующие Грузию. Наконец, центральная власть заканчивалась где-то в окрестностях Тбилиси, государство фактически было отдано на откуп региональным князьям, а наиболее шустрые из них образовывали государства в государстве со своим законами. Саакашвили как личность Вполне естественно, что подобный разврат не мог длиться бесконечно, и в стране назревали перемены, осуществленные при поддержке американцев. Произошла всем известная "революция роз", и власть досталась г-ну Саакашвили. Это довольно интересная натура. Саакашвили принадлежит к той категории людей, в которых прагматизм и холодный расчет сочетаются с дикими страстями и стремлением сделать все и сразу, здесь и сейчас. Обычно такие политики заканчиваются рано, ибо у них хорошо получается рубка сука, используемого для сидения. Однако, как видим, за 33 месяца своего правления Саакашвили не допустил роковых ошибок, хотя и систематически лез на рожон, особенно в отношениях с Россией. Грузинский лидер хорошо образован, обладает блестящими организаторскими способностями (об этом ниже). Однако главное его достоинство - настырность в достижении цели и совокупность некоторых норм, от которых он никогда не отходит. К примеру, Саакашвили не приемлет беспредельного воровства. Будучи министром юстиции у Шеварднадзе, он как-то принес ему папку материалов на членов правительства и парламентариев, причем потребовал их отставки и даже немедленного ареста. Разумеется, в отставку ушел он сам и с тех пор занялся самостоятельной политической деятельностью (за счет американцев), перейдя в жесткую оппозицию к Шеварднадзе. Напомню, что это было время, когда глава МВД страны в ответ на вопрос, откуда у него взялся дворец на миллионы долларов, отвечал приблизительно следующее: "Ну знаете ли, я родом из деревни, и у меня там осталось много родственников. Они все меня очень любят и постоянно навещают. Приводят с собой домашних животных каждый раз, а мы же не можем потреблять так много мяса и, следовательно, продаем. Так и скопились деньги для этого дворца". Конец беспредела С приходом Саакашвили беспределу эпохи Шеварднадзе наступил конец. Государство вернуло себе то, что принадлежало ему по праву - страну и ее достояние, и с тех пор население созерцает бесконечный сериал под названием "экспроприация экспроприаторов". Эта сторона деятельности грузинского лидера малоизвестна российским читателям, так что было бы уместным остановиться на ней. Суть ее заключается в деолигархизации государства. Делается это таким образом: Саакашвили ловит коррупционеров и олигархов и предлагает сделку - либо они компенсируют ущерб государству, либо садятся на нары и конфискуются автоматически. Не будучи вором или членом одного из олигархических кланов, президент таким образом преследует всех олигархов и казнокрадов страны, вне зависимости от их клановой принадлежности и финансовой мощи. Под эту дубинку попадали и зять Шеварднадзе, и все остальные; словом, от каждого - по способностям, каждому - по заслугам. Разумеется, экспроприируемая публика соглашается (причем весьма охотно) на первый вариант. Путей для отхода нет, ибо в отличие от Путина и России Саакашвили получил от заокеанского политбюро удостоверение главного демократа-либерала, следовательно, никто из его клиентов не сможет зарегистрироваться демократом и борцом за всяческие свободы, наподобие российских изгнанников и политзаключенных класса Березовский - Ходорковский. Одним словом, исконно русская ситуация, при которой, как говорил Владимир Путин, "украл человек мешок картошки - он преступник, украл миллиард - уже политический деятель", - в Грузии практически исключена. Был только один прокол: министр энергетики времен Шеварднадзе г-н Мирцкулава, не согласившийся на экспроприацию, на суде безуспешно подавался в либералы, диссиденты, гипертоники, инвалиды и т.п.; словом, не помогло, и сегодня он глубоко сидит... Перемены Параллельно с экспроприацией Саакашвили приводит в порядок фискальную сферу страны по европейскому образцу. Однажды откупившись от государства, служители бизнеса и бюрократии входят в легальное поле и продолжают уже там функционировать. О масштабах новых источников бюджетных поступлений и их эффективности можно судить по тому, во что превратился Тбилиси и другие регионы страны. Скажу, что по состоянию на первое сентября 2006 г. Тбилиси является образцовым городом - чистым, ухоженным, капитально отстроенным. Средняя скорость на городских магистралях - приблизительно 80 км в час, что говорит о высоком качестве городских дорог, в стране насильственно внедряется уникальная дисциплина по чистоплотности и порядку, за нарушения применяются крупные штрафы. Даже окрашиваются и приводятся в приличный вид "советские" микрорайоны, создается впечатление, что перед нами абсолютно новые дома. В своих пристрастиях к бюджету страны Саакашвили не брезгует ничем. Здесь проявляется весь прагматизм его натуры. К примеру, узакониваются взятки, то есть государственные тарифы и сборы поднимаются до уровня, по которому население раньше платило взятки. Возьмем случай с прописками. Будучи истинным грузином и прагматиком, Саакашвили знает, что не может грузин прописаться или выписаться просто так, не потратив при этом $300. Ну не может, и точка! Это ниже его достоинства. Так где же выход? Разумеется, только в легализации этих платежей. Далее, ситуация с позорным ГАИ нашла не менее оригинальное разрешение: президент закрыл эту контору, угрожавшую уже национальной безопасности, и сегодня в Грузии все живы-здоровы, и, как показала жизнь, вполне возможно обойтись и без этой коммерциализированной криминальной структуры. Разительные перемены произошли в Аджарии, которая с изгнанием Аслана Абашидзе из средневекового ханства превратилась в динамично развивающийся курортный центр. На очереди новый проект президента: "Кодори - Нью-Васюки". Сомневаться в успешности этой операции тоже не приходится, имея перед глазами то, что уже сделано Саакашвили. Умелое и эффективное использование роста ВВП, американской помощи и доходов от экспроприации посодействовали становлению грузинской армии, которая сегодня стала профессиональной, мобильной и серьезной боевой единицей, уступающей по этим параметрам разве что закаленной карабахской армии. Саакашвили зачистил ряды правоохранительных органов, избавился посредством обязательных тестов от наркоманов, алкоголиков и прочих антиобщественных элементов. Сегодня даже приятно пообщаться с грузинским полицейским или таможенником, одно упоминание о которых пару лет назад могло бы вызвать у человека лишь отвратительные чувства. По части ликвидации организованной преступности Саакашвили превзошел самого Муссолини: "воровскому" сообществу Грузии нанесен убийственный удар. "Воры в законе" со своими "инфраструктурами" оказались либо в тюрьмах, либо в бегах, а точнее - в России. Замечу, что этот вид грузинского импорта главный санитарный врач РФ уже не перекроет, ибо преступный мир - это вам не вино или "Боржоми". Самое же перспективное его достижение - зачистка образовательной системы страны. Саакашвили искоренил здесь коррупцию, сопровождая это внедрением разумных образовательных стандартов, что является диковинкой для постсоветского пространства. Теперь богатые грузинские семьи отправляют детей на учебу за рубеж, то есть опять в Россию, ибо не осталось никаких шансов для поступления и окончания вузов в Тбилиси без реальных знаний и серьезного отношения к учебе. Наконец, произошли разительные перемены в общественном сознании, что уже является подтверждением подлинности "революции роз", ибо клановые рокировки или смены элит на это не способны. Сегодняшний грузин радикально отличается от своего образца 2003 г.: в народе возродились достоинство и гражданская культура, что только содействует эффективности реформ и упрочению государственности. Законы и понятия Как видим, грузинскому лидеру удается довольно многое. Но удивительно в этом деле то, что столь необычная и беспрецедентная политика не накаляет обстановки в стране и не встречает серьезного противодействия, учитывая то, против каких сил она направлена. На мой взгляд, причина этого в том, что Саакашвили умело сочетает в своей деятельности своеобразный синтез - понятий и законов. К примеру, Шеварднадзе он не тронул, хотя и мог бы сделать это без осложнений, однако все-таки есть понятия, не позволяющие наказывать старого человека и бывшего лидера нации, памятуя о том, что именно благодаря ему началась собственная политическая карьера. Однако такой подход вовсе не означает, что кому-то дозволено украсть сверх приличия и сохранить всё это; следовательно, ворованное должно быть возвращено государству, ибо обратное означало бы нарушение как понятий, так и законов. Таким образом, налицо уравновешенность грузинского лидера, обеспечивающая внутренний покой в стране. Президент своего народа Хочу обратить внимание на то, что ничего из сделанного Саакашвили не таит в себе мудрости, интеллекта или каких-то особых познаний. Если известно, что в стране воруют все (причем известно, кто и сколько ворует), кто является "вором в законе" и за кем числятся миллионы долларов недоплаченных налогов, то возвращение всего этого общественного добра не составит труда человеку, не имеющему отношения к указанным сферам деятельности. Словом, для этого нужны только политическая воля и гражданская позиция, которые, как видим, у грузинского лидера имеются в избытке и к счастью для его народа. Скоро ему предстоят дела по радикальному реформированию экономики, ведь за постсоветские годы ничего нового не сделано, а старое восстановлению не подлежит. Здесь уже пригодятся особые усилия, ибо на одной только экспроприации далеко, особенно в Евросоюз, не уедешь. Пожелаем народу Грузии и его лидеру успехов на этом пути, может, он поделится с коллегами по СНГ полезным опытом. Наконец, самое главное: Михаил Саакашвили пользуется безоговорочной поддержкой населения страны. Эта поддержка завоевана политикой возрождения Грузии как государства и возвращения его народу. Безусловно, народ это видит и адекватно оценивает. Является ли режим Саакашвили народным и справедливым? Безусловно, ибо этот парень сумел осуществить великое дело - соединение интересов всех слоев населения с общей целью государства и деолигархизации страны с ликвидацией централизованной коррупции, а само государство поставил на службу обществу. Есть ли в Грузии демократия и демократичен ли Саакашвили? Не знаю... Скажу лишь, что сегодня он выиграл бы самые честные и открытые выборы, а в Грузии функционирует не только оппозиция, но и оппозиционные телеканалы. Антироссийская политика Теперь о том, о чем говорят в российских СМИ с завидной регулярностью. Если во внутренней политике грузинский лидер предсказуем, самостоятелен и вполне разумен, ибо он видит конечную цель и движется к ней, то во внешней политике у него много непредсказуемости, стихийности, несамостоятельности и элементарного хаоса. Саакашвили - антироссийский политик, следовательно, проамериканский. В этом состоит суть российского недовольства им. Однако зададимся вопросом: насколько естественной была бы пророссийская ориентация Саакашвили, тогда как к власти его привели американцы? Разумеется, это нереально. Чьи деньги тратились на то, чтобы завезти в Тбилиси десятки тысяч провинциалов и продержать их там до известия об отставке Шеварднадзе? Конечно, американские. Можно ли предъявлять претензии к населению Грузии из-за того, что на данный момент оно испытывает определенные симпатии к американцам? Полагаю, что нет, ибо у каждого народа есть чувство благодарности (которое со временем исчезает), а сегодня грузины помнят, что именно американцы, а не русские, избавили их от разлагающего нацию режима Шеварднадзе. Ну а если есть все признаки того, что российское направление грузинской внешней политики определяется в госдепартаменте США, то насколько обоснованны претензии к президенту Грузии? Полагаю, они абсолютно беспочвенны. Это то же самое, что обижаться на Мадагаскар за очередной разгром Израилем Ливана. Не правильнее ли было бы адресовать все претензии напрямую в Белый дом и вообще прекратить это театрализованное общение с Саакашвили, если уж никак невозможно перевести диалог в позитивное русло? Думаю, что да; более того, рискну предположить, что в большинстве своем так и делается, но мы уже вторгаемся не в нашу сферу - есть в России люди, которым это виднее. Рискующий прагматик Несколько слов о прогнозировании российскими СМИ развития ситуации в Грузии и отношений с отторгнутыми территориями. Очевидно, что ни один прогноз ни одного аналитика не сбылся. Напомню, что вот уже два года нам предрекают войны и катастрофы с тягчайшими последствиями. Когда центральная власть взяла контроль над Аджарией, то общество России удивилось мирной развязке ситуации, так как было напичкано аналитической информацией: оказалось, что война - это довольно серьезное дело, а взрыв пары мостов криминализированным царьком еще не означает ее начала. Приблизительно такую же тревогу мы наблюдали в России накануне операции в Кодори, однако и на этот раз все обошлось без шума и пыли: центральная власть восстановила свой суверенитет и приступила к реализации плана "Нью-Васюки". Что же касается Цхинвали, то пессимизм российских СМИ по поводу этого противостояния уже давно оторвался от реальности и плывет где-то в облаках. Наконец, озабоченность ситуацией в Джавахетии, точнее - армяно-грузинским противостоянием. Напомню, что полтора года назад положение там крайне обострилось, в основном благодаря выводу российских войск (основных работодателей местного армянского населения), кадровой политике Саакашвили и нагнетанию страстей в России. Дело даже дошло до стычек между гражданским населением и силовыми структурами Грузии. Однако, слава Богу, ситуация благополучно разрешилась: армянское руководство, оказавшись в крайне дурацком положении (ибо назревал очередной Нагорный Арцах(карабах), что взорвало бы весь регион изнутри), сумело не поддаться на провокации и приложило все усилия для нейтрализации страстей; армяне Джавахетии умерили свои амбиции, сознавая, что нет нравственных мотивов претендовать на чужую территорию, и отозвали свои претензии на автономию, а Саакашвили предложил выгодную и весьма прагматическую сделку - отныне и до скончания века все снабжение грузинской армии (материально-техническое, продовольственное и т.