J-HOON

Шеньяци, но это же правда... Выселять стали в 1988 году, это факт, он неоспорим никем. Есть факт того, что азербайджанцы из Кафана начали выезжать в 1988 году. Главными героями сумгаитских погромов были КГБ СССР и секс-символ того времени М. Горбачёв (чтоб ему пусто было). Хочешь я тебе приведу протокол одного допроса, по которому можно понять, что допрашиваемого свидетеля так научил кто-то, что он говорит смешные вещи. Почитай: "Считаю своим долгом привести почти полностью показания Добжанской Валентины Борисовны. Она, а также ее сын, не были включены в список лиц, подлежащих вызову в судебные заседания. "В ночь с 28 на 29 февраля, когда мы проходили через III микрорайон, я увидела, что там на улице жгут вещи. Был 1 час ночи. По кварталу бегали толпы подростков и парней. Опершись рукой на железный ящик, стоял парень лет 22-25. Он был одет в черный приталенный плащ итальянского покроя на пуговицах. Карманы были оттопыренными. Видимо, много разных вещей натаскал в карманы. Парень был низкого роста, худой. Были ли усы, не помню, но мне запомнился, и опознать смогу. Я заметила, что плащ у него был в крови и руки тоже. Он вытирал руки об плащ, затем вытащил носовой платок и им стал вытирать руки. Платок сразу вымазался в крови. В руке этого парня я видела большой блестящий кинжал. Вернее, широкий клин с закругленным лезвием. Таким ножом на кухне пользуются для рубки овощей, мяса. Мы с сыном стояли около мужчины постарше, лет 35-38. По национальности мужчина точно был похож на азербайджанца. Были ли у него усы, не помню. Одет в потертую дубленку коричневого цвета... смогу опознать. Парень в плаще подошел к мужчине и сказал, что они ничего не могут сделать с армянами, которые захватили заложников. Разговор шел на русском языке. Мужчина в дубленке ответил: что хотите делайте, но так оставлять нельзя. Парню в плаще я сказала, что надо бы помыть руки, но он не обратил на меня внимания. Когда он стал вытирать руки носовым платком, я увидела, что он в крови. Случайно, невдалеке я увидела труп, но не рассмотрела его. Тогда только поняла, что это, возможно, убийцы, и мы сразу убежали домой. 29. 02. 88 г. в 18-ом ч. я услышала на улице шум, увидела огромную толпу парней и подростков. Они стали громить квартиры в доме, находящемся со стороны молочного завода. Мы побоялись остаться дома, вышли на улицу и находились в беседке, сколоченной из досок. С нами были еще человек 10, не помню. Из д. 5-а вытащили мужчину и женщину... Дети мне говорили, что избивают отца мальчика Эрика. Сначала на улицу вытащили женщину, а мужчину через 5 мин. Мужчина и женщина кричали. Я увидела, как резко поднялся над мужчиной, которого избивали, топор в виде древней секиры. Лезвие топора закругленно. Мужчина, видимо, просил помощи и поднял руки. Но после удара этим топором упал и больше не поднялся. Лезвие топора было блестящим. Кто держал этот топор, я не успела заметить. Женщину били до тех пор, пока она не осталась лежать без движений. Ее накрыли дымящейся тряпкой... Среди тех, кто избивал мужчину и женщину из дома 5-а, я запомнила только парня в черном плаще. Как я уже говорила, этого парня я видела в ночь с 28-го на 29 февраля в III микрорайоне. В этот раз он тоже был в этом плаще. В одной руке он держал флаг, в другой - топорик. Флаг - верх красный с серпом и молотом. Топорик блестящий, лезвие прямое... Около дома 2-б я увидела, как выталкивали на улицу голую женщину и стали избивать. Ее стали не сразу избивать, а сначала сбросили со ступенек на асфальт около дома. Женщина просила сжалиться. Никого не запомнила, опознать не могу... Я парня в черном плаще видела, когда издевались над девушкой из дома 2-б... Этого парня в черном плаще еще раз я увидела на балконе последнего VI подъезда дома 2-б, этажа примерно III—IV. Он был уже без флага. В руке у него я увидела мегафон с рупором. Он закричал на русском языке: "Горбачев за нас". С этим рупором и флагом я видела парней и на земле, и на крыше домов, где громились квартиры..."." Проанализируй: 1) Женщина знала покрой плаща, это смешно...В темноте запомнить покрой (как вообще один национальный покрой от другого отличается?), но не вспомнить "были ли усы"!!! - Это смешно. 2) По-моему, разница между кинжалом, улином с закруглённым концом и ножом большая... Или я не прав? Сразу возникает вопрос: Валентина Борисовна, может у него зенитная установка в руках была? 3) Женщина 2 раза говорит про усы... Я делаю выводы, что она, так же как и многие "знатоки" отличительных физических данных лиц азербайджанской национальности, называет азербайджанцем того, у кого есть усы... 4) "Разговор шёл на русском языке"... Сначала вопрос: С чего это 2 азера и на русском разговаривать решили в Сумгаите, а не на азерском? А теперь выводы: а) женщина явно чего-то недоговаривает; б) один из мужчин не владел азербайджанским, то есть не был азербайджанцем (возможно был русским, или, ещё кем-то, но не азербайджанцем); в) оба мужчин были не азербайджанцами и азербайджанский не знали. 5) Женщина говорит, что "это, возможно, убийцы", НО не точно; 6) "Горбачёв за нас..." - опять же на русском языке... Почему на русском? Может ответ в том, что среди убийц были и лица других национальностей, которые не знали азери? Шеньяци, а ты знаешь, почему не пускают лиц с армянскими фамилиями в Азербайджан. Да потому же, что и азеров в Армению. Потому, что всегда найдётся человек, который кипит ненавистью как и к армянину, так же и к азеру. А приставлят к каждому приезжему армянину (азеру) охрану дорого будет обходится обоим странам.

