Lucifer

Golosuyu za kandidaturu Ablertusa. Paren' korrektniy, s realisticheskimi vzglyadami. V extremizme zamechen ne byl. Odnovremenno, ne liberast, kak nekotorye tut. Esli ne on, to orxan-bei.

http://www.regnum.ru/allnews/267580.html В Турции не видят разницы между террористами и израильскими военными: Анкара рассматривает вопрос отзыва своего посла Турецкие власти рассматривают вопрос о возможном отзыве своего посла из Израиля, - заявил сегодня министр иностранных дел Турции Абдулла Гюль. По словам министра, решение связано с операциями израильских военных сил в Ираке. Отметим, что накануне премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган подверг резкой критике проведенную израильскими силами операцию в лагере беженцев Рафах. "Хотя Турция страдает от терроризма и борется с ним, я не вижу разницы между действиями террористов и израильских военных по разрушению домов палестинских беженцев", - заявил Эрдоган.

Мдас... как всегда- вы правы. Батоно Симон... может вы нам поможете? Я Вас прошу.. нет, я Вас умоляю на коленях... спасите Армению, которая жалко существует на фоне нефтяной роскоши Азербайджана И Грузии, где социальный уровень уже перешкалил (или "скоро перешкалит") уровень Швейцарии... на Вас одного, батенька, и вся надежда рода Армянского... будьте милосердны, во имя Христа!

Ах да, как же это я мог позабыть курс химии в школе?!! Как сегодня помню, каждый урок учительница по Химии объясняла нам что Азербайджанская нефть очень качественная. Открывали учебники- а там с первой по последнею страницу была исписано про то, как Азербайджанская нефть "сами кашествени, тааа. Чок джогял нефти”. :lol: :lol: :lol: :lol: Мдаа… Биджо… если в Грузинских школах основа курса химии в школах упирается Азербайджанскую нефть, могу себе представить все остальные курсы...после этого уже не буду удивляться вашим повадкам. С вами все ясно. А Россия, голубчик, при том, что она рядом, с огромными нефтяными ресурсами, имеет не "скоро работающие" , а уже прочно работающие нефтепроводы. Азербайджан- это малюсенькая точка на карте нефтяных гигантов, и конкурировать с гигантами в том же регионе не в силах. Но об этом я уже писал... хотя грешно ожидать от такого благородного джигида, что он будет еще читать (не дай Бог еще понимать) слова написанные моей скромной особой, перед тем как мне ответить.

Да Бог с вами, голубчик, вам-то "этот бред" комментировать не надо. Но от собеседника с проявлениями следов интеллекта и цивилизованности, я вообще-то ожидал бы аргументов. АААААААА, вот оно что! Вот теперь расткрыт секрет грузинского богатства, роскоши и высокого социального уровня каждого в отдельности взятого грузина. А я-то думал, все эти прелести и роскоши в грузинском обществе от продажи мандаринов...аж нет, оказывается богатство Сакартвело кроются в нефти. Голубчик, я вам несказанно благодарен, прояснили-таки ситуацию.

Симон… Я поражен… я разбит… я растерян… Как ловко вы, однако, голубчик, поставили меня на место!!!! Наверное это был особый вид грузинского искусства ведения дискуссии, где нету никакой нужды настоящему джигиду опускатся до логических аргументов или обоснования своего мнения собеседнику: если джигит сказал, что слова собеседника бред и он не думает перед тем как пишет- автоматически слова джигида надо принимать за истину в последней инстанции. Ловко вы, голубчик, ох как ловко. Вот именно, что совсем скоро... причем уже который год. Все скоро, да скоро, а настоящем трубы с нужной мощностью все нет, да нет. Именно об этом и была речь, голубчик… Но нечего, не огорчайтесь, что сразу не поняли смысла...джигитам в смысл врубаться никакой надобности нет. Вам хватит просто безаппеляцинным тоном сказать что это бред, причем без каких-либо логических обоснований- и все сразу примут как вы мудры и что вы правы!

Симон, В той же статье (на которые вы ссылались), так же написано, что хоть Азербайджанская армия и модернизировалась с 94-ого года (кстати, Арцах(карабах)цы и Армения тоже не спали по сей день), то у нее вряд-ли есть сил одержать победу. Причем речь идет о победе лишь над Арцах(карабах)цами. Так что, если при этом учесть, что Армения несомненно поддержит НК, шансы Азербайджана выглядят... сами найдите нужное слово, голубчик. Там же пишется, что демарш Алиева скорее рассчитан на Москву- цену себе набивает Ильхам.