п.) будет осуществляться регионом Самцхети - Джавахетия. Это означает, что армянское население получило громадную социально-экономическую компенсацию, многократно превышающую ущерб от ухода российских войск. Я уверяю: в Саакашвили доминирует прагматическое начало, и никогда он не пойдет на необдуманные авантюры, как бы ни подталкивали его внешние силы, ибо сегодня для меня очевидно, что интересы Грузии для ее лидера - превыше американских, а в случае диссонанса между ними Саакашвили всегда будет следовать собственным национальным интересам. Разумеется, вполне возможно в Грузии зарождение ложных интересов, особенно сегодня, когда есть все предпосылки для этого (русофобия, фальсифицирование истории и т.п.), однако они не будут жизненными и в скором времени отомрут, ибо есть вещь, которая неминуемо возьмет верх над всеми последствиями насилия над историей и здравым смыслом. Это - цивилизационное родство с Россией, против которого бессильно все. Ошибки Москвы Ситуация в СМИ и в общественном сознании вообще находит естественное отражение во внешнем курсе политической машины Российской Федерации. Очевидно, что она не оправилась после деяний либералов, ибо в ней сохранились главные их недостатки - отсутствие осознания собственных интересов и инертность в их реализации. Фактически складывается парадоксальная ситуация: демократический российский режим никак не поладит с демократическим грузинским режимом. Эта ситуация парадоксальна вдвойне, если учесть, что мы говорим о двух родственных народах - носителях православия, к тому же состоящих столетиями в едином государстве. Разрешение этого парадокса тоже не входит в мои планы, так как есть кому над ним поразмышлять, а моя цель состоит в следующем. Обращаю внимание на важную деталь: российское руководство не поддерживает руководство родственной страны, пользующееся беспрецедентной для нее поддержкой общества, которое изначально не может враждебно относиться к России, а российские СМИ с января 2004 г. заняты только тем, что видят в деятельности нового грузинского режима лишь одну из многочисленных граней и занимают крайне антигрузинскую позицию. Насколько это правильно и эффективно для будущего отношений России и Грузии? И какая сторона имеет в этом деле больше вины? Полагаю, в стратегическом отношении ошибочность за Россией, и это я могу обосновать следующим образом. Вместо того чтобы самим взращивать в Грузии пророссийский электорат еще в то время, когда была благодатная почва - всеобщая ненависть народа к Шеварднадзе, а затем избавить многострадальный братский народ от антинародного режима и водворить своего человека (того же Гиоргадзе) в президентском дворце, в России предпочли бездействовать, а затем и жаловаться на ставленника подсуетившихся американцев, что он, мол, превращает свою территорию в американский плацдарм. В последнее время начали кое-что делать, вроде бы создались пророссийские организации (типа "Анти-Сорос" и т.п.), заявила о себе партия Гиоргадзе, но, увы, уже слишком поздно - поезд ушел, а робкие ростки российского влияния в Грузии практически погибли, не выдержав испытания принципиальностью грузинского лидера. Недавние так называемые гонения на оппозицию заслуживают отдельного внимания, так что выскажемся о них парой строк. Российские и мировые СМИ известили об одновременном аресте более сотни политических и общественных деятелей Грузии (оппозиционных). Главный удар достался активистам партии Гиоргадзе. Однако толкования событий уже расходятся: если на Западе говорят, что все было в рамках закона и т.п., то в России слышатся диаметрально противоположные суждения. Так что же происходило на самом деле? Оставим в стороне вопрос о личности Игоря Гиоргадзе: кто он - изгнанник совести или государственный преступник - нас сейчас не волнует. Нас должна интересовать правовая сторона вопроса. Гиоргадзе объявлен в розыск в своей стране и отказывается в судебном порядке отстоять свою непричастность к инкриминируемым обвинениям. Однако это обстоятельство, как видим, не мешает Гиоргадзе принимать активное участие во внутриполитической жизни страны и более того - руководить заочным образом политической партией. Уже один этот момент сам по себе является весьма спорным: интересно, как бы отнеслись в России к функционированию политической партии, руководимой Борисом Березовским из Лондона? Полагаю, ответ более чем очевиден, тем более что состав преступления налицо, ибо финансирование политической деятельности из-за рубежа противозаконно в любом государстве. Ведь существовала же партия и развивала бурную деятельность, которая требовала немалых денег. Так чьи же они, эти деньги? Они принадлежали активистам оппозиции? Смешно! Г-ну Соросу? Романтично! И чьи арестованные чемоданы, набитые долларами, показывали нам мировые СМИ? Помимо того, при обысках были обнаружены и другие, отнюдь не безобидные атрибуты, включая оружие, какие-то карты с планами действий в час Х и т.п. Это - сложная правовая проблема, выкрутиться из которой грузинским оппозиционерам будет не так-то легко, если они действительно финансировались из России и готовились к перевороту, на чем настаивают грузинские спецслужбы. Было бы разумным сохранять спокойствие и дождаться окончания следствия, предварительные политизированные выводы способны сейчас только усугубить и без того накаленную обстановку. Наконец, можно хотя бы на минуту поставить себя на место Саакашвили: придя к власти посредством иностранных денег, он не может не знать их цену и силу, следовательно, будучи в здравом уме, станет постоянно пресекать все попытки других политических сил сотворить с ним то же самое, что сделал он сам с Шеварднадзе; более того, Саакашвили будет делать это особенно рьяно, ибо в этом случае на его стороне правда и сила закона. И самое главное: нельзя не учитывать мнение грузинской общественности в этой сложной коллизии. Уверяю, что на Гиоргадзе и его партию ей глубоко наплевать, иначе мы бы увидели подлинные (а не поддельные) акции протеста, которые уже иссякли вследствие бессмысленности. Это дает нам основание полагать, что вряд ли Саакашвили устроил бы всю эту разборку с оппозицией на пустом месте, ибо, как я уже сказал, она ему не конкурент. Это практически то же самое, как если бы Путин расправился срежиссированным образом, скажем, с партией Валерии Новодворской. Зачем ему это? Ведь это же глупо, учитывая громадную разность в весовых категориях... Что делать России? Российской Федерации изначально суждено быть державой, иначе ее не будет вообще. Эту мысль я подхватил у одного из ведущих русских аналитиков и поддерживаю ее. А что же такое держава? Думаю, это - государство, способное на реализацию в мире своих исконных интересов и обладающее сферой своего влияния. Говоря иначе, когда влияние государства ограничено собственной территорией, то это уже не держава. Относительно Грузии могу сказать: по крайней мере странно, что она находится сейчас в авангарде антироссийской политики. Более того, это крайне неестественно, ибо Грузия имеет с Россией больше общих ценностей, чем Армения - стратегический союзник России (имеется в виду колоссальный по значимости фактор православия). Так почему же так произошло, и куда делось российское влияние в Грузии? На мой взгляд, влияние державы есть производное от трех видов интервенции - гуманитарной, экономической и военно-политической. От гуманитарной интервенции отказались еще доблестные либералы, от экономической - при нынешнем правительстве, а военно-политическая интервенция без двух первых никуда не сгодится. Какой же, однако, имеется громадный потенциал, что даже при сегодняшнем ужасном положении дел в двусторонних отношениях все-таки российские компании имеют в грузинской экономике солидные позиции, а общение между народами не вошло в стадию откровенной вражды! Есть же в мире вечные ценности, против которых бессильны все спецслужбы и любые геополитические авантюры! Если Грузия и Россия способны создавать такие уникальные общие ценности, как, скажем, творчество Георгия Данелия, то не это ли есть свидетельство наивысшей степени культурного родства. Думаю, комментариев здесь не требуется... Поворот к России неизбежен Что же касается Грузии и ее так сказать "западного выбора", то на основе моих наблюдений в Тбилиси должен заверить, что грузинам попросту наплевать на любой геополитический выбор своего руководства: сегодня они довольствуются тем, что получают от нового режима. Завтра, когда процессы оздоровления станут необратимыми, а государство войдет в русло созидательного развития, то, естественно, появится спрос на новые идейные направления, и в этом случае проблема геополитики обретет актуальность: тактический альянс с американцами потеряет свою насущность, а субстанциальность цивилизационного родства с Россией разложит все по своим местам - все-таки православие в России, как и в Грузии, еще никто не отменял. Как долго придется ждать этого момента - не знаю. Могу предположить, что все будет зависеть от динамики реформ Саакашвили. Кстати, об этом прекрасно знает и сам грузинский лидер, понимая также, что не будет в состоянии противопоставить этому что-либо действенное. Впрочем, он и не захочет... Я специально указал чуть выше, что американцы курируют только российское направление в его внешней политике. Это - цена, которую надо было заплатить за приход к власти, иначе не бывает. Что же касается внешней политики вообще, то здесь есть только один определитель - совокупность национальных интересов Грузии. Завтра Саакашвили будет принимать Ахмадинежада, причем со свойственной ему помпой, к тому же наладит эффективное (к огорчению американцев) с ним сотрудничество, сознавая актуальность альтернативных источников и маршрутов энергоресурсов для государства. Наступит черед и Чавеса, если вдруг найдут соприкосновение интересы их стран. Так и пойдет и поедет, вне зависимости от всяких обязательств и т.п. Подобно тому, как Эдуард Шеварднадзе когда-то грациозно переместился по службе в один из отделов госдепа США, будучи лидером Грузии, так и Михаил Саакашвили (или его преемник) когда-нибудь с такой же грациозностью оттуда уйдет за выслугой лет. А скандала большого не будет: будет только небольшое разочарование, столь часто испытываемое американцами в последние десятилетия, как в случае с верноподданными талибами и г-ном Бен Ладеном. Как говорят французы, cest la vie. Американцы это прекрасно осознают... Диалог возможен, если... К сожалению, в российско-грузинских отношениях дров сегодня наломано на многие годы вперед. Однозначно можно сказать, что ни о какой нормализации отношений и речи быть не может при ныне действующих президентах, ибо Путин и Саакашвили - в первую очередь живые люди, мужчины, а потом уже государственные деятели, над которыми тоже могут довлеть эмоции и другие личностные факторы, не дающие возможности подать друг другу руки, забыть все то, что разъединяет (НАТО, взаимоисключающие подходы к разрешению территориальных проблем и т.п.), и поработать над тем, что объединяет их народы. Следовательно, нормализация должна начаться на другом уровне - на уровне общественной мысли двух стран. Почему бы не наладить диалог между интеллектуальной общественностью Грузии и России, когда накопилось много чего, чтобы высказать друг другу? И почему бы не внести коррективы в политику СМИ по отношению к Грузии? Разумеется, такие факторы политики грузинского лидера, как русофобия, национализм, насилие над прошлым и т.п., должны осуждаться до тех пор, пока в Тбилиси не осознают губительность такой политики, но одновременно должны рассматриваться и другие стороны грузинской действительности, о которой шла речь в данной статье. Иначе диалог и взаимопонимание невозможны.