Я никогда такой чуши, как про азеров, которые торгуют на рынке и отказываются от Карабаха, т.к. им и на рынке хорошо, не слышал. Хотя нет, где-то я слышал ещё про азеров, до сих пор, живущих в Карабахе. Норайр, хватит придумывать. Покажи мне хоть одного азера-торговца, который бы говорил, что ему Карабах нафиг не нужен.

ЭрвАндСэд, мне ваши парочку сайтов совсем не нужны. Сайт создаёт не весь азербайджанский народ, а несколько людей. Я с тем же успехом могу кинуть Вам ссылку на сайты, где АСАЛУ восхволяют (а за ними не одно и не два убийства). Так, что ссылками пугать не надо, я эти сайты уже видал и не нахожу в этом ничего героического. Кстати, объясните мне, как Сафаров "защитил честь Родины"? Честь Родины же защищают за что-то, содеянное врагом. То есть, я хочу узнать, что сделал Маркарян, что его убил Сафаров (кроме вставки "за то, что Маркарян был армянином")? Кир, как обычно, в своём репертуаре Шеньяци, приношу извинения за Корвина, он вспылил. Но бана достоин, согласен.

А я тебе говорю, что свидетели есть и среди азербайджанцев, так что этим никого удивить нельзя. Подтирайся какой угодно бумажкой, это ничего не поменяет. Задница всё равно будет грязной. "Несколько каких-то кадров"? Давайте сначала будем говорить так: "Я смотрел эти кадры и утверждаю что их всего несколько". Так ты смотрел эти "несколько кадров" (я бы сказал несколько десятков часов)? И уже сто раз говорили, что Мустафаев погиб не при странных обстоятельствах (опять же посмотри кадры его гибели, заснятые им же самим) Давай, кинь мне мои проколы на форуме. Просто так языком болтать все горазды. А, да, вы же отвечать не собираетесь. Тогда считаю бессмысленным ждать от Вас ответа, т.к. Вы не сможете обосновать Ваши убеждения.

Шеньяци, про Аллею Шахидов если говорить, то это такие же невинные люди, как и при армянских погромах. Просто эти люди оказались на улице, когда войска вошли в город. Среди них есть один мой родственник. Он пошёл забирать детей у соседей и в него попала пуля. Он ничего не сделал ни одному армянину. Я его в Сафарова в герои не ставлю, таких как я много. В Азербайджане его возможно и считают героем, я утверждать этого не могу, т.к. когда я был этим летом там, то когда показывали материалы про него по телевизору, то показывали это не в геройском свете, а как очередная конфликтная ситуация, сложившаяся между РА и АР. Моя Родина - Россия. Моя историческая Родина - Азербайджан. Разные ситуации. Честно скажу, что ты тут единственный с кем можно нормально поговорить, без задиралова и смешков. Если б так все могли, думаю, что давно быуже решился этот тянущийся конфликт.