Симон, Вам надо читать не известия, а официальные отчеты Гос. департамента США. Так же можете читать отчеты НАТО. Там черным по белому написано о степени боеготовности Арцах(карабах)ской и Азербайджанской армий. А их мнению, я почему-то доверяю больше, чем газете Известия, которая в придачу известна тем, что печатает то, за что ей платят наликом на месте. Кстати, так же можете читать про боеготовность и вооруженность армий из русских профессиональных источников. www.airwar.ru Честь Имею, Lucifer P.S. Симон, так же не забывайте, что количество не есть качество

Симон, Во-первых, неизвестно, сколько в Азербайджане нефти (или скорее известно, что ее не так много). Во-вторых, из-за малого количества нефти, а так же отсутствия нужных технологий добывания нефти в нужных размерах и отсутствия рынка сбыта, прибыл не может быть слишком большой: а. сама нефть труднодоступна, нету мощных станций добывающих нефть в большом количестве и нету ни одного мало-мальски работающего трубопровода что бы ее продавать. Баку-Джейхан, насколько мне известно, пока еще не работает. б. кому продавать труднодоступную и мало количественную нефть, если Россия со своими огромными запасами продаст дешевле, и имеет уже работающие трубопроводы? И наконец, в третьих, даже эта небольшая прибыль не идет в казну, а разворовывается кланом Алиевых. А Ильхам не будет финансировать государственную войну из собственного кармана. Или у вас на этот счет есть свои особые заблуждения?

http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml Это очередное заявление Ильхама. Привожу ссылку на статью с одноименным названием. Примечательны в ней не сами заявления Ильхама (так как об этом мы уже наслушались в последние 2 года), а постановки в статье и правильно расставленные ударения. Привожу некоторые отрывки из статьи. Полную версию читайте следуя ссылке. ... ... ...

Уважаемый Ablertus, О том, что "Проект Века" (труба Баку-Тбилиси-Джейхан) и организация ГУУАМ сугубо политические проекты, а не экономические, написано уже много. Есть много аналитических статей, подтверждающих, что нефти или нет, или запасы настолько малы, что с экономической точки зрения эксплуатация Азербайджанской нефти не целесообразна. Особенно принимая во внимане то, что Россия, со своим огромными нефтяными ресурсами- рядом (последний фактор и есть один из оснавных политических причин создания трубы и ГУУАМ). Удивляет то, что Украина изменила своему политическому курсу, который она вела вот уже 10 лет. Почему именно сейчас? Потепление русско-украинских отношений? Ослабление давления на Украину со стороны Запада? Слишком сильная убыточность, которая более не компенсируется политическими дивидендами? А может, как сказал/а armada (простите, по нику на ясно какой пол), "цену себе навивают"? Полагаю, скоро будет ясно.

Примечательно то, что Украина- член ГУУАМ, одна из главных партнеров/клиентов Азербайджана.

Արին-բերդ ջան, Какие люди :lol: Честь Имею, Lucifer

С первого взгляда- никакой связи. Но если посмотреть поглубже..... то, простите, все равно невозможно обнаружить какие-либо причинно-следственные связи в этом. Значит Рим, великий Рим, со своей культурой, законами, правами населения, философией, индустрией, науками, искусством... вдохновил Турков ни на что иное, как неуважение к женщинам, насилие и убийства? В таком случае как же объяснять тот факт, что большинство рабов в Риме были пленные солдаты мужского пола? (Я не удивлюсь, если на этот раз вы это свяжите, скажем, с... с Великой Стеной Китайцев. Видно, что причинно-следственные связи Вас не очень заботят). Кстати, если быть более точным, строй в Риме (а так же в древней Греции) называется не рабовладельческим, а демократо-рабовладельческим. В силу того, что для коренных римлян в стране была демократия и рядовые граждане, в том числе и женщины, имели свои права и свободы, а с другой стороны имело место рабовладение- в силу большего количества пленных из заваеванных народов. Такие вопросы, как ценность девственности на день свадьбы, решаются не тем, что вы склонны думать, сидя в своем кресле, а серёзной научной работой социологов, антропологов, историков и других ученных мужей. Они, почему-то, склонны в этом видеть более глубокие корни, ведущие к тотемистической системе, менталитету варваров, качевному образу жизни и многим, многим другим аспектам, но никак не к Риму, где женщины были уважаемыми членами общества. Вот в таком вот разрезе, голубчик. Честь Имею, Lucifer