ЗНАЛИ ЛИ ВЫ ПРО АРМЕНИЮ? Знали ли Вы, что ЮНЕСКО называет Армению «Музеем под открытым небом?» Знали ли Вы, что в Армении 50 тысяч исторических памятников всего лишь на 29 тысяч квадратных километров территории республики? Знали ли Вы, что Армения - самая первая христианская страна, и что мы приняли христианство еще в 301 году нашей эры? Знали ли Вы, что самый древний в мире христианский кафедральный собор находится в Армении? Знали ли Вы, что самым первым христианским царём был армянин, который персонально приглашал живого Христа навестить Армению? Знали ли Вы, что гора Арарат, на которой остановился Ноев Ковчег, является символом нашей нации, и что мы лишились её 80 лет назад? Знали ли Вы, что Армения, находясь на стыке цивилизаций (между Римом и Персией, между исламом и христианством), всю свою историю подвергалась опасности исчезновения? Знали ли Вы, что Гитлер задал такой вопрос миру после Холокоста: “Кто теперь помнит об Армянском Геноциде?” А Вы знаете, что 1.5 миллиона из 1.8 миллиона исчезли, а Геноцид остался непризнанным! Почти никто об этом не знает и не помнит! А Вы? Знаете ли Вы, что в Армении нет природных ресурсов, и республика живет полностью за счёт туризма? Знаете ли Вы, что Армения возглавляет список самых бедных республик Европы? Знаете ли Вы, что 70% населения Армении живут за чертой бедности, получая 12 долларов в месяц? Это же надо додуматься, до такого) Есть тут конечно и правда, но вранья сколько же !!? )

Очень интересно узнать об армянском вино, о коньяке мы все наслышаны, а вот о вине, неочень то, видно в Армении винных соротов немного, а то пока вот что я увидел, то что некоторые грузинские сорта виногорадной лозы, (всего которых в Грузии примерно 400 видов выведенных сортов), выдается за армянские, читайте ниже. Можете дать дополнительную инфу, тем более сейчас когда Россия по политическим мотивам закрывает свой рынок для грузинского вина, но армянские дельцы, уже заявили, что они готовы занять нишу молдавского и грузинского вина, тока интересно чем, и откуда вдруг появится столько вина, вообщем проясните как армяне собираются заработать денег. http://www.armenianwines.com/armenian-wine-history.htm The History of Armenian Wine Armenia is known as the motherland of viticulture and winemaking. Armenia’s viticultural history goes back at least to Biblical times, when Noah established the first vineyard in the Ararat Valley after the Flood. Excavations in this area have lent strong support to the theory that some of the very earliest systematic wine-growing did indeed arise here. Industrial wine production in Armenia started in the 1870’s. Armenian wine production was greatly developed during Soviet times. Before 1995, the wine industry was represented only by state-owned wineries. Since then, however, fourteen out of thirty wineries have been privatized. There are currently 15,000 hectares of vineyards in Armenia. Approximately 90% of these are used to cultivate grapes, producing the following types of wine: Select White Table Wine: Voskehat, Banants Ordinary White Table Wines: Voskehat, Ratseteli, Mskhali, Garan Demak Table Red Wine: Areni, Kakhet, Saperavi Ordinary Red Table Wines: Saperavi, Kakhet, Cabernet Select Table Red Wine: Muscat, Voskehat, Arevik, Kakhet Ordinary Dessert Wine: Muscat, Kakhet, Saperavi Strong Dessert: Voskehat, Voskehat & Chillar In recent years, Armenian wines have won numerous Grand Prix and Gold and Silver Medals in international competitions and wine tasting events. Ararat Import Export is proud to bring you these wonderful wines.

Почему на вашем форуме есть оскорбления в адрес Президента моей страны, со стороны модератора -Карса, другие модераторы не предпринимают никаких шагов, а мои замечания удаляют? Это пост Карса http://forum.hayastan.com/index.php?showto...533;entry477528 Я уже написал такж в приват Админу, посмотрим какая будет "реакция".

Давайте еще раз поговорим об этом удивительном и замечательной крае, древнегрузинской земле - исторической части Грузии – Лоре-Ташири, части Квемо-Картли. Во время образования в IV веке до н.э. Картлийского (Иберийского) царства Лоре-Ташири, а по Страбону Гогарена, как известно, входила в состав территории Грузии и населен был край грузинскими племенами. Еще раньше это место также являлось очагом возникновения древнегрузинской культуры, так как известно, в этом районе распространялась, была ее центром, знаменитая куро-аракская культура, которая является основой возникшей в дальнейшем восточно-грузинской культуры (ученый Климов). Более до того, судя по тем источникам, которые нам оставили урарты, ассирийцы, персы, греки, - даже в эпоху существования таких могущественных государств как Царство Урарту, Мидийское царство (6 век), Ахменидский Иран (с середины 6 по 30 года 4 века до н.э.), Империя Александра, эта территория не входила в их состав, они ее не могли подчинить себе, оставались независимыми от них. Об этом также повествуют греческий историк, о том что: «Иберы не покорялись ни мидянам, ни персам, избежали даже македонского владычества» (Плутарх. Помпей ХХХІV). Лишь самые южные территории, распространения иберийской народности, напротив северного берега Севан, были включены временно в состав Ахменидскй империи. Факт общеизвестный. Они платили дань и были включены в одну из ее сатрапий. Но более северные территории, а именно Лоре-Ташири оставались независимыми. На рубеже 340 года до.э. при первом Иберийском царе Парнавазе, территорию Лоре-Ташири мы видим в составе грузинского го-ва. Об этом повествуют, в том числе, грузинские исторические летописи. В 190 году до н. э. на сопредельной территории к грузинского царству на обломках Ахменидской империи возникают первые независимые армянские царства, произошло это, как общеизвестно, в 190 году до н.э., о чем сообщает нам знаменитый древнегреческий историк Страбон. "Армения первоночально имевшая небольшие размеры, была увеличена Артаксием и Зариадрием, которые сначало были полководцами Антиоха Великого, а впоследствии, после его поражения, сделавшись царями - один в Софене, Акисене, Одомантиде и некоторых других (областях), а другой - в окрестности Артаксат, - расширили (Армению), отрезав себе части (земель) у окрестных народов, а именно у иберов - склоны Париадра, Хордзену и Гогарену" (ХІ, 14, 5) Тоже самое было сделано со многими другими землями и народами. Вскоре, после 190 года до н.э. и постепенного усиления одного из армянских царств, часть территории Лоре-Ташири, как видно из сообщения Страбона, вошла временно, после армянской экспансии, в состав многонационального армянского рабовладельческого го-ва, где эксплуатировался труд многих народов, которые оказались в иных политических условиях. Во II веке до н.э. край был возвращен и опять к I веку до н.э. временно потерян. В I веке н.э., усилием грузинских царей Иберийского царства, данная территория была возвращена Грузии, при этом грузинские цари в первой и во второй части I века, могли непосредственно распоряжаться и участвовать в судьбе армянского го-ва, так как находились на царском престоле Армении. (Митридат и Радамист) и даже добивались полного присоединения Армении к Иберии. Но вскоре последовало изменение политической ситуации и мы видим опять (I век н.э.), как временно, Ташири без северной части нахождения Лоре, вошла в состав Армении, благодаря усилившемуся давлению со стороны Парфянского царства. О ситуации в третьем веке доподлинно не известно. Известно, что в Ташири было создано бдехшство (воеводство), где питиахшом (правитель области и второе лицо после царя) был Аршуша, бывший по происхождению грузином, который упоминается у Мовсеса Хоренаци, в его «Истории Армении». У Аршуши был сын, которого звали Варскен, он женился на Шушанике – армянке и которого покарал грузинский царь Вахтанг Горгасали, за то, что он изменил, будучи в Иране, христианской вере. Все это в живой форме, описывается в первом дошедшем до наших дней знаменитом памятнике грузинской литературы 5 века «Мученичество Шушаники» Якова Цуртавели. С середины 4 века и до начала 10 века данная территория, на протяжении многих веков, надежно находилась, в составе Грузии. О истории Грузии и ее исторической области Лоре-Ташири, упоминается, например, в труде знаменитого армянского ученого 7 века - Анания Ширакаци, где в своем труде «География» он описывает: «Иверия, то-есть Грузия, к востоку от Егера, в смежности с Сарматией у Кавказа, простирается до пределов Албанских по реке Куре. Области Грузии следующие: Кларджи, Ардаган, Шавшети, Джавахи, Самцхе, Адчара, ...Манглисское ущелье, Квеш-ское ущелье (древнее название нынешнего Башкичетского, или Дманисского, района. — С. Д.), Болнисское ущелье, Трелы (т. е. Триалети. —С. Д.), Кангары, Ташир» Текст „Географии" представлен в нескольких редакциях См., напр., „Армянская география VII в, по Р. X . (приписывавшаяся М. Хоренскому). Текст и перевод"... изд- К. Патканов, С.-Пб. ) 1877, стр. стр. 38—40 и 16-17 (текст); G é ographie de Mo ï se de Cor è ne d ’ apr è s Ptol é me ”. ed . p . A . Soukry , Ven ., 1881, p . p . 37—39. Как известно в 7 веке весь Южный Кавказ завоевали арабы. В 9 веке в Тбилиси создался Тбилисский эмират. Во всей Грузии наступила феодальная раздробленность, возникли такие грузинские феодальные государства: Тао-Кларджети (Картвельское царство), Кахетинское царство, Эретское царство и самое сильное, Абхазское царство со столицей в Кутаиси, параллельно продолжал существовать Тбилисский эмират, однако его территория была очень незначительна и его роль была минимальна. Во время феодальной раздробленности, территорией Лоре–Ташири владел, в 9 веке, грузинский царь Картвельского (грузинского) царства Ашот Багратиони из знаменитой династии, объединившей позже, под своим управлением всю Грузию. После его смерти, его сыновья не смогли удержать под своей властью край, этой территорией опять овладели арабы (Тбилисский эмират). Уже в конце 9 века, усилившееся Армянское царство захватывает на непродолжительный период эту древнегрузинскую область, покоряет силой местное население, «которое укрылось в глубоких пещерах и лощинах» (Ованес Драсканакерци), при этом историк население именует «гугарами», и в его глазах, оно было по происхождению идентично, с населением остальной части Грузии и было неармянского происхождения. Вывод о том, что гугары являлись иверами (грузинами), однозначно, следует из сопоставления и более древних армянских трудов, таких как Мовсеса Хоренаци, Фавстоса Бузанда. Вскоре, в Ташири, во второй половине 10 века возникло, отделившись от единого армянского царства (оно распалось на царства и княжества) Ташир-Дзорагетское царство (княжество) правителей Кюрикидов, которое находилось в вассальных отношениях по отношению к Анийскому царству. Столицей возникшего Ташир-Дзорагетского царства (княжества) становится древнегрузинский