bvahan

Forumjan
  • Content count

    122
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

0 Neutral

About bvahan

  • Rank
    Հարյուրապետ Harjurapet Сотник
  1. причем еврей? мы ругаем других за расизм и должны сами в него скатиться? мало нормальных евреев? мало среди них друзей армян? на днях Серж награждал Яира Аурона (могу фамилию неверно по памяти написать), чья книга "Сионизм и Геноцид армян" переведена на армянский. разве Мейер не был евреем, когда говорил позитивно о Геноциде армян до 2010 года? бывший директор музея Холокоста в Израиле говорил - "Геноцид армян был репетицией Холокоста". Еврей Лемкин подарил нам слово геноцид - мы 30-40 лет не могли сформулировать свою проблему миру не надо делать азерские ошибки давайте быть мудрее эпоха примитивного, ура-патриотического подхода прошла
  2. Текст Обращения 3 июля здесь Голосование онлайн здесь На 3 июля проголосовали 700 человек, в т.ч. - 500 из России - из 30 городов СНГ - из 15 стран дальнего зарубежья. Присоедините голоса знакомых друзей Армении. Дело Мейера не закрыто. Далеко не закрыто.
  3. 11 июня 2013 года в эфире телеканала «Культура» в выпуске «Турецкий марш» программы «Власть факта» основной приглашённый участник – доктор исторических наук, профессор, бывший ректор, а ныне президент, Института стран Азии и Африки Михаил Серафимович Мейер, последовательно извращая исторические факты, высказал в категоричной форме циничные утверждения в отношении Геноцида армян в Османской Турции. 13 июня - статья Марины Григорян в газете «Голос Армении» «Сколько вам заплатили?» 13 июня — письмо-протест в пресс-службу и в Ученый совет МГУ 14 июня - Открытое письмо группы активистов армянской общины Санкт-Петербурга с 14 июня — сообщения на странице Армянской общины Санкт-Петербурга в Фейсбуке с 14 июня — онлайн голосование (к 30 июня около 700 фамилий) с 15 июня - Комментарии на форуме сайта телеканала "Культура" (частично удалились модератором) 19 июня — Заявление Центра поддержки русско-армянских стратегических и общественных инициатив  20 июня — Статья В. Захарова (Институт политических и социальных исследований) 28 июня — Обращение Центра поддержки русско-армянских стратегических и общественных инициатив в адрес теллеканала «Культура» 2 июля - Обращение представителей российской общественности Предлагаю: - максимально распространить ссылки на протесты против публичного антиармянского цинизма Мейера на федеральном телеканале. - проголосовать Вам и Вашим знакомым на сайте голосования (см. ссылку выше) (на 30 июня проголосовали 700 человек) - сообщить, если готовы подписать Обращение от 2 июля и я вышлю в личку текст.
  4. Редко захожу на этот форум. Намного реже Опена. Причина простая - у аналогичной темы в Опене 20 тысяч просмотров. А здесь почти в 20 раз меньше. Значит тема Спюрка, тема армян Петербурга не шибко интересна здесь. Повторю один из своих постов в Опене в ответ на ту же статью... - - - Рассказ про армянский Петербург невозможно уместить в одной статье. И потому каждый небольшой рассказ-статья будет всего лишь полуправдой в некотором контексте. Русские избегают вспоминать имя Лорис-Меликова. Никогда русские деятели не отметят, что в Питере жили и учились "чисто армянские" нац. деятели. Их это мало волнует. Патканян учился, создал типографию... Основатель Дашнакцутюн Христофор Микаэлян учился в Петербургской Академии и вначале примыкал к Народной Воле. Гарегин Нжде учился в университете... В Питере не разрешают установить памятные доски для них. А вот доска с Гейдар баба, который 2-3 месяца был на каких-то курсах КГБ в Питере, заслужил иметь свою доску - на Гороховой. - - - За последнее время было несколько событий в Петербурге. О них подробно - на страницах общины в Фейсбуке. Важно не только повторять русскую интерпретацию армянской общины в Петербурге, но и чтить выдающихся армян, которые жили или живут в наше время. Отсутствие своевременной справедливой оценки в Армянстве - одна из наших болезней... Завтра 3 февраля почтим память ушедшей на днях Беллы Арташесовны Григорян. 26 лет проработала на кафедре гистологии в Военно-медицинской академии, славу которой усиливали много наших соотечественников. До сих пор с огромным уважением вспоминают имя Орбели - начальника ВМА в 1943-50 гг. Будучи первокурсником, Орбели выбрал именно гистологию, но познакомившись с Павловым, стал его последователем. Незадолго до кончины Павлов представил Орбели на Нобелевскую премию. В Петербурге и сегодня живет внук Орбели. 