hracher

Chtob zaselits nezaselionnie teritorii esli teritoria ne zaseleno to mogut otobrats, esli est ludi kotorie imeiut dachi i togdalie to otobrats nevozmojno s provovoi tochki zrenia.

No ti prav mojno i otdelni topic dlia problem bakinskikh armian na chujbine.

Pomenial nazvanie topica, Eti problemi ia khotel bi svezats. tak kak bakinskim armianam nado predstavits artsakhskoe grajdanstvo, potom avtomaticheski oni stanut armianskimi , posle vkhojdenia artsakha v Armeniu.

Soglasen no na dannom etape ono gosudarstvo i ego nado ukrepliats, potom Artsakh i artsakhtsi edinodushno voidut v sostav Armenii.

Artsakh eto gosudarstva i Armenia delaet vsio chtob Artsakh uchastvoval na peregovorakh kak 3 e gosudarstvo. V artsakhe bil referendum nezavisemosti posle chego oni obiavili nezavisimost no nikto ikh ne priznal. No im nachikhats na priznanie. A vot azera govoriat chto artsakh bil zavaevon Armeniei a nes armianami is Artsakha. Tak chto kogda ti govorish chto Artakh eto armianskaia oblost to ti igraesh na ruku azeram.

soglasen s etim, aktualnaia tem.

Artsakh je obiavil nezavisimost, imeet presidenta i parlament , eto je ne novost Aks.

Aks podumai, Esli daje u artsakhtsev budet drugoi pasport na dannom etape ono vsegda budet armeniei, i budet vsegda pod armianskim kontrolem. No est tekhnicheskie voprosi kotorie nado reshits. S provovoi tochki zrenie esli bejenets iz Az ssr grajdanin Artshaka kotori bil v sostave Azssr kotorie imeiut zemelnie uchastki v nezaselionnikh raionakh vzamen ikh poterianikh domov nikto,ni evropa, ni amerika, nikto nichego ne mojet sdelats s provovoi tochki. Oni doljni im vernuts ikh doma a eto azera ne soglasiatsa nikogda.

Vigen djan soglasen s vami , neudachno u menia poluchilos, izvinite.

Elena soglasin s vami chto ne nado topik bakinskii esli vi schitaete chto eto raziediniaet nas. Vot naprimer Artsakh otdelnoe gosudarstvo no mi vse schitaem chto ono nashe. U menia takoi podkhod esli na dannom etapi nado technicheski delits chtob potom soedinits to ia za. No na etot vopros tolko bakintsi mogut otvetsits, boiatsa li oni technicheskogo delenia. Esli da to ne nado.

Aks esli tebia predlojat Artsakhskoe grajdanstvo ti otkajeshsia? il naoborot budesh ochen rad?

David ti pravilno zametil chto ia ne tak sformuliroval i Elena toje prava chto ne pobegut. No ia ob etom khotel imenno snimi pogovorits. uznats chto im nujno chtob oni sebia chustvovali khorosho, na chto gotovi i nachto ne gotovi, chto ikh interessuet. Nado uznats ob etom chtob uslovii sozdavats v Artsakhe. I nado chtob oni sami predlogali takie idei. Oni je toje khotiat pomoch Artsakhu kak mi khotim pomochi im.

I na etom etape nam nujno zaselit Artsakh i jelatelno s povavoi tochki zrenia armianami is azssr tak kak Artsakh pri sovetskoi vlasti bil v azssr.

Pravilno Elena no grajdonstvo to ne daiem. V Armenii netu zakona dlia dvoinogo grajdanstva. I poniatno pochemu. V armenii ne khotiat chto ikh upravliali is bne tak kak armian v mire bolshe chem v Armenii. Eto toje poniatno i ia ne protiv. Poetomi Ia vibiraiu Artsakh dlia Armian is azsssr uchitivaia tot fact chto mnogie iz nikh rodom ottuda.

Vigen mojet imenno petomi germania ne obiavila chto sdelaet referendum. Chtob ne dats svoi narod pomeshat vstupleniu turtsii v ES.

Elena nikto nikogo ne khochet delits no "Всё, что не отдано, то потеряно" vot ia i khotel otdats chtob ne poteriats

Net Aks ia ne bakinets. No jal chto malo bakintsev. Ia ne uchastvoval pri viesneniakh, i jalee ob etom a to bi tam i skazal to chto dumaiu. Voobshem Aks ia schitaiu chto armiane d azssr doljni sorganizavatsa. I Artsakh doljen im pomoch v etom dele. Oni doljni imet Artsakhskoe grajdanstvo i esli ne jits v Artsakhe to chasto tuda prieszhats kak na rodinu. Pochemu bi i net imets tam dachnie uchastki. U nikh je vsio otniali pravilno, a Artsakh im dast za schiot nezaselionnikh teritori.

Mojet bits vi i pravi na schiot Germanii. No skoro mi uznaem ob etom. Esli Germania chiotko primet genotsid et znachit on khochet svezats ruki turkom i v germanii i v turtsii. Esli je oni skajut davai podojdiom posmotrim kak Kocharian i Erdogan dogovarivaiutsa itd. To eto znachit chto politicheskie krugi khotiat turtsii v evropu. V Otlichie ot Frantsii v Germanii na temu vkhojdenia turkov v evropu referendum ne obiavlen potomushto oni znaiut chto referendum ne proidiot uchitivaia vash opit s nemtsami. Poetomu mne ne ponieten poka pozitia germanii. est i drugoie mnenie. Evropa bedna energoresursami. Sredniaia azia bogata. A kak doiti tuda, cherez rossiu ne vosmojno a cherez turtsiu i kovkaz eto vozmojno teoreticheski. V etom sluchae turtsia stanovitsa strategicheskim partniorom evropi i nado stavku delats na turetski element . V etom sluchae logichno chto evropeitsi khotiat turkov mtskhet v Gruzii.