город Самшвилде (что с грузинского - три стрелы). Уже в 11 веке во время политического объединения Грузии, грузинский царь Баграт IV единой Грузии, отвоевывает Самшвилде и занимает его, но вскоре грузинским правителям пришлось уступить город очередным иноземным захватичикам, так как, во второй половине 11 века, нагрянули турки-сельджуки, и захватили столицу Грузии Тбилиси, а также все территории, которыми владели армянские правители, включая Тапир-Дзорагетское княжество. Турки-сельджуки начали свои постоянные опустошительные набеги на Грузию. Фактически благодаря византийской (1045 год – падения последнего армянского царства – Анийского), а затем турко-сельджукской экспансии, исчезли все армянские государства и княжества на Кавказе, последнее пало (Ташир-Дзорагетское) под ударами турок-сельджуков. В 11 веке (1083 году), на грузинский престол вошел Давид Строитель, он отвоевал у турок все грузинские территории, усилия грузинского народа были неимоверны, царь сделал из Лоре опору грузинского государства (В 1118 году грузинские войска освободили Лоре), который после этого по наследству передавлся главному после царя военачальнику Грузии - амирспасалару, так же как когда то при Вахтанге Горгасали питиахш Варскен был вторым после царя Грузии лицом, владел этой областью и должен был защищать не только себя, но и всю страну. Как видно эта территория была всегда стратегической областью при защите Грузии. Теперь благодаря Давиду Строителю, Лоре-Ташири освобождена от турков-сельджуков и были укреплены рубежи всего грузинского царства. Одновременно, с сожалением следует констатировать, что после завоевания всех армянских царств, турками и до этого византийцами, на южном Кавказе, Грузия осталась единым христианским государством, которое оказывало отпор многочисленным иноземным захватчикам. По просьбе армянских представителей из Ани, Давид Строитель отвоевал часть исконно армянских земель у турок-сельджуков, и по их просьбе присоединил Ани, бывшую столицу Анийского царства к Грузии, данный факт был необходим обоим сторонам, как армянам, которые теперь находились за защитой своего исконного друга, так и Грузии, так ее границы в борьбе с иноземными вторжениями выдвинулись южнее, что помогало обезопасить лучше всю страну. Армянские летописцы с большим уважением и благодарением отзывались о грузинском царе Давиде Строителе, принесший им мир спокойствие и процветание. Со времен Давида Строителя, а затем его правопреемников царя Деметре I, царя Георгия III и внучки Давида Строителя, венценосной царицы Тамар, а также последующими царями единой Грузии, до ее распада в конце 15 века (оформлен был в 1490), - Лоре-Ташири, несмотря на нашествия и войны, как известно, находилась все время в составе Грузии и под управлением грузинских царей. Хотелось бы заметить, что в Лоре-Ташири находятся замечательные и значительные памятники грузинской архитектуры, как храм Ахтала, Акори, Кобери, развалины крепости в Лоре, Ахтале. На храмах сохранились остатки великолепных фресок, а также надписи на грузинском языке. Известно, что в позднем средневековье краем управляли грузинские князья из знаменитого рода Бараташвили, которые прилагали значительные усилия для его возрождения и защиты. После распада единого грузинского государства на отдельные феодальные царства, в 15 веке, территория Лоре–Ташири осталась за Картвельским царством, о чем было согласовано между правителями Грузии, и таковой оставалось в составе Картвельского царства, до упразднения Россией его независимого существования в 1801 году. При Картлийско-Кахетинском царстве (в 17 веке произошло объединение двух царств), в эту область грузинские цари для поднятия и развития экономики, развития промышленности, для добычи руды и полезных ископаемых, переселили греческих мастеров, также на сопредельную территорию из Арцаха переселились армяне, которые поселились в населенном пункте Шулаверы. В дальнейшем при незаконном присоединении к России в 1801 году Картлийско-Кахетинского царства, территория Лоре-Ташири вошла, как часть Картлийско- Кахетинского царства в империю (в южном направлении граница грузинского царства доходила до озера Севан, а еще южнее находилось Ереванское ханство), где находилась до 1918 года в составе Тифлисской губернии. При этом следует заметить, что туда, также как и во всю Грузию, из Персии, Турции, Ереванского ханства (особенно после его присоединения в 1828 году) благодаря целенаправленной политике царского правительства, начали переселяться тысячами армяне. Позже, территория Лоре-Ташири с 1918 года находилась в составе первой Демократической Грузинской Республики. Собственно на армянских землях, спустя стольких веков, после падения в 11 века последнего армянского царства, возникло го-во - демократической Армении. За эту территорию между Грузией и Арменией начались военные действия, армяне также претендовали и на другие грузинские территории, в частности требовали от Грузии передачи ей исконно грузинских территорий как в Южной Грузии (Джавахети), так и в Картли (Тбилиси, Гори) и в Аджарии (Батуми). Правительство Грузии обоснованно отвергло притязания Армении. В декабре 1918 года армянские войска перешли границу Грузии и вторглись в Борчалинский уезд. Армения начала войну против Грузии. Грузинская армия и Народная Гвардия отбиваясь, отступили назад. Армения предъявила правительству Грузии требование в форме ультиматума – освободить территорию до Гори, включая Тбилиси. В ответ на это грузинская регулярная армия и Народная Гвардия перешли в наступление. Неся большие потери, агрессор отступил. В политических кругах Армении англофилы представляли значительную силу, что было соответственно оценено в Англии, и она в свою очередь помогла Армении избежать большой военной и политической катастрофы. После выполнения Англией военной миссии посредника в Закавказье в конце декабря 1918 года военные действия между Арменией и Грузией прекратились. Исконно грузинская территория – Лорийский район был объявлен нейтральной зоной. До окончательного решения вопроса в Лорийском районе должны были стоять грузинские и армянские войска . Южная часть Ташири уже была в руках армян. В советское время, после очередной незаконной оккупации Грузии со стороны России, а именно в 1921 году, и последующей советизации Грузии и потопления сопротивления в крови, оставшуюся территорию отделили от Грузинской ССР и передали в состав Армянской ССР. В настоящее время Лоре-Ташири, часть исторической Квемо-Картли и Грузии, входит в состав Республики Армения.

Меня интересует, где можно почитать об истории армянских земель и армян начиная с 14 века, когда эти территории были отторгнуты туркменам и т.д. от Грузии, и в Армении наступил полный хаос. Потом дальше по времени известно, что там в 16 веке, образовывается Ереванское ханство, но о реальной жизни хотелось бы узнать. Где можно об этом почитать, что Вы знаете как обстояли дела?

http://www.rg.ru/2005/09/14/ptica.html Птица на войне Грузинское кино "про любовь" на "Киношоке" Ирина Корнеева Дата публикации 14 сентября 2005 г. Самая большая делегация кинематографистов на "Киношоке" - из Грузии. Они даже предлагали переименовать XIV Открытый фестиваль кино стран СНГ и Балтии в фестиваль Грузии и стран СНГ. Идея, конечно, не прошла. Но фильмы, которые они привезли в Анапу, без пристального внимания, а то и призов явно не останутся: все хорошо помнят великий грузинский национальный кинематограф. Точнее, каким он был. Помнят и то, как на "Грузии-фильме" картины стали сниматься по десять-двенадцать лет - время уходило, актеры старели, конца съемкам не предвиделось: двенадцать картин было запущено, ни одна не закончена. И все с интересом сейчас наблюдают, как грузинское кино начинает подавать признаки выздоровления. Название фильма "Прогулка в Карабах" Левана Тутберидзе (режиссера, продюсера, призера международных кинофестивалей), открывавшего конкурсную программу "Киношока", настраивало на политический лад. Тбилиси начала 90-х годов, гражданская война. Здесь надо оговориться, что это кино, полностью снятое на частные деньги: из 900 тысяч долларов, затраченных на фильм (огромной для Грузии суммы), ни одного государственного доллара нет. "Прогулку в Карабах" финансировали молодые ребята, которые сами тогда воевали. В какое кино они вложили свои деньги? Прежде всего в кино, где действительно война - лишь общий фон истории человека из того поколения, которое войну проиграло и теперь не находит себе места. На чужом горе - наблюдая за конфликтом в Карабахе - он понимает, что хорошо себя чувствует только в незнакомом месте. Ведь дома он не смог защитить даже свою любовь - влюбился в девушку не из своего круга, родные воспрепятствовали их отношениям, девушка после разговора с его родственниками ушла... А он ее любит больше жизни, а она сделала аборт. И теперь его собственная недееспособность выливается в протест ко всему - к отцу, друзьям, себе... Половина крупных планов фильма снята в легковой машине. Герой с другом едут на границу с Азербайджаном за наркотиками. Он не наркоман - просто не смог отказать другу плюс захотел вырваться за пределы своего мира, поискать себя, свое я на чужой стороне. Но ночью они сбиваются с дороги, случайно попадают в Карабах и оказываются в эпицентре армяно-азербайджанского конфликта. Попадают в плен сначала к азербайджанцам, потом к армянам, у одних они сначала враги, потом братья, у других - сначала братья, потом враги... Но кино, как оказалось, не про войну - про любовь. И про то, как время влияет на судьбы даже самых аполитичных людей. И как просто в нашей жизни, оказывается, повернув не в ту сторону, увидеть, что люди совершенно озверели. Самые поучительные сцены картины - кадры, как грузины выходят из себя. Там, где другой давно бы бился в истерике (их взяли в плен, избили, отобрали машину, деньги, завтра вообще сдуру могут расстрелять), они как-то так флегматично, неторопливо и очень по делу возмущаются, заставляя любоваться собой даже в самых пограничных и критических ситуациях. "Так у вас тоже стреляют?" - "Да". - "Значит, у вас тоже кого-то не любят"... Перестрелки и драки чередуются с философскими размышлениями, и центральная - о том, что одному быть иногда не просто полезно, а жизненно необходимо. "Прогулка в Карабах" - фильм с большой кавказской мудростью: не надо биться, когда незачем биться, с рефреном из Шекспира: "Распалась связь времен, и брат пошел на брата". И с убедительной демонстрацией алогичности происходящего: вчера человеку оторвали ухо, назавтра стали ему родными, а послезавтра он, рискуя жизнью, сам повез им павлина в подарок - обещал, слово дал... И эта красивая и фантастически нелепая на войне птица, с живописно развевающимся хвостом в последнем кадре фильма, становится, пожалуй, самым запоминающимся символом абсурдности всех происходящих войн и межнациональных конфликтов.