Мдассссс..... С этим я спорить не буду... Но за чувство Юмора хвалю. Тем не менее, хочу напомнить, что материалы которые я привел, не есть вырезки из СМИ, а есть анализ ситуации и статистика от "Amnesty International". Огромная разница, голубчик. Организации подобные "Amnesty International", "Human's Rights Watch", "Red Cross", а так же другие, как OSCE ili EU, ne нуждаются пользоваться "открытыми турецкими СМИ". Они работают прямо с населением. Причем благодаря своему статусу и авторитету, свободно получают информацию как в Турции, так и в арабских странах. Результаты их работ на лицо: Смотрите с любого угла- Турция в данном вопросе уникальна. Честь Имею, Lucifer

Уважаемый voter, Вы явно не читали документы которые я привел и не знакомы с настоящим состоянием дел (но выражать свое авторитетное мнение, естественно спешите... э-эх, люблю молодежь). Я уже объяснял crimson-у, что насилие над женщинами, или убийства на этой почве не только возможны во всех странах, но и происходят во всех странах мира. Однако, насилия в других странах мира имеют следующие принципиальные отличия от ситуации с Турцией: Уникальность Турции состоит в том, что в отличии от любой другой страны, эти явления там носят массовый характер- раз. Во-вторых, происходят при полном попустительстве и активном участии властей. Если бы вы читали вырезки из документов, вы бы узнали, что в рядах Турецкой Полиции, (напоминаю, что в любой другой стране Полиция создана для защиты населения и наказания виновников, а не жертв) 33% процентов считают что некоторые женщины заслуживают быть изнасилованными, а остальные 66% считают, что своим физическим видом и наружностью женщины сами навлекают на себя насилие. Последнего мнение так же придерживаются около 50% представителей большинства других проффесий. Так что, если в одних странах мы имеем каких-то маньяков-насильников, действия которых осуждены 99.9% населения, полицией и властями (причем последние их ловят и наказывают со всей строгостью закона), то в Турции- мы имеем глобальные тенденции насилия женщин со стороны как рядовых мужчин, так и самой власти и полиции, с последующим превращением женщин из жертв- в виновниц насилия. Отсюда и второй побочный эффект- убийство собственных дочерей или сестер для смытия позора. А теперь голуба, сделайте мне милость, расскажите мне про Италию и Испанию. Только я Вам настоятельно рекомендую, сперва прочесть имеющиеся материалы, перед тем как строить свои поралели. А то найдете себя в том же положении, что и Crimson (в крайне глупом, между нами говоря) Честь Имею, Lucifer

Там же (документ идет на 5 страниц, все приводить сюда я не собираюсь) можете прочесть об отношении турецких студентов к трем часто встречающимся сценариям насилия. А так же их мнения кто в этом виноват (насильник или жертва!), как с этим бороться и тд. В силу этого можете сделать свои заключения о мнениях менее прогрессивной части населения. Вот еще другая ссылка. http://www.amnestyusa.org/turkey/women.html Здесь же, (опять-таки Amnesty International, на этот раз Американский раздел), несмотря на то, что основная тема сексуальные насилия, можете прочесть косвенные подтверждения, как девушки боятся потерять девственность (как посредством полового акта, так и насилия), так как это означает позор всей семье. А подобный позор, в Турции, очищают в лучшем случае изгнанием из дома. Вот в таком вот ракурсе, голубчик. Вот в таком вот разрезе, милейший... Мне продолжить, или вы уже окончательно поняли глупость своего положения? Честь Имею, Lucifer

Crimson, Где-то год назад мои товарищи собирали подобные статьи из СМИ, для особого проекта. Не знаю, остались ли у них эти материалы, но собралась их огромная куча за пол года. Если они все еще у них есть, могу и принести, но есть ли в этом смысл? Могу и сам покопаться в архивах разных газет и принести вырезки, но во-первых, не вижу смысла, так как архивы Amnesty International дают огромную статистику и даже действия (скорее бездействие) властей и их личные нарушения в этой сфере, их менталитет и безнаказанность, которые способствуют насилию и тд. Во-вторых, свое время я ценю слишком высоко. Но, ради ваших красивых глазок, я все-таки приведу пару ссылок и вырезок из газет и учений. http://www.findarticles.com/cf_dls/m2294/1...1/article.jhtml Наблюдения сделанные на территории Турецких университетов. Академический настрой, понимайте-ли, прогрессивная часть населения.