2 года назад скромный и преданный корням и будущему Армении человек, Белла Арташесовна на свои личные средства подготовила и издала уникальную книгу своего прадеда Макара Бархударянца "Арцах". Епископ Бархударянц в конце 19 века обошел многие десятки поселков в Арцахе и описал каждое. Свою книгу епископ издал в конце 19 века. Спустя более 110 лет его правнучка перевела на русский и издала (в прекрасном оформлении, с твердой обложкой). Так и жила Б.А. - тихо делая подвижнические дела. В сентябре газета "Военный врач" ВМА к 70-летнему юбилею Б.А. посвятила ей целую полосу, начиная статью словами: "Белла Арташесовна родилась в армянском городе Степанакерте." 21 января у Б.А. случился приступ, и не приходя в сознание, 23-го она ушла от нас. Похоронена в Степанакерте, где в прошлом году были похоронены ее родной брат Сергей и два двоюродных. В ноябре прошлого года ушел из жизни один из близких родственников Б.А., экс-министр образования НКР, который был председателем на сессии НКАО, принявшей историческое решение... Пишу это, чтобы побольше молитв наших было за их души и за близких. 3 февраля в прицерковном здании на Невском соберутся друзья Б.А. Если кто-то знал ее или видел книгу "Арцах", прошу отозваться. - - - - - 3 ФЕВРАЛЯ 12.30 - В Армянской церкви Св. Екатерины после литургии состоится заупокойный молебен по усопшей 23 января Беллы Арташесовны Григорян (2 сентября 1942, Степанакерт – 23 января 2013, Петербург. Похоронена в Степанакерте.) 13.00 - В Культурном центре "Вернатун" (2 этаж прицерковного здания, Невский пр., 40-42) состоится встреча, посвященная памяти Б.А. Григорян. Б.А. Григорян была доцентом кафедры гистологии Военно-медицинской Академии им. С. Кирова. Вместе с супругом Ваге Грачевичем на собственные средства подготовила перевод и выпустила в 2009 г. капитальную книгу "Арцах" (с детальным описанием многих поселков) свего прадеда епископа Макара Бархударянца (на армянском была напечатана в 1895 г.) На странице общины в Фейсбуке фотографии (в т.ч. с места работы, которой Белла Арташесовна отдала 26 лет) и материал статьи в газете "Военный врач" к недавнему её 70-летнему юбилею https://www.facebook.com/groups/28748353136...26650684112264/ https://www.facebook.com/groups/28748353136...30001443777188/ https://www.facebook.com/groups/28748353136...29999983777334/ https://www.facebook.com/groups/28748353136...30774850366514/ Просьба своим присутствием 3 февраля почтить светлую память Беллы Арташесовны и по возможности сообщить всем знакомым. - - - - - Сегодня, 2 февраля родственники и близкие на могиле Беллы Арташесовны в Степанакерте отмечают 7 дней. В их адрес из Петербурга отправлено Обращение армянской общины Армянская община Санкт-Петербурга и Ленинградской области соболезнует и скорбит вместе с родными и близкими по поводу безвременной кончины Беллы Арташесовны Григорян. Мы очень сожалеем, что не сумели быть рядом с ней в её последние часы - мы не могли представить себе, что с таким бодрым духом и волей человеком, ещё в середине января помогавшей участникам конкурса пианистов в Петербурге от Армении и Арцаха, может так безжалостно поступить судьба. Мы её знали как высокоинтеллигентного, скромного, отзывчивого человека, который все годы был в центре общины, с готовностью помочь и участвовать в важных делах. Для всех нас она была примером преданности Родине, созидательной преданности всем своим сердцем, а не на словах. Находясь далеко на севере, мы мысленно и душой с вами и вместе с вами склоняем голову над могилой выдающейся дочери земли Арцахской. Мы молимся вместе с Вами, родные и близкие Беллы Арташесовны, чтобы это было последнее горе в Вашей большой семье, последнее в ряду горькой череды потерь. Пусть святая земля Арцаха примет к себе вернувшуюся дочь, которая ни дня не прожила вне Родины без заботы о ней. Пусть светлая душа нашей Беллы Арташесовны воссоединится с душами всех родственников - от Макара Бархударянца до её брата Сергея и с пребудет с миром. Она навсегда останется в нашей памяти, также как и в памяти ее коллег по работе, которые решили не снимать ее фотографии со стенда работников кафедры Военно-медицинской академии. 3 февраля в нашей церкви в Санкт-Петербурге состоится повторный молебен и встреча активистов общины, посвященная памяти дорогой всем нам Беллы Арташесовны.