Путешествие в Грузию. Ностальгический отчет. Послано: nukri 12 Сен, 2005 г. - 13:20 Предисловие... Когда нас с Леной в Грузии учили произносить тосты, то говорили: "Тост не должен быть готов заранее... Он рождается в тот момент, когда ты берешь в руки стакан с вином". Поэтому я не стала составлять план своего рассказа, а мысленно взяла в руки чашу с вином и начала произносить длинный тост во славу своего путешествия. От души надеюсь, что после его прочтения кто-нибудь скажет, как нам часто говорили в Грузии: "Это был хороший тост". А еще больше надеюсь, что кто-нибудь промолчит, а просто наденет рюкзак на спину и отправится на благословенную землю, зовущуюся пряным словом Сакартвело... Подготовка к поездке. ... Очень часто людям, писавшим на этом форуме о своем путешествии в Грузию, задавали вопрос: «А вы ехали к друзьям или сами по себе?» И потом обязательно следовал комментарий: "Ну ясное дело, вы ж к друзьям... тогда понятно, что все было классно...". Если мне зададут подобный вопрос, то, наверное, я не смогу на него ответить, потому что мы ехали сами по себе – а приехали к друзьям. Ну, невозможно по-другому приехать в Грузию! Абсолютно все знакомства, которые мы с подругой завели в Грузии до отъезда, были виртуальные: мы знакомились на форуме nukri.org, по электронной почте и в аське - и потом, уже будучи в Грузии, мы получали от этих людей помощь и внимание. Люди звонили, писали и спрашивали: "У вас все в порядке? Вас никто не обижает? Вам надо помочь?". Надеюсь, мне надолго хватит "заряда гостеприимства", чтобы раздаривать его на Урале... Впрочем, об умении грузин принимать гостей попозже. Итак, мы с Леной захотели поехать в Грузию. Дружно решив, что просто проваляться на пляже все время пребывания – это моветон, что если ж мы приедем в Грузию, то должны ее пощупать, понюхать и попробовать на вкус; посмотреть, как делают вино и пекут хлеб, как встречают гостей и говорят тосты, как живут люди в столице и в горном селе. И нам действительно удалось это сделать! Просто неоценимую помощь в этом оказал Константин Чархалашвили, о котором мы узнали из статьи Татьяны Фадеевой "Гамардждобат, батонебо!", размещенной на этом же сайте (лучше Татьяны мне все равно не написать, скажу одно: все в статье – правда). Я списалась с Котэ по электронному адресу, присланному мне Татьяной, и мы обговорили сроки нашего прибытия-отбытия и экскурсионную программу. Жилье в Тбилиси мы также нашли через этот форум. В Батуми квартиру нам нашел знакомый, впрочем, и в Тбилиси, и в Кутаиси нам предлагали координаты людей, которые сдают жилье на побережье. Думаю, можно его найти и просто приехав к морю. Правда, демонстрации хозяек, предлагающих комнаты, как, например, в Крыму вы не встретите, но, порасспросив рядом сидящих торговцев, вы определитесь... Есть и агентства по найму жилья. Также можно списаться по аське с кем-нибудь из "аборигенов" и попросить о помощи. Дорога. Когда мы определились с планом путешествия: 5 дней в Имеретинском районе, 12 на море и 3 последних дня в Тбилиси – то особенно остро встал вопрос с билетами. Связываться с поездами и автобусами мы как-то не рискнули, да и времени слишком много на них надо, поэтому выбрали самолет. Из Челябинска до Грузии можно добраться с помощью двух авиалиний: грузинской "Тбилавиамшени" и российской "Сибирь". Сейчас напишу цены на билеты: Тбилавиамшени: рейс "Екатеринбург-Тбилиси". 450 долларов билеты туда-обратно + 30 аэропортные сборы. Мы летели именно этим рейсом, посему, учитывая 20-долларовую визу и проезд до Екатеринбурга от Челябинска, всего на дорогу от дома до Грузии мы потратили чуть больше 500 долларов. Ну, местным объяснять, как добраться от Челябы до Ёбурга не надо, а немЭстным данная информация вообще не нужна, поэтому ее пропустим. На дороге можно сэкономить долларов 50-100, если лететь не Тбилавиамшени ("Екатеринбург-Тбилиси"), а компанией Сибирь ("Челябинск-Тбилиси" или "Челябинск-Кутаиси") транзитом через Москву. Там билеты по 320 и 380 долларов + 50 долларов аэропортные сборы... Итого получается 320 + 50 + 20 (виза) = 390 долларов; 380 + 50 + 20 (виза) = 450 долларов. Конечно, добраться до Тбилиси из Москвы гораздо дешевле, да и быстрее… Прибытие в Грузию. Прилетели мы в Тбилиси в 8 вечера по-местному. Визу в аэропорту выдают сразу, только надо заполнить анкету и заплатить 20 долларов. В оплату принимают и рубли, и баксы, но лучше приготовьте мелочь, потому что может возникнуть напряженка со сдачей. На анкете для визы есть "место для фото", но никто вашу фотографию не требует – просто надо написать в анкете цель прибытия, место, где собираетесь остановиться и еще кое-какую инфу из загранпаспорта. Приносите заполненную анкету сотруднику, платите 20 долларов - и вы в Грузии. Вообще, работают в тбилисском аэропорту крайне оперативно. У нас была возможность сравнить его с екатеринбургским "Кольцово" – прямо скажем, сравнение не в пользу последнего. В холле грузинского аэропорта нас встретила группа молодых людей в форме: к любому можно было обратиться с просьбой; девушек на паспортно-визовом контроле тоже много – очередей там не было. Захватите с собой ручку, чтобы побыстрее заполнить анкету и в числе первых получить визу – ну это так, мелкий совет. Еще из советов: при перелетах достаточно нехилая оплата перевеса (багаж от 20 до 30 кг. оплачивается в размере 1% стоимости билета за килограмм), поэтому обходитесь минимумом вещей – из Грузии оччччень захочется привезти коньяка по 160 руб. за литр, копченого сулугуни, чурчхелы и всего-всего-всего... Причем, когда мы летели В Грузию – оплачивался каждый килограмм после 20 (все вещи в аэропорту нас заставили положить на весы); когда мы летели ИЗ Грузии ручную кладь (а там был достаточно немаленький рюкзак и еще достаточно немаленький пакет) взвешивать нам не стали, а пару килограммов перевеса в багаже "не заметили". Впрочем, может, в тбилисском аэропорту перевес начинается с 30 кг... Мы когда с Леной на это глянули, дружно в голос стали жалеть, что не прихватили еще чего-нибудь килограммов на 15. В аэропорту нас встретил Вадим (хозяин частного дома, где мы сняли комнату) и дорога до жилья явилась заодно экскурсией по ночному Тбилиси. Эх, красотень! Да, кстати. Курс обмена валют в аэропорту ничуть не менее выгодный, чем в любом другом месте Тбилиси – так что меняйте смело. Мы вот с Леной забыли вечером поменять валюту, и в итоге в 7 часов утра нарезали по Тбилиси с 20-килограммовыми рюкзаками на плечах, чтобы найти круглосуточный обменник. Слава Богу, нашли, а то рубли и евро почему-то в тбилисском метро не берут… В Имеретию! Утром мы добрались до вокзала Дидубе, откуда в 8 часов отправлялся автобус до Кутаиси. На станции метро нас встретила Selena с другом, они помогли купить билеты и посадили на автобус. (Лен, спасибо огромное, что не дала приезжим заблудиться в чужом городе. Ты вообще героическая девушка: ранним утром, после ночи, проведенной на свадьбе брата, встала и пошла провожать гостей с Урала!). Насколько я поняла потом, на вокзал можно приходить в любое время, потому что постоянно в другие города уходят маршрутки – уедете вы точно. Просто в маршрутке велик шанс ехать с коленями на ушах, автобусы гораздо комфортнее. Трассы в Грузии очень хорошие, автобусы приличные (не видела ни одного антикварного икаруса, едущего в синем дыму – столь знакомая для нашей области картинка), водители профессиональные. Так что если вы не страдаете серпантинофобией, то вам остается только любоваться пейзажем. Главное, не сильно удивляйтесь, когда сверху, на практически отвесной скале, на небольшом выступе, заметите корову, равнодушно вас разглядывающую. Понять, как же она туда забралась, у вас все равно не получится - просто примите это. (Кстати, в Грузии вещи в автобус и маршрутку заносит и выносит водитель, а ты напропалую чувствуешь себя белым человеком). Ехать от Тбилиси до Кутаиси 4 часа, стоит это удовольствие 7 лари (примерно 3,5 доллара). Дорога, как я уже и говорила раньше, просто отличная. Для сравнения: 4-часовое путешествие на автобусе по маршруту Екатеринбург-Челябинск обошлась мне в 10 баксов. В Кутаиси на вокзале нас встретил Константин Чархалашвили. Как и Татьяна сразу узнала Нукри – так и я сразу узнала Котэ и поняла "все-все-все будет в порядке". Даже если бы мне не удалось посмотреть Кутаиси, Сатаплиа, Хани, Багдати, Моцамету, Гелати, храм Баграта и многое-многое другое, что увидели мы с Леной, то все равно я бы не жалела о поездке в Имеретию, потому что именно там я познакомилась с Котэ и его семьей. Это потрясающе гостеприимные, дружелюбные и интеллигентные люди, воспоминания о которых сохранятся у вас на всю жизнь! По дороге к нему домой выяснилось, что мы первые, приехавшие в Кутаиси после статьи Татьяны. Было много писем, на которые Котэ отвечал, но добрались только мы с Леной. Искренне надеюсь, что перерыв до следующих гостей будет не двухгодичным. Немножко отвлекаясь от темы: все 3 недели пребывания в Грузии мы чувствовали себя именно гостями – со всеми вытекающими последствиями. Перед нами открывались двери домов, нас кормили, нам помогали, объясняли, провожали, дарили подарки, поили кофе, расспрашивали о делах и постоянно говорили: "Мы так любим вас, русских, так жалко, что теперь мы не можем общаться, как раньше". Рефреном через все рассказы проходила мысль о том, что политика – это всего лишь политика, а люди должны поддерживать добрососедские отношения вопреки всему. Поэтому когда на придорожном здании по дороге в Екатеринбург я увидела надпись "Россия для русских" и другую, еще более вопиющую, было ощущение, что меня этими словами просто ударили. Я всегда была, мягко говоря, не сторонником этой идеологии, но теперь, после того как я посмотрела на отношение грузин к приезжим... и вообще на отношение к людям другой национальности и другого вероисповедания... Все, ладно. Хватит о грустном. Поехали дальше. Кутаиси. Мое первое утро в Кутаиси началось с телефонного звонка из сотовой компании. Впрочем, эта история, как и все наши истории, требует предисловия. На территории Грузии я захотела подключить местную сим-карту: это гораздо дешевле, чем говорить по роумингу (о ценах попозже напишу). В день приезда решила заскочить в сотовый салон, но забыла дома загранпаспорт, а ведь без него договор оформить невозможно. Гиа (зять Котэ и наш бессменный экскурсовод) сказал свою любимую фразу "это не проблема", зашел в салон и вышел оттуда минут через 10 с симкой. Я подумала, что он просто подключил ее на свой паспорт, но все оказалось не так просто. Остаток дня я пользовалась грузинской сотовой связью. Утром же мне позвонили и попросили подойти к ним и оформить договор: "Это будет гораздо удобнее для Вас". Когда я с паспортом пришла в салон, женщина очень удивилась и обрадовалась, быстро оформила договор и меня же поблагодарила за то, что я пришла! И, понимаете, в Грузии так всегда. Нет, наверное, есть и по-другому, но у нас так было всегда: к нам относились по-человечески, помогали, объясняли, провожали. Нагулявшись вволю по Батуми и даже немного заблудившись, мы с Леной решили сесть на маршрутку и доехать до рынка. Обратились к женщине – последовал такой диалог: - Скажите, пожалуйста, на какой маршрутке можно добраться до рынка? - Садитесь на 12. - А она доходит до рынка? - Нет, но вас довезут. И нас действительно довезли прямо до рынка! И еще по дороге расспросили, откуда мы, о впечатлениях, сроках пребывания в Грузии, жизни в Челябинске и т.д. и т.