Самый легкий способ получить информацию о том, насколько массово в Турции сексуальное насилие над женщинами, это посетить официальный сайт Amnesty Internation. Надеюсь имя этой организации вам знакомо. Сходите на www.amnesty.org . Сделайте поиск на сайте на слова "turkey rape". Только будьте осторожны не заблудитесь в материалах. Их слишком много. Там же найдете связь между властью, ее попусительством насилия, и насилием над женским населением со стороны именно представителей властей и полиции. Читайте и вникайте в проценты, голубчик. Черным по белому. Как проценты, так и про менталитет народа, менталитет работников государства и полиции... Честь Имею, Lucifer

Журналисты просто напоминают, что власти Турции критикуют за то, что те сами нарушают права своих граждан, a так же не борются с многочисленными убийствами на почве "очищения позора". Убийства на этой почве, а так же насилование в семьях в основном происходит при полном бездействии властей. В каждой стране подобные случаи возможны. Уникальность Турции в данном ракурсе состоит в том, что такие явления носят глобальный, массовый характер. Хватит просмотреть архивы за последний год, что бы найти информацию в СМИ про сотни подобных случаев как в Турции, так и Азербайджане. И это лишь те случаи, которые находят отклик в СМИ, так как в оснавном происходят в в крупных городах. А в селах и облостях, где подобные убийства происходят намного чаще, они даже не получают нужного резонанса. Именно поэтому обвиняются власти, так как зная народный менталитет, традиции и понятия о чести семьи, не борются с этим адекватными мерами. Честь Имею, Lucifer

Ну раз вы так мило просите, окажу милость, скажу. Не знаю, на что Вы ставили ударение, на "тут", на "это" или на "постить, но ради Вас отвечу в все варианты. Тут постить это на тот ...., что тема называется "General". Если вы считайте что постить ее лучше в другой рубрике, пожалуйста, пишите модераторaм. Тут постить это на тот ..., что это форум, создан для того, чтобы в нем, собственно, постили. Тут постить это на тот..., что обнаружив эту информацию в утренних газетах я нашел ее интересной. Будьте так добры, просветите меня, вы ожидайте моей милости после каждого моего постинга и нуждаетесь в подробном отчете каждый раз, или вы все-таки соблаговолите успокоится на этом? Честь Имею, Lucifer

Полиция Турции арестовала мужчину, убившего свою собственную дочь, сообщила в среду одна из турецких газет. Ему предъявлены обвинения в том, что он убил свою 14-летнюю дочь Нуран Халитогулари, ставшую жертвой изнасилования, с целью «снять позор с семьи». Кроме отца убитой девушки, арестованы также несколько его родственников. Девушка была похищена неизвестным в прошлом месяце в центре Стамбула и изнасилована, затем полиции удалось арестовать насильника. После того как девушка вернулась домой, семья девушки решила ее убить и снять тем самым позор с семьи. В результате ее отец и 17-летний брат задушили ее, после чего закопали тело убитой в лесу. Они также попытались убить задержанного по обвинению в изнасиловании мужчину, находящегося в тюрьме. Страны Евросоюза, куда Турция намерена вступить в этом году, и различные правозащитные организации неоднократно обвиняли власти Турции в нарушении прав человека и требовали прекратить так называемые убийства с целью снятия позора с семьи. http://www.gazeta.ru/lenta.shtml

Да хрен с ней, с оппозицией. Но азиатчина в стране- позор для нации.

http://www.panarmenian.net/news/rus/?task=world&id=10345&date=2004-04-21 Азербайджанским активистам дали по зубам. Вроде бы мелочь правда? Но почему-то приятно.

http://www.gazeta.ru/lenta.shtml?318859#318859 Святое место пустым не бывает? Кажется старый лис нашел себе новую работу. Честь Имею, Lucifer