Davit mne ne ustraivaet slovo tugodum, provokator i antiarmenin.

Znachit ya provokator kotori tut provokatiu ustroil? Topic zakrili vashe delo mojet i pravilno, provokotarm nazvali eto uje moe delo. Kto provakatiu ustroil to ya chto li, i chto ia sprovotsiroval ? Nu ladno s provokatorom, nasvali антиармянам chto za chush. Potom tugadumom nazvali, tema okozalos позор. Ei tam za ekranom vi sebe daiete otchiet chto pishete? 500 tisach armian is Az ssr nakhodiatsa za granitsei. Nikto ne govorit pro nikh nikto ne interesuetsa imi a eto ludi kotorie poteriali svoikh bliskis svoi doma. Oni je imeiut prava na Artsakh kak vse vi daje bolshe, vmesto togo chtob im dats Artakhskoe grajdanstvo tak kak bolshinstvo is nikh vikhodtsi iz samogo artsakha vi daje v forume ne khotite im mesto dat. Imeno eto i proisoshlo s bejentsami. Takoi podkhod gubitelno dlia vsekh nas. Bmesto togo chtob organizavats bakinskoe armianstvo i svezats ikh s Artsakhom dats im grajdanstva Artsakhskoe dats im uchastki dlia ikh domov ili dach na nezaselionikh teritoriakh Artsakha vi srazu zakroem ikh chtob ikh dukha tut ne bilo. Da chego vi boites i kago vi boites. Nu ya vsio ojidal no etogo nikak ne ojidal. Nesmotria na eto Ia vsiotki budu uchastvovats v Forume vi ved nashi armiane! I ia ne provokotor i ne antiarmenin i ne tugodum. I ne oskorbliai svoikh armian. Eh David-Mavid iz sasuna - masuna davai zakrivai etot topic. Skoro iz armian ingubatrskikh ptenchikov sdelaem, Vse budut odinakovie kak khorosho bits odinakovim ili mojet bits plokho? voobshe etot topic nado ubrats tak kak stidno chitats ego.

Ne nado pugats evropeitsov nationalizmom. U nikh mekhanizmi est dlia borbi s otkrovennim nationalizmom. Sdes borba mejdu 3 fraktiaimi Frantsia, Anglia i Germania i eto borba ideiot na vsekh teritoriakh evropi. I na frantuzkikh i na angliskikh i na nemetskikh, kajdaia storona imeet soiuznikov vnutri kajdoi strani. Igra slojnaia ia bi skazal ochen slojnaia. Armianski faktor s rabotal vo frantii. No ne srabotal eshio ni v germanii ni v anglii. To chto ti govorish et verno no ni eto motiviruet borbu dlia vkhoda ili zapreta turtii v evropu.

Esli ludei kinulu to eto uje ochen plokho, esli nekotorie 3 kompensatii poluchili to eto toje ochen plokho. Nado im dats bumagi na sobstvennost, oni je znaiut chto stroiat i gde stroiat. Vo vsiom gorode novie zdania stroiat pust ne gavariat chto kvartir netu dlia nikh prichem eto te je stroitelnie kompanii stroiat. A esli sud bil nespravidlivi znachit nado v'Evropu padavats. Ei advokati raznikh narodov naletaite!

kuku... Armian iz gruzii ili gruzini otvetse pojalusta na vopros mne ochen interesno. Nashi samie starie sosedi naz nasivaiut po imeni kto nikto tak ne nazivaet. Chto eto,imia skrivaet? Chto ono oznachaet?

Posmotrim tepers s tochki zrenia ekonomiki. Turcia = 70 millionnoe naseleni oni je budut pokupats evropeiskie tovari, i Rabochaia sila deshevle chem v drugukh stran. Sledovatelno vse bolshie evropeiskie predpriatia zaxotiat chtob turtia voshla. No malenkie predpriatia ne zaxatiat tak kak ikh biznes umriot. Rabochi klas protiv tak kak bezrapotitsa vozrastiot.

Pochemu frantia ne khochet: Frantia znaet chto esli turtia voidiot to ego rol v evrope oslabnet. Turtia ne budet voditsa s nim a budet on voditsa s angliei i s mojet bits germaniei. Pochemu Anglia khochet: Potomuchto oni znaiut cht s turtsiei im legche obshi iazik naiti i odnovremeno s nim mojno oslabits franko nemetskii soiuz. Pochemu germania khochet: vo pervikh u nikh bolshaia diaspora, vo vtorikh esli vi zametili nemtsi pomogaiut vsekh ikh starikh souznikov (khorvatia, slovenia, italia, ) prichiom bezogovorochno. I pri etom staraetsa nakazats esli vozmojno starikh protivnikov (Serbia naprimer). S drugoi storoni oni ne boiatsa turkov tak kak v krainem sluchae oni poprosiat frantuzov im pomoch il avstritsev ili chekhov, khorvotov, u nikh mnogo souznikov. Eto dast germani igrats tsentralnuiu rol i ne delitsa svoei roli s Frantzuzami. Pochemu Avstria ne khochet: Avstriti ludi priamie oni schitaiut chto turkam nechego delats v evrope. Belgia: Oni smotriat chasto na frantuz i pomogaiut drug druga, nado je skem to bts v soiuze? A vse ostalnie govoriat mi ne bili v evrope no voshli, a pochemu mi doljni otkazats drugomu narodu? Eto vsio moe skromnoe mnenie i esteistvenno chto ia mogu oshibitsa