п. Когда мы гуляли по кутаисской плотине, нас заметил смотритель. Подошел, поздоровался, предложил спуститься вниз и посмотреть, как же это все работает… Мы, естественно, с радостью согласились – пробрались в самые недра по каким-то узким лестницам и переходам к самому краю, где летели вниз белые пенные водопады… Ощущения – непередаваемые! Однажды в Батуми я спросила женщину о нужном мне маршрутном такси, она остановилась, пропустила несколько, поймала нужную мне, посадила меня на нее и пошла дальше. Помню, в Сарпи я плескалась достаточно далеко от берега: проплывающая мимо девушка поинтересовалась, собираюсь ли я выходить и не помочь ли мне в этом. Неоднократно в Тбилиси сталкивались с такой ситуацией: просим кого-нибудь объяснить дорогу... Нам начинают объяснять, подходит еще кто-нибудь и тоже начинает рассказывать и показывать. Даже если человек сам не может оказать помощь, то он ищет другого, кто сможет, и потом обязательно спросит: "А у вас получилось?". Автобусы (!) в Батуми останавливаются там, где ты попросишь. Причем, если тебе надо выйти через 50 метров от предыдущей остановки, где уже кто-нибудь сошел, водитель не начинает характеризовать твою родословную, а спокойно открывает двери. На этом форуме много предупреждали о распространенном в Грузии воровстве. Слава Богу, у нас ничего не украли, но предупреждали постоянно, причем часто – совсем незнакомые люди. Когда на вокзале в Тбилиси я достала сотовый, немедленно подошла женщина и предупредила: "Держи крепче, могут украсть!" Однажды полицейский... О, полиция – это вообще отдельная песня... Так, стоп. Об этом попозже, а сейчас про Кутаиси. Кутаиси производит впечатление удивительно спокойного города. Жители сидят группами по трое-четверо человек и просто беседуют. Продавцы соседних магазинов выносят товар на улицу и тоже, сидя рядом на стульях, неспешно о чем-то говорят. Вообще создается впечатление, что люди там интересуются друг другом, а не пробегают мимо, как то часто случается у нас. Кстати, только раз заметила на улице группу молодежи с бутылкой пива в руке – видать, там умеют разговаривать без пивного допинга. Правда, все грузины, которым мы рассказывали о восхитившей нас неспешности, объясняли ее отсутствием работы... Не знаю, не знаю, по-моему, это все-таки другим обусловлено. Настоящей кутаисской я ощутила себя уже на второй день, когда спокойно встала посередине проезжей части и начала неторопливо разглядывать окружающие постройки. Там вообще на дорогах прав не тот, кто задавить может, а человек. Однажды я засмотрелась на семинарию, потом оглянулась на соседний храм и заметила, что меня объезжает (!!!) машина. И действительно, чего гудеть, человека беспокоить – его же можно просто объехать. Еще про спокойствие. Апофеозом и иллюстрацией моего и всеобщего умиротворения стала следующая картинка. Едем из заповедника Сатаплиа – по дороге возникает необходимость дозаправить машину. Подъезжаем к заправке: то ли персонал, то ли гости, в общем, четверо людей перед заправкой лежат и сидят в шезлонгах и на скамеечке, даже не беседуя, а просто наслаждаясь теплом и солнцем. …И на всю автозаправку играет Боб Марли. После этого я подумала, а может рэггей придумали именно грузины? Кутаиси нам показывали Гиа и дочь Котэ Ирина. Вместе с ними мы побывали в "храме под окрытым небом" – храме Баграта, где нет крыши, но он действует, Гелатском и Моцаметском монастырях, этнографическом музее города, погуляли по плотине, съездили в Сатаплиа (это заповедник, недалеко от Кутаиси, где помимо уникальной пещеры, со сталактитами, сталагмитами, подземной речкой и лечебным воздухом есть настоящие динозаврские следы). Иногда мы разделялись, и у нас с Леной оказывалось по целому персональному экскурсоводу! Кстати, все экскурсии в Грузии (в Кутаиси, Сатаплиа, Батуми, Гонио, ботаническом саду и этнографическом музее Тбилиси) были рассчитаны только на нас двоих, и нам представилась чудесная возможность все пощупать, пофотографировать и получить ответы на все интересующие вопросы. Причем, Гиа и Ирина не только прекрасно знают историю города и страны – они умеют передать в своих рассказах любовь к Грузии. Честное слово, слушали мы, затаив дыхание – так все было интересно. Пересказывать не буду! Лучше поезжайте и сами все узнаете. А по вечерам у нас начиналась "гастрономическая экскурсия": нам рассказывали о грузинской кухне в целом, и об особенностях Имеретинской кулинарии. На этой "экскурсии" все можно было увидеть собственными глазами, потрогать собственными руками, а потом еще и съесть! Как рассказал Котэ, имеретинская кухня и вино отличаются своей легкостью (в этом мы убедились уже в первый вечер в Аджарии, когда то же количество вина оказало гораздо большее разрушительное действие). Ех, как же все было вкусно-то, а! Нашим хозяйкам – Марине, Ирине и Ие – огромное спасибо и респект. Божественный вкус их блюд мы с Леной точно не забудем. Хани. В это горное село мы отправились на третий день утром. Вообще, мы с Леной побывали в очень многих местах в Грузии: посетили Кутаиси, Багдати, Батуми, Кобулети, Уреки, Гонио, Сарпи, Тбилиси… Но именно в Хани я сразу почувствовала себя как дома. Знаете, такое необъяснимое чувство покоя на душе. И та церквушка, которая стоит в Хани на кладбище, полюбилась мне сразу и навсегда. Просто постояв в ней минут 10, я почувствовала умиротворение. Кстати, церковь 2 века нашей эры. Представляете? Это же просто материализованная история, которую можно потрогать руками. Перед тем, как зайти в церковь, мы пришли к могиле жителя Хани, который недавно погиб от лап медведя. Наши спутники принесли с собой вина, каждый из нас сказал тост в память об умершем, затем мы выпили за будущее. И такие же тосты были на каждом застолье в этой деревне (а застолье в Грузии – это любая трапеза: и завтрак, и обед, и ужин). Знаете, в Грузии ты постоянно ощущаешь себя не просто отдельным человеком, а очень важной связующей частичкой между прошлым и будущим, ты входишь в систему координат, где каждый является предком, потомком, сыном, дочерью, женой, мужем, братом, другом... И от этого мир становится надежным и прочным: ведь ты здесь не один. Ты можешь быть уверен, что тебя с радостью встретят, когда ты родишься и не забудут, когда ты умрешь. Еще про мою любимую церквушку. Когда мы к ней подошли, из нее вышла женщина, повязала нам импровизированные "юбки" и платочки. И сделала она это с доброй улыбкой, без капли осуждения, дескать "чаво в храм в штанах приперлись???". ...Это снова ностальгическое воспоминание про истинную человечность грузин... Кстати, в каждом храме в Кутаиси у входа висят косыночки – забыла женщина платок дома, она все равно сможет войти в церковь. По пути в Хани мы в полной мере испытали то, что называется "грузинское гостеприимство". Сопровождающий нас дядя Георгий частенько по дороге заезжал к своим знакомым и родственникам. Как только хозяева узнавали, что в машине сидят гости – двери дома распахивались, накрывался стол и начинали говориться тосты. В одном доме нам рассказали такую потрясающую историю: "Однажды, когда мой отец открывал чури, чтобы взять созревшее вино, у нашего дома случайно остановился автобус с туристами. Отец не смог отпустить их просто так: мы накрыли стол, поставили молодое вино... Его потом совсем не осталось, но это было великолепное застолье!". Для непосвященных: чури – это огромные кувшины, которые закапывают землю и делают в них вино. Если мы отказывались проходить в дом, то нам обязательно выносили что-нибудь "на дорожку": стопочку чачи, бутылку медовой водки... На 5 день пребывания в Грузии Лена отправила подруге SMS следующего содержания "Лиза! Я уже просто не помню, когда в последний раз была голодная и трезвая!" Я сыто кивала на заднем плане. …Потом, в Батуми, мы приехали смотреть водопады, и хозяин расположившегося неподалеку застолья, узнав, что мы из России, пригласил нас за стол... В тот момент я наконец поняла, что мне кажется таким знакомым в грузинском гостеприимстве: грузины всегда такие, как русские в новогоднюю ночь, когда любая гуляющая на улице копания нальет тебе водки! А еще в Грузии живут не только гостеприимные, но и удивительно трудолюбивые люди. Бесо, наш проводник и хозяин дома в Хани, где мы жили, делает замечательно красивые вещи из дерева, он построил мельницу и мини-ГЭС на горной речке. Сейчас эта ГЭС снабжает электричеством полдеревни, но если ее модернизировать - сможет снабжать и всю. Каха, другой наш проводник и профессиональный рыбак, сейчас на пасеке строит новый большой дом, где потом сможет даже принимать гостей. Он рассказывал, что обязательно к следующему году достроит этот дом, потом передаст его сыну, а сын - своему сыну... На этой же пасеке у Кахи растет кукуруза – чтобы ее посеять и собрать надо несколько часов идти по горам, представляете? Кстати, именно в Хани я увидела, что грузины утром пьют водку. И очень скоро поняла, почему они это делают. Перед походом, за завтраком, нам с Леной налили по немаленькому стаканчику чачи и заставили «принять на грудь», говоря: «Вот наш дед перед работой выпивал два таких... ну а если не шел на работу, то целых четыре...». Честное слово, если бы не эта водка, я бы просто не дошла, потому что во второй день наша "экскурсия" по горам длилась 12 часов. Я уже даже забыла, сколько водопадов мы видели, сколько раз переходили горную реку по колено в воде, на сколько склонов взобрались. Когда видишь эти каскады воды, стремительное течение реки, пещеры, буйную растительность, не устаешь восхищаться мощью и фантазией матушки-природы. А еще наше путешествие было путешествием по разным климатическим зонам. Час вверх по горе – и чувствуешь: воздух другой, растения изменились. После "просмотра" последнего водопада, Каха пригласил нас к себе на пасеку, сказав: "Отсюда недалеко". Как выяснилось впоследствии "недалеко" – это полтора часа вверх по горе. Вообще, насколько я успела заметить, в Грузии все определения времени и расстояния достаточно условны. Когда нам в Батуми говорили "ой, девочки, далеко же, поезжайте на маршрутке" – это означало всего 15 минут пешком… Вспоминается и еще одна «относительная» история, произошедшая с нами в Уреки. Вволю навалявшись на лечебном магнитном песке, мы решили, что уже почти вечер и пора бы домой. В 17.10 мы пришли на вокзал, спросили у водителя маршрутки, когда он уезжает, узнали, что в 18.00 – и смело отправились обедать. Кстати, именно в Уреки я попробовала абсолютно восхитительные хинкали и поняла, наконец, почему же их, в отличие от пельменей, едят без сметаны. Там внутри, оказывается, такой замечательный бульончик! В 17.40 нужная нам маршрутка пронеслась мимо кафе. Мы вернулись на вокзал, выяснили, что следующая только через час, в 19.00, но все равно в нее загрузились, приготовившись к длительному ожиданию... которого не было, потому что это такси ушло на 45 минут раньше расписания. Зато именно в этой маршрутке нам досталась замечательная дыня: пришедший нас развлечь племянник водителя сначала долго разговаривал с нами о Грузии, России, наших отношениях, прошлом и будущем, а потом подарил дыню на память. Эх... Такой вкусной рыбы, как у Кахи я не ела за всю свою жизнь! Ведь это была свежевыловленная форель, да запеченная между двух раскаленных глиняных посудин. А еще горный мед, и сулугуни, и вкуснейший грузинский хлеб, и, конечно, вино! Там же, на пасеке, Каха подарил нам медовые соты – про которые я тоже расскажу вам целую историю. На следующий день мы отправились назад в Кутаиси. По дороге заехали на заброшенный курорт с серными ваннами. Ванны до сих пор действуют: знаете, какой кайф валяться в 35-градусной проточной воде, особенно учитывая наше состояние после вчерашнего похода? Правда, разруха страшная. Там, как и часто в Грузии, мелькнула мысль: «Туда бы рачительного хозяина, восстановить здания – и можно же лечить людей!» Батуми. На шестой день утром мы отправились в Батуми – нас ждало МОРЕ!!! Пока мы ехали на автобусе, наш батумский друг нашел чудесную квартиру всего в 10 минутах ходьбы от моря. Немного подустав от упаковки-распаковки рюкзаков, мы решили, что не будем дергаться и уже все 12 дней проживем здесь. Как оказалось, это было стратегически верное решение. Утром мы уезжали в какое-нибудь местечко на побережье, в течение дня осваивали местные пляжи, а вечерком добирались до Батуми, чтобы погулять на приморском бульваре и поглазеть на цветомузыкальные фонтаны. Красиво, кстати, просто до умопомрачения. Ночь, вода, фонари, цветущие магнолии... Много красиво одетых и радостных людей, много полиции. Еще можно спуститься к морю и полюбоваться на лунную дорожку. В общем, это тот самый "ЮГ", на который стремишься весь год. В Уреки, Сарпи и Гонио мы вечерами не бывали. Боюсь, там делать там в это время суток нечего. В Кабулети мы приезжали пару раз уже ближе к ночи – но жить там надо молодым и энергичным, потому что шумно, много света, людей, ночные танцы. Батуми гораздо более спокойный город. И с развлечениями там получше. При нас открыли новый кинотеатр – даже Михаил Саакашвили приезжал. Мы с Леной сходили на мультик "Мадагаскар": заценили удобные кресла и хороший звук. Не нравится нарисованная картинка: покатайтесь на колесе обозрения – весь город как на ладони. Или сходите в тир – там представится чудесная возможность