http://www.openarmenia.com/index.php?showtopic=2355&st=0 Почитал интервью с Демояном и не понял одной только вещи. Демоян пишет: "Согласно данным экспертного заключения, Сафаров в момент совершения преступления был абсолютно вменяем и психически здоров. Во время оглашения экспертного заключения говорилось также о том, что Сафаров капризный, легко попадающий под чужое влияние, внушаемый, и что самое главное- УРОВЕНЬ ЕГО УМСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ НАХОДИТСЯ НИЖЕ УРОВНЯ СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ (Несмотря на то, что он закончил несколько военных учебных заведений в Азербайджане и Турции). " Потом Демоян говорит: "Во-первых, допрос велся не английском, а на русском. Которым, как Сафаров указывал перед началом курсов по анлийскому языку, он владел в совершенстве и в при заполнении анкеты указал русский как родной. И это понятно почему- так как еще в 91 году из Джабраила н переехал в русскоязычный город Баку." В связи с этим у меня появился вопрос: Как азербайджанец из Джебраила, с "уровнем умственного развития ниже уровня средней школы" умудрился знать 2 языка - азербайджанский и русский? Этот вопрос к тому, что тщательно доказывается то, что Сафаров понимал всё, что ему говорили на русском языке при первом допросе, но при этом "уровень его умственного развития находится ниже уровня средней школы". А в Азербайджане люди, у которых "уровень умственного развития находится ниже уровня средней школы", не знают русский язык, они и азербайджанский литературный с трудом понимают.

Куча свидетелей Карабахских событий есть у всех, этим ты никого не запугаешь. Но также есть и кадры, в которых отражена правда, которую некоторые интерпретируют в ужасном свете своими больными домыслами, типа "может он хотел докопаться до истины, вот его и убили...".

Кто же тебя научил гробы с усопшими называть так? Ты даже усопших не уважаешь, чего тебе доказывать? В Кафанском районе Армении люди собрали свои вещи и уехали не от того, что что-то чувствовали. Они уехали потому что их оттуда гнать начали. Не спорь, есть много достоверных, в том числе и живых свидетельств об этом.

В Карабахе??? Азеры в нынешнем Карабахе??? Ещё один абсурд. Хотя азеры в Карабахе есть, в той малой части, которую армяне не смогли оккупировать. ну я ещё такого не слышал...Вообщее...В оккупированном Карабахе и азеры... Пишите, я позже отвечу.

Я тебе привёл источники, причём один из них, судя по названию, армянский. ты и этому не поверишь? Ну хорошо, тогда куда такое количество трупов за 4 дня делось? Ведь, когда в город входили войска, 3,5 тыс. трупов обнаружено не было. Куда их все дели? Почему до сих пор в Баку живут армяне? Они что, не испугались того, что было убито 3500 армян? Не поверю.

"13-15 января начались погромы армян в Баку, в ходе которых погибло 86 армян и более 300 было ранено." ( http://randevu-zip.narod.ru/artsakh.htm ) ←

Акс сам написал, что столько трупов (3500 человек по его словам) не видел, но это данные КГБ и ещё каких-то там органов. А я привёл факты из альтернативных источников, где говрится, что численность погибших армян не превышала 100 человек. Я признаю факт армянских погромов, этого не признать нельзя, но скажи мне тогда, чем же будут погромы отличатся от геноцида, если каждый погром называть геноцидом??? Здесь всё время твоердят о Баку, Сумгаите, Гяндже, но забывают о Кафане, Ходжалы, Шуше...Почему армяне упорно твердят о том, что не они начали эту войну, но при этом говорят о геноциде армян 15-го года, относя его и к карабахскому конфликту? Почему армяне не признают ни одного погрома ими совершённого? Азербайджанцы же могут признать погромы в Сумгаите, Баку, которые были спровоцированы теми же КГБ и Москвой...

Мдя, туго у нас с тобой общаться получается...Я живу в Москве, я здесь родился, но во время конфликта я был там. Точнее я был там с 1990 по 1993 год...Из Москвы я не воюю, я и не воевал там, я, как и многие беженцы был свидетелем этих событий, и когда, люди, читающие инфу о конфликте из армянских источников, мне тут говорят, что Ходжалы - это дело рук самих азербайджанцев, я понимаю, что спорить с этими людьми даже не стоит, т.к. правда всегда за тем, кто всё это видел, а не за тем, кто это из газет читал.