  5. 27 мая (воскресенье) - встреча армян Санкт-Петербурга и Ленинградской области, посвященная Дню Первой Республики Армения. Место проведения - город Волосово, районный центр в Ленобласти (80 км от СПб). Более 80 участников, в т.ч. 40 из Санкт-Петербурга. Участвуют представители армянских общин из других городов (Гатчина, Ломоносово и др.) Начало в 12.00. Программа встречи здесь Планируется прямая онлайн трансляция - можно будет посмотреть ход встречи в реальном времени видео http://www.ustream.tv/channel/volosovo 27 мая начиная с 12.30 в любое время до 19.00 мск Имеется возможность сказать (удаленно по интернету) краткое приветствие или что-то по теме (пожелание, вопросы...) - по скайпу, и все участники увидят на экране и услышат. Сообщения о намерении выступить надо послать на ник в скайпе bvahan Сообщения от форумчан Айастан особенно приветствуются P.S. 22 апреля в Санкт-Петербурге прошел публичный митинг
  6. dzer karciqov, duq berum eq oqut et dzevi ura-patriotizmov? shalvum eq et dzer [email protected] berum e mec vnas chimanalov et mard, duq viravorum eq ov tvec dzes ayd [email protected] etpes kopit dzevov hosel mer hyuri het? es hosaci ir het inq turk chi voch el pashpanum e iranc harc tvoxin viravorelov duq vnas eq anum mer entanur gorcin
  7. Hi, Athar I do speak English. So go on with your questions and opinions. Last will be interesting for us as well. You may also talk to me via skype, feel free to ask my nick in private msg here in forum.
  8. Как Вы считаете, корректно ли принятое ООН в 1948 г. определение Геноцида? Вы посмотрели ссылку на комментарий Тер-Габриэлянца, которую я давал выше? По мнению Тер-Габриэлянца определение ООН более отражает Холокост. Одним из важных отличий Геноцида армян от Холокоста является, что армян уничтожали на их исторической территории и уничтожали вместе с огромным культурным пластом. Как Вы считаете, корректно ли ограничивать под понятием "Геноцид армян" только годы первой мировой войны, как это принято официально в Армении?
  9. Хотелось бы узнать мнение активных форумчан - я сюда захожу очень редко, к сожалению. Тема Геноцида огромная, многоаспектная. Но, как правило, речь переходит в сторону отдельных исторических фактов или в сторону признания другими странами. Признания очень важны, но любые ли признания нам нужны? Карен Агекян в последнем номере своего журнала назвал ряд признаний "бумажными". Потому в своей листовке, которую мы раздаем среди армян, среди других вопросов есть и такой: "Насколько целесообразно “бумажное” признание Геноцида армян странами мира? Каков характер такого признания: президент США, не признавая Геноцид, обращается ежегодно с речью к нации 24 апреля, а руководство РФ, признав на бумаге Геноцид армян, избирает путь толерантного молчания." Директор Музея истории Геноцида Айк Демоян в одном из своих интервью сказал, что психологические переживания, шок от Геноцида "со временем угасает, но остается в течение пяти-шести поколений". Это то число поколений, которое будет к 100-летию символической даты 1915 года. После этой даты шок будет "угасать". Он уже угасает во многих из нас. А по-моему, армянин с погасшими переживаниями, шоком от Геноцида уже не армянин. ...... При этом, в этом информационном потоке, как мне кажется, создаются некие клише, "табу", к чему мы привыкаем. Начиная с самого определения Геноцида вообще и Геноцида армян, в частности. Хотелось бы привлечь внимание форумчан к возможно малоизвестным работам, к переосмыслению, к рефлексии и узнать их мнения. Много таких статей, призывающих к рефлексии, на тему Геноцида в журнале "Анив". Выделяются работы Рубена Ангаладяна. Есть спокойная, рассудительная, безэмоциональная работа петербуржца Арутюна Саркисяна "Сионизм и Армянский вопрос". Есть очень эмоциональная и "жёсткая" работа другого петербуржца С.Л. Тер-Габриэлянца. Скоро выйдет его новая, другая книжка. Есть интересные интерпретации Араика Степаняна. Эти авторы совершенно различны и их работы совершенно независимы. Объединяет их то, что они заставляют читателя по-новому переосмыслить нашу историю. .... Исходя из этого, мы хотели бы собрать ссылки на интересные статьи в одно место. Даже тот же журнал "Анив" пока не имеет поиска на сайте (готовится новая версия сайта) и читателю трудно найти статьи по конкретной теме из более 300 статей. Эти ссылки с цитатами разместить в одном месте, предложить ознакомиться с источниками и высказать всем своё мнение. Неделю назад у нас в Петербурге была встреча-круглый стол "Уроки Геноцида" с Р. Ангаладяном и К. Агекяном. Первый выступит завтра с лекцией "Геноцид и новое поколение". Хотелось бы вопросы этой темы поднять среди форумчан 2-3 активных наших форумов. ... А какое у Вас мнение по поводу замечаний Миграна Дабага (о названии Музея) или замечаний Тер-Габриэлянца (об определении термина Геноцид) в предыдущем посте?