запульнуть в особо вам неприятного грузинского политика. Недалеко от колеса обозрения есть здание Батумского университета. Каждый раз, когда мы проходили мимо, кто-нибудь озвучивал вопрос: "Как можно учиться в здании с видом на море???". Ответа не было. Еще чуть вдалеке – дельфинарий. Сейчас он не работает, но его восстанавливают... Каждый батумец считал своим долгом пригласить нас в него в следующем году . Добраться до любого места на побережье от Махинджаури до Сарпи можно на автобусе, в Уреки мы поехали на маршрутном такси. В Сарпи, совсем рядом с турецкой границей, конечно, самое чистое море – вода аж светится. В Гонио (около границы с Квариати) восхитительно красивый пляж, зато в Уреки лечебные магнитные пески. Честно говоря, нам понравилось везде. В Уреки мы дорвались до песка и целый день закапывались-выкапывались-обсыпались, причем делали это все с убежденностью в его благоприятном медицинском воздействии: "Чую! помогает!". В Гонио прокатились на "бубликах", в Сарпи укачались на бирюзовых волнах. В Сарпи же на пляже я познакомилась с экипажем самолета Михаила Саакашвили. Выяснилось, что двое учились летному делу в Челябинской области. Вообще, все люди, узнав, что мы из Челябинска говорили "Да у меня там недалеко служил отец! Я там бывал! В соседнем городе живет моя сестра!". Правда, иногда "соседним" городом оказывался Абакан, до которого дальше, чем до Тбилиси, но это было абсолютно неважно, главное было – показать нашу общность. Культурная программа наша в Аджарии была не столь интенсивна, как в Имеретии – мы уже расслабились, нас потянуло к пляжу. Но экскурсии все равно были: вместе с нашим экскурсоводом Зурабом мы посетили Ботанический сад, крепость Гонио и прогулялись по Батуми. Экскурсия в Ботаническом саду – это просто восторг. По привычке мы с Леной обходили цветочки, кустики и ничего не трогали пальцами. Сотрудница сада, которая проводила экскурсию, смело шагала по газонам, призывала не стесняться и бить стыдливую мимозу ("да не бойтесь, сильнее! посмотрите, как интересно закрываются листочки"), собрала нам с куста семян и нарвала по венику эвкалиптовых веток. В крепости Гонио тоже произошел эпизод, который я долго не забуду. Сотрудница рассказывала нам про историю, про археологические раскопки, про найденные вещи... Потом залезла в свою большую черную сумку, покопалась в ней, достала римскую курительную трубку, сделанную еще до нашей эры (!), дала подержать(!), погладить, пофотографировать. ... В Батуми мы пользовались услугами туристического агентства "Гези"... И как везде и всегда в Грузии чувствовали себя не туристами, а гостями: "Будут проблемы – звоните! Мы вам всегда поможем!". Кстати, за 3 экскурсии каждая из нас отдала по 22 доллара. Большой привет ценам на подобные развлечения в Крыму и Турции. И, наконец, Тбилиси... Знаете, с Тбилиси мы слегонца прокололись. Оставили его на последние дни: думали, будут силы на осмотр и восхищение. Но за 3 недели получили столько впечатлений, что достаточно сильно устали. В итоге даже пошли на должностное преступление туриста: не посмотрели Мцхету. Зато были в тбилисском этнографическом музее под открытым небом, где собраны дома и предметы обихода изо всех регионов Грузии. Без приключений не обошлось и здесь. Экскурсовод привела нас в дом имеретинского охотника, объяснила, что да как... И уже уходя, мы с Леной заметили табличку с надписью "Дом охотника из села Хани". "Да мы ж там были сами!!!" – синхронно вырвалось у нас. Смотрительница глянула скептически – поди, не поверила. Еще мне очень понравилась прогулка по старому Тбилиси, когда гуляешь без определенного плана, сворачивая во все симпатичные закоулочки. Но все-таки экскурсия по городу нужна: чтение мемориальных досок не создает полную картину, да и доски эти есть далеко не везде. Ну да ладно - в следующий раз с этого и начнем... А еще в Тбилиси мы накупили кучу подарков. Тут все были просто в восторге от сумок, шапок и браслетиков с национальной грузинской вышивкой (уже поступили заказы на следующую поездку). За настоящим грузинским коньяком из дубовой бочки (160 рублей за литр!!!) выстроилась очередь. С удивлением я обнаружила резко возросшее количество друзей мужеского полу. Кстати, за коньяком рекомендую съездить. На станции метро "Гоциридзе" (на Сабурталовской линией, между станциями "Медицинский институт" и "Важа-Пшавела") – прямо около входа в нее, в здании бывшей почты, есть чудный винный магазинчик. Просто так нам коньяк не продали: сначала предложили отведать, причем стаканчик налили с горкой. Еще мы посетили тбилисский рынок, прогулялись по рядам с чурчхелой и прочими вкусностями: прямо скажем, хотелось всего! А потом мы заглянули на ювелирную биржу, что на Центральном вокзале. Дамы, какие там украшения! Дамы, какие там эмали!!! За всю свою жизнь в России я подобной красотищи не видела! Причем, что приятно: камни здесь гораааздо дешевле наших. А еще на Центральном вокзале с нами случилась очередная «отдельная» история, которую в лучших О' Генривских традициях я назвала: О меде, мифах и полиции. Когда мы были на горной пасеке, Каха (помните, кто такой?) подарил нам целые соты замечательного меда. Мы его берегли, холили и лелеяли. Сначала этот мед пропутешествовал с нами от пасеки до Хани, потом проехал до Кутаиси и Батуми. Но когда мы прибыли в Тбилиси, то забыли его в маршрутном такси. Как-то растерялись от обилия ручной клади – до этого ведь обходились одним рюкзаком. Расстроились мы, конечно, жутко и на следующий день вернулись на вокзал, чтобы попытаться его найти. Пока кружили по вокзалу в поисках места прибытия батумских такси, я заметила отделение полиции и зашла туда. Зашла, просто чтобы спросить, а нет ли камеры хранения потерянных вещей... Так один из полицейских, Дато Чанкселиани (Дато, спасибо вам!), пошел вместе с нами, нашел эту стоянку, выяснил, кто был водителем на том рейсе, созвонился с ним, договорился о возврате меда. На следующее утро позвонил мне, сказал, во сколько мед прибудет, назвал номер маршрутки и сотовый водителя; потом, ближе к вечеру еще раз позвонил, чтобы выяснить, все ли у нас получилось... Когда я пришла в отделение полиции, чтобы лично сказать ему большое человеческое спасибо, он произнес следующие слова: "Мне никто не давал задания помогать вам, но я так люблю русских, и вы – наши гости. Я же вижу, что у вас что-то случилось". А когда мы прилетели в Россию, нам на таможне так равнодушно заявили: "Мед в сотах ввозить нельзя, сейчас придет санитарный врач – будем оформлять акт изъятия". Я просто разрыдалась прямо посередине аэропорта. Мало того, что из Грузии уехали, так еще и мед забирают, тот самый, с которым столько приключений было связано… тот, который я хотела подарить бабушке (она просила горного грузинского меда). Но, слава Богу, санитарный врач оказалась гуманной женщиной, объяснила, что соты ввозить нельзя, и чтобы больше мы так не делали, но мед отдала. В общем, встречающим нас родственникам я предстала "во всей красе" и в обнимку с сотами. Другой случай с полицией. На строящейся линии метро мы сели в поезд, который почему-то отправился в противоположную сторону. Растерявшись, мы выскочили на следующей остановке, а он взял и поехал обратно! Полицейский, увидев ошарашенное выражение лиц, подошел (сам! первый!), чтобы помочь растерявшимся туристкам. Он объяснил, что метро строится, рассказал, как тут было раньше и что планируется сделать в будущем. Потом мы просто разговаривали с ним о жизни, о России и Грузии, пока не пришел следующий поезд. …В Батуми полицейские нарезают на квадрациклах по приморскому бульвару – я умилялась все 12 дней пребывания. Еще мне рассказали чудную историю про то, как тбилисских полицейских на лето командировали с семьями на побережье, чтобы охранять отдыхающих. Вообще, полиции очень много везде, и в Тбилиси, и в Батуми. И действительно – чувствуешь себя в безопасности. Кстати, о безопасности. По Батуми и окрестностям мы с Леной много гуляли и вдвоем, и по одиночке, и днем, и поздним вечером – и никаких эксцессов не было. Это так... К слову о том, что грузинские мужчины проходу не дают и отпуск портят. Откровенно говоря, у нас с Леной был только один неприятный случай, когда навязчивые ухаживания вынудили уйти из прибрежной кафешки, где мы решили поужинать и потанцевать. Посему мораль: хотите потанцевать – идите в ресторанчик, где есть охрана. Ну, или возьмите с собой местного – и ему радость, и вам покой. Когда мы рассказывали местным о полиции и различных случаях, произошедших с нами в Грузии, все дружно говорили: "Ну это все не так хорошо, полиция у нас работает неважно и есть много-много других проблем". Да, конечно, "жить" и "приехать в гости" – это разные вещи. Мы все стараемся показать гостю лучшее. Но все равно, даже если вполовину убавить то, что я видела – этого хватит, чтобы полюбить Грузию и стремиться вернуться туда. Зураб, мой знакомый по аське, встретивший нас на Тбилисском вокзале и показавший город, уже потом, прочитав наши восторженные отзывы, сказал: "Ты описала сказку, миф". Да, на самом деле – я описала сказку. Но сказку, которая стала на целых 3 недели реальностью. Еще в самолете, когда мне улыбнулся большой усатый грузинский летчик, я почувствовала себя в фильме "Мимино". И это ощущение не оставляло меня все время пребывания на грузинской земле. Все те представления о грузинском застолье, грузинском гостеприимстве, грузинском характере, которые жили во мне, воплотились в реальность. Это действительно был миф, который каждый день подтверждался какой-нибудь маленькой историей. Водитель автобуса "Тбилиси-Кутаиси" – я не вру! – был вылитый Буба Кикабидзе, у него даже улыбка была такая же. За грузинским застольем действительно говорят длиннющие тосты, из которых ты узнаешь о куче собственных достоинств, и на самом деле пьют из рога. Грузины и вправду удивительно красиво поют... Вы хотите, чтобы в вашей жизни появилась сказка? Поезжайте в Грузию... Даже если вы побываете там один раз – она навсегда останется с вами. Возвращение нам, конечно, далось тяжело. Не хватало солнца, тепла, улыбок, дружелюбия. Лена сделала серьезное лицо и вкатила нам по диагнозу "Синдром отмены Грузии". Но ничего! С помощью друзей, воспоминаний и этого форума мы выздоровели. Конечно, мы многим людям в России описывали свою поездку. Честное слово, не помню сколько раз я рассказывала про свое путешествие... рассказывала друзьям, родственникам, коллегам, знакомым. И частенько вопрос "вам не страшно было ехать???" в конце рассказа сменялся на "так сколько, говоришь, билет до Тбилиси стоит?" Заодно я выяснила, что же людей больше всего интересует – и решила отдельно ответить на наиболее часто задаваемые вопросы. Итак, FAQ: 1. Вам не страшно было ехать? Неа, не страшно. Наверное, секрет успеха в том, что телевизор мы не смотрим, а больше в интернете сидим. Поэтому информация о Грузии поступала не через СМИ, а непосредственно от местных. И еще у нас в сознании был сформированный непонятно когда, видимо еще в детстве, положительный образ Грузии, где любят гостей, где реками течет вино, где говорят длинные и мудрые тосты, где поют красивейшие песни о любви, мире и самой прекрасной на свете Родине. И вы знаете – эта детская сказка оказалась правдой. Не верите? Поезжайте – убедитесь сами! 2. А в Грузии нет войны? Войны нет. Все мирно и дружелюбно. Видно, что политика страны направлена на развитие туризма: создан упрощенный визовый режим, отлажена работа аэропорта, благоустраивается побережье. Конечно, много разрушенного, старого, неухоженного – но отчетливо видно, как много сделано для улучшения инфраструктуры. Причем, уж если что-то сделано, то сделано хорошо. 3. А правда, что там не любят русских? Знаете... Судя по моим ощущениям, русских гораздо больше не любят в России. В Грузии нам все говорили, что русских обожают и ждут. Мне за три недели пребывания столько раз сказали, что русские просто прекрасные люди, гостеприимная нация, талантливый народ, сколько в России не скажут за три года. Нет, может, есть люди, которые русских и не любят – но мне такие не попадались. За время отдыха я не услышала ни одного осуждающего слова, не увидела ни одного косого взгляда. Наоборот, как только люди узнавали, что мы из России, из Челябинска – тут же все расплывались в улыбке и начинали рассказывать, что бывали если не в нашем городе, то поблизости. И если не сами съездили, то уж ближайший родственник точно видел Челябинск собственными глазами. 