В данном посте ты оскорбил память Чингиза Мустафаева. Когда он там плакал, то он говорил на азербайджанском, ребёнка на руках держал АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ солдат, и я процитировал малюсенький кусочек его (Мустафаева) мыслей об этой трагедии. Ты даже и кадров об этом не видел, но всё равно нагло пытаешься опорочить честь журналиста. Его никуда не приводили, посмотри кадры, где он заснял свою смерть, а потом говори. Я тебе ещё раз повторяю, что родственники Мустафаева знают больше тебя о том, что он думал и какие выводы делал. Память усопшего журналиста оскорбляешь ты, говоря ересь, не приводя даже фактов. А у Мустафаева были факты, поэтому их сейчас пытаются использовать армяне против азербайджанцев, придумывая такие вещи как интервью Муталлибова непонятной чешской журналистке, которая даже с именем не определилась (Дана, Яна...может ещё там что-нить другое), придумывая легенду об убийстве Мустафаева азербайджанской властью. Мне противно читать твоё сообщение.

Я - АЗЕРБАЙДЖНЕЦ, говорю это с гордостью. Интересно, а откуда тогда у тебя столько непонятной информации о Карабахе? Тебе надо было бы почувствовать горечь войны, а потом дискутировать на эту тему. Моих родственников резали, не буду на этом подробно останавливаться. "Красоту вновь приобретённых" ВАШИХ (смеюсь) "земель" будешь смотреть тогда, когда это признает не только Армения с разъезжающимся населением (я это писал уже в каком-то посте со ссылкой на альтернативные источники, если хочешь, то на досуге поищу), а весь мир. Где я насмотрелся? Почитай хронологию конфликта: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/news...000/3681079.stm

Дина тут говорила о том, что геноцид - это убийство ДАЖЕ одного человека на национальной почве. Вот я и сделал вывод, что она признаёт и азербайджанские геноциды.

Почитай, КГБешник ты наш... "1990 –в Баку введены войска для прекращения погромов армян, в которых погибло 83 человека." ( http://www.newcanada.com/79/kalendar.htm ) "13-15 января начались погромы армян в Баку, в ходе которых погибло 86 армян и более 300 было ранено." ( http://randevu-zip.narod.ru/artsakh.htm )

Белиссимо, красавица) Значит Ты признаёшь и то, что есть такое понятие, как "геноцид азербайджанцев", т.к. не поверю, что хоть одного азербайджанца армянин убил просто так, за красивые глазки? Насчёт выдавливаний, я имею ввиду, что выгонять из своих домов начали армяне ещё в 1988 году...тут где-то уже об этом писалось, лишний раз переписывать не за чем. Ми ескузи, но я слышал такое выражение, как "если у тебя в крови есть хоть капля армянской крови, то ты армянин"...А сколько процентов у Тебя итальянской крови - это не важно. Тогда другой вопрос: Ты в Карабахе была во время войны?

Сколько??? 3, 5 тысячи армян??? Да ты с дуба рухнул??? Ты где такое вычитал, дай и мне полистать???

Дина, ты откуда родом? Просто без транслита пишешь, вот я и подумал, что где-нить в Европе или в Америке живёшь...Это я так, для общего развития хочу знать. Интересно ты говоришь, ну тогда начнём с того, что кто начал первым политику выдавливания населения из своей страны? Значит, если убили одного человека на национальной почве, то это геноцид? Ну хорошо, тогда дай мне определение геноцида.

Ой, извини, Представитель Наивысшей Расы...Могу ли, недочеловек, с тобою пообщаться? Это будет для меня такая честь...

Ты чего к рынку прилип? Ты знаешь хоть где раньше жили азербайджанцы, нынче работающие на рынках??? Наверное подозреваешь...Молчал бы лучше, а то начну вспоминать чем занимаются армяне в России...Я всё сказал.

Да, модеры, будьте бдительней...Посмотрите, как этот молодчик ругается...Ай-ай-яй...Значит, убийство 26 армян (Аллах рехмет элясин) вСумгаите - это "акт Геноцида", а убийство около 600 азербайджанцев - это просто так...Ну красавец... Ещё раз, модеры, обратите внимание на его ругательство. Ведь правила форумов гласят, что ругаться на форуме запрещено.