4. А какой на побережье климат? Климат отличный. У меня не было акклиматизации ни по приезду в Батуми, ни по возвращению домой (а когда я ездила в Крым, то болела и на отдыхе и потом – дома, валялась с температурой, больным горлом и заложенным носом). Из 12 дней, проведенных в Аджарии, 2 дня шел теплый дождь, 5 дней светило солнце и 5 дней были тучки. Но загорать под тучками – оно даже лучше, меньше шансов сгореть. Да и жара тут переносится не в сравнение легче нашей. 5. Не боялись, что вас украдут? Ой, боялись! Но, к сожалению, не украли )). Мне потом рассказали, что в грузинском законодательстве запрещено красть женщин с целью взятия в жены. С остальными целями, видимо, можно. Как уже отмечалось выше, грузинские мужчины проявляют много внимания, но отлично понимают слово "нет", иногда даже не сказанное, а выраженное в глазах. Конечно, необходимо соблюдать меры безопасности: не садится к незнакомым в машину, не связываться с подозрительными личностями. Но их нужно соблюдать везде, даже в тех городах, где мы живем. Также опасайтесь за свои кошельки, сумки и мобильные телефоны – этот вид воровства распространен. 6. Там все знают русский? Практически все, особенно в Батуми и Тбилиси. Вы всегда сможете объясниться и узнать все вас интересующее. Мы с Леной объездили все побережье, два дня гуляли по столице, и никаких проблем не было: все расскажут и покажут. Меню на русском есть не во всех кафе, но всегда можно спросить у официанта. 7. А сколько нужно денег? Если не учитывать деньги на подарки, то за 3 недели на территории Грузии я потратила 500 долларов. Но за эти деньги мы не просто повалялись на пляже – мы всю Имеретию и Аджарию объездили, да в и Тбилиси побывали. Правда, частенько нас угощали друзья и знакомые. Но, судя по отзывам других туристов, в Грузии всех отдыхающих ждет подобная же "участь". В любом случае с грузинскими ценами на продукты вы с голоду не умрете. 8. Где вы жили, и сколько это стоило? В Батуми мы сняли квартиру за 10 долларов с двоих в 10 минутах от моря. В Тбилиси мы остановились в частном доме, где сдаются комнаты с удобствами – стоит это 10 евро в день с носа. Если хотите, утром и вечером вас напоят чаем. Кроме того, Вадим, хозяин, встречает и провожает гостей в аэропорту. Вообще, в этот дом стоит приехать просто чтобы познакомиться с хозяевами: удивительно доброжелательные и приветливые люди. В Батуми нам, кстати, тоже очень повезло с хозяевами квартиры: нас и кофе поили, и за жизнь разговаривали. Я попросила почитать "Дато Туташхиа" – перерыли всю библиотеку, но нашли. 9. У них там, вроде, проблемы с визой? У "них", действительно проблемы – гражданам Грузии попасть в Россию не так просто. Гражданам России в Грузию попасть легко. Платите 20 долларов, заполняете анкету – и вам в паспорт вклеивают визу. Занимает эта процедура минут 20. Сейчас, пожалуй, напишу про цены. Когда мы готовились к поездке и выясняли, чего-почем и сколько нужно брать с собой денег – местные нам сказали, что на побережье вполне реально уложиться в 100 долларов за неделю. И на самом деле – реально. Итак, небольшой прейскурант: Жилье. Мы сняли однокомнатную квартиру в 10 минутах от моря, с холодильником, плитой и горячей водой за 10 долларов в сутки. То бишь по 5 баксов с носа. Говорят, можно найти и подешевле, коли вы не против удобств во дворе. Еда. Россияне, держитесь! Персики – от 16 до 24 рублей за килограмм, виноград столько же, арбуз – 4 рэ за кило. Соки и шоколад дороже, чем у нас, видимо, потому что привозное. Например, плитка шоколада "Сладко" 20 рублей. Также дорогое привозное мороженое – даже дороже бакса за штуку. Местное от 3 до 8 рублей. Мясные продукты не дешевле наших. Например, 1 кг вареной колбасы 80 рублей, сосиски-сардельки от 100. Но, с другой стороны, мы в кафешке покупали 200 граммов шашлыка за 50 рублей. Менгрельский хачапури (сантиметров 25 в диаметре, сыра этак сантиметра на два вверх) – 80 рублей. Съесть его в одиночку – это героизм, за это дают медаль. Хинкали (возьмите 3 наших пельменя, соедините - это хинкали) – 6 рублей за штуку. Поллитровая баночка мацони – 8 рублей. О... мацони - вообще отдельная песня, это и не йогурт, и не кефир, и не простокваша... Но что-то кисломолочное, восхитительно нежное и вкусное. Попробуйте обязательно! … Вот помню однажды мы зашли с Леной так крепко поесть. Заказали аджарский хачапури (Это такой особенный хачапури, где в середине яйцо. По вкусу и идеологии напоминает гренки, когда кусочек хлеба с боку отламываешь и в жидковатое яйцо опускаешь)... Ага, так заказали мы этот самый хачапури, шашлык (200 грамм), 2 чашки чая с лимоном, минералку, кофе, мороженое и шоколадку к кофе... Есть не хотелось до вечера – и отдали мы за все это удовольствие 140 рублей. Конечно, в едальнях на берегу моря все дороже. Например, чашечка кофе по-турецки в центре Батуми 8 рублей, на берегу уже 16. Если нужно сильно-сильно сэкономить, то ешьте в городе, а по приморскому бульвару просто гуляйте – дешевле и для здоровья полезнее. Вообще, в Грузии будьте готовы к большим порциям. Очень не рекомендую заказывать несколько блюд. Вспоминается, как в Тбилиси Лена, по нашей челябинской привычке, заказала в кафе салатик, супчик и хачапури. Уже когда принесли салат, она с тоскующей обреченностью в глазах прошептала: "Не влезет". Причем, тогда я тоже сильно-сильно пролетела: заказала пиццу и специально оговорила ее диаметр. Ну, кто ж знал, что там будет грибов на 2 см в высоту! Соки-воды. Народ, там есть настоящий "Тархун"! Не тот, где "вода, идентичная натуральной", а на травке настоянный. А еще там есть настоящий "Дюшес". Не говоря уже о батареях бутылок с "Боржоми" и прочими вкусняцкими грузинскими минеральными водами. 0,5 литра "Тархуна" в стекле – 30 тетри, что по нашему меньше 6 рублей. 0,5 литра "Боржоми" в стекле же – 16 рублей. Литр "Набегхлави" – 16-20 рублей в зависимости от места. А в Кутаиси вообще функционируют аппараты с газированной водой, где засовываешь монетку, подставляешь стакан – и вот тебе газированное счастье с сиропом или без сиропа. Помню, в детстве мы собирали крышки от бутылок, плющили их на трамвайных рельсах и запихивали их в такие автоматы вместо денег. Пляжные траты. На самом деле цены на разных пляжах отличаются, и я не помню, где какую цену запомнила. Но для составления общей картины информации хватит. Раздевалка – 3 рубля, душ – 8. Круг на банане 50 рублей, на "бублике" 80. Зонтик – 32 рубля, лежаки и 16 рублей в час, и 32 рубля в час, и 50 без ограничения времени – везде по-разному. Транспорт. Проезд в автобусе – 3 рубля, маршрутки от 4,5 до 7 рублей. По побережью от Махинджаури до Сарпи ездит и автобус (7 рублей) и маршрутки (до 24 рублей в зависимости от дальности). Причем, автобусы новые и комфортабельные, а маршрутки как правило в очень нехорошем состоянии. В России, как правило, наоборот. Сотовая связь. В Грузии два оператора – Магти и Геоселл. Стоимость минуты внутри Грузии 14 центов, в Россию от 30 до 40 центов в зависимости от региона. СМС – 3 цента за штуку. Все входящие бесплатные, все исходящие платные. Интернет. В Батуми много интернет-кафе. Оплата почасовая – 24 рубля в час. В Тбилиси за час вы отдадите 14 рублей. Конечно, в Тбилиси интернет гораздо быстрее. Курс обмена валют. 1 доллар США – 1,78 лари, 1 евро – 2,2 лари. 100 рублей – 6,2 лари. Проблем с обменом нет абсолютно, обменники на каждом углу. Причем, можете смело менять валюту в аэропорту – по сравнению с некоторыми «городскими» обменниками это даже выгоднее. Так... Для многих самое интересное - координаты. 1. Мой е-мейл [email protected] Будут вопросы, пожелания, замечания – пишите, всегда рада. Если какую-то информацию не нашли здесь: не стесняйтесь, задавайте дополнительные вопросы – отвечу с удовольствием. Надо ж мне куда-то деть запас грузинского гостеприимства. 2. Е-мейл Вадима, хозяина дома в Тбилиси, где мы останавливались [email protected] Обязательно передавайте привет от Анны и Елены. 3. Е-мейл Константина Чархалашвили, который организовал нам просто незабываемую поездку по Имеретии ime[email protected] На самом деле у него разработано много программ для больших групп. Собирайтесь компанией, поезжайте – вы точно не пожалеете! Можете заглянуть на эту страничку – там описываются предлагаемые туры, отели и т.д. и т.п.: http://imerturi.gateway.ge Особенно меня умиляет двухнедельный тур, посвященный грузинской кухне и вину. Прикиньте: целых 2 недели этим заниматься! Просто прелесть. Вообще, Котэ является главой Имеретинского отделения Госдепартамента Грузии по туризму и спорту. Благодаря его усилиям в Имеретию приезжают иностранцы, я даже видела группу китайцев с фотоаппаратами наперевес… Но русских – нет! А как сказал Котэ, и в чем мы очень скоро убедились сами, в Грузии по русским скучают. Скучают по уехавшим соседям, по разговорам на русском языке, по русским туристам и гостям. Уже приезжайте – вас ждут! 4. В Батуми мы пользовались услугами туристического агентства "Гези". Туры у них разнообразные: от осмотра Батуми, до поездки в Турцию. [email protected] – это адрес Зураба Чкуасели, нашего гида и менеджера агенства. [email protected] – ящик директора фирмы Зураба Геладзе. Они могут помочь вам и в поиске жилья в Батуми, если вы не хотите ехать совсем "в никуда". Все, мой ностальгический отчет о 3-недельном путешествии по Сакартвело подошел к концу… Но он не будет завершен, пока я не скажу огромное спасибо Лене, моей замечательной подруге и спутнице: спасибо тебе огромное, без тебя это путешествие не состоялось бы!!! А еще очень хочется поблагодарить хозяев, давших нам кров, экскурсоводов, одаривших нас знаниями о Грузии, всех-всех-всех наших знакомых и друзей, опекавших нас эти 3 недели, и, конечно, форумчан, оказавших поддержку в написании этого рассказа… Всем вам сейчас я говорю «нахвамдис», чтобы уже в следующем году радостно сказать «гамарджоба!». С уважением и любовью, Анна.

Поговорим, о зомбированных , недавно я услышал от одного человека такое выражение ДЕТИ ОРТ, и оно абсолютно точно. Что вы думаете что и как, и что делать теперь и кто виноват?

Пожалуйста расскажите насколько эти языки: 1. отличаются друг от друга?, 2.знает ли кто то здесь грабар?, 3. на каком языке ведется служба в армянской церкви, вроде знаю , что на грабаре?, 4. значит его должны многие понимать?. 5. Очень интересуют отличия по словарному составу, насколько приемственен ашхарабар в языковом состава грабара?

Приглашаю обсудить грузинскую культуру. Обсудить ее в многобразных проявлениях. Архитектуру, чеканку, литературу, искусство, и др. УБЕДИТЕЛЬНАЯ просьба, не устраивать тут разборки. Вот предлагаю полюбавться образцами искусства. 1. Богослужебный крест мастера Ассата Брили (X век) 2. Богослужебный крест мастера Ассата. Брили (X век) 3. Богослужебный крест мастера Мамне. Гелати (XVI век) 4. Храм Светицховели в древней столице Грузии - Мцхета, строительство собора оконченно в 1029 году. 4. Храм Самеба (Троицы) в столице Грузии - Тбилиси, строительство собора оконченно в 2004 г.

Помогите, хочу глубже разобраться в нюансах истории Армении и армянского народа. Есть ли ссылки, но только не типо того, где пишут что урартийцы, это и есть чистокровные армяне, или показывают первую фиксацию армянского языка, человекем жившим миллион лет до нашей эры.

МИД РФ: Грузия пренебрегает обязательствами по возвращению турок-месхетинцев "Грузия пренебрегает своими обязательствами по возвращению турок-месхетинцев", - говорится в заявлении департамента информации и печати МИД России, поступившем в агентство ИА REGNUM. Согласно внешнеполитическому ведомству РФ, соответствующее международно-правовое обязательство Грузия взяла на себя при вступлении в Совет Европы в 1999 году. Однако, по заявлению МИД, "в Тбилиси даже и не пытаются демонстрировать, что там серьезно настроены решать данный вопрос". "В Тбилиси уже шесть лет ведутся бесплодные разговоры вокруг принятия рамочного закона о репатриации, в котором были бы зафиксированы принципы и временные рамки возвращения турок-месхетинцев, но дело с места не сдвигается", - говорится в заявлении. В результате несколько тысяч турок-месхетинцев вынуждены находиться на территории Краснодарского края, рассчитывая вернуться на историческую родину. 10:52 14.03.2005 Закавказская шеф-редакция ИА REGNUM