  10. 1 Определение Геноцида было дано в рамках Конвенции ООН 63 года назад. Многие документы ООН и многие законы разных стран претерпевают со временем изменения в результате нового опыта. Есть мнение, что существующее определение не совсем точно отражает суть геноцида. Вот мнение полковника, доктора военных наук, профессора С.Л. Тер-Габриэлянца - ссылка. 2 Официальное определение Геноцида армян тоже не совсем точно. С одной стороны, утверждается о "продолжающемся геноциде", с другой, формула ограничивает только рамками 1 мировой войны, что неверно. Почему этот вопрос важен? Потому что Центр в Цицернакаберте назван, как следствие, - "Музеем истории Геноцида армян" и акцент делается на музее, на истории. цитата из интервью Миграна Дабага (Германия) (журнал "Анив", № 27-28, 2010) "... я отважился обратиться к сегодняшнему директору Музея Геноцида в Ереване: насколько правильно использовать выражение «музей Геноцида»? Музей обозначает нечто такое, что не принадлежит сегодняшнему дню, обозначает место, где хранится прошлое. Я могу ошибаться, преувеличивать. Но, по-моему, задуматься стоит. То, чему посвящен музей, принадлежит истории. В музее может быть представлен, например, Древний Египет, но не Геноцид. Геноцид никогда не может стать историей для его жертв, потому что мы живем в его последствиях. Например, в Германии ни одно место, связанное с Холокостом, не называется музеем. В Берлине оно называется Центром информации и документации – здесь люди находят определенные сведения об этом событии... ... Кто вообще выступает от Армении на научных конференциях, в которых я участвую? Приглашают историков, которые встают и говорят, что был Геноцид. И больше ничего. Говорят не вследствие изучения, серьезного подхода. Армянский Геноцид еще не изучен должным образом, осталось много белых страниц. Есть один-два специалиста в Спюрке, как Ваагн Дадрян, Раймон Геворгян. Другие достигают каких-то результатов, основываясь на их трудах."
  11. 1. Корректно ли существующее определение Геноцида (ООН)? Соответствует ли оно армянскому термину Егерн? цитата из сайта ООН (Конвенция, статья 2): "под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую: а) убийство членов такой группы; b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы; с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее; d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы; e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую." 2. Корректно ли официальное определение Геноцида армян? цитата из сайтов президента РА и Музея истории Геноцида "Что такое Геноцид армян? Осуществленная в Османской Турции в годы Первой Мировой войны резня армянского населения называется Геноцидом армян."
  12. Новая общественная организация в процессе становления в Петербурге - Армянское Товарищество Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Кратко о ней здесь. Это временный адрес, "хорошие" домены заняты, ищем подходящий... Так что приглашаем всех, кто живет в Питере (области), бывал там раньше, любит и желает, чтобы в холодной Северной столице армянам было чуток теплее и ... дружнее.
  13. разве что имя знакомо с каких пор МЕРИЛОМ нашего отношения к НАШЕМУ классику является сравнение с отношением ДРУГИХ наций к нему? но даже если сравниваться с другими, я уже сказал, что в России у русских внимание к Сарояну больше, чем у нас - издают больше, ставят в театрах больше у нас воспроминания, что есть фото дедушки или бабушки с Сарояном, когда тот приезжал в Армению в Америке успешно завершён анти-сароянский проект - его имени нет в учебниках и антологиях америк. литературы (хотя в 60-е, в 70-ые и 80-ые такое было невозможно представить) публикации там о Сарояне тенденциозны (например, комментарий армянина журналиста из Лоса Марка Аракса в недавней книге) но в России не так именно Сароян стоит на обложке недавно изданной Антологии американской литературы но НЕ из-за лоббирования армян, а именно из-за популярности имени Сарояна в России, его там чи-та-ют нам знакомо ТОЛЬКО имя ни его жизнь, ни его творчество, ни будущее памяти о нём Ереван не интересует
  14. Эта фраза классическая Однако, как и многие избитые вещи, миллионы раз повторенная и оттиражированная на плакатах в Спюрке, она потеряла свою силу. Ничего нельзя преувеличивать. Так случилось и с Сарояном. Его внешнюю роль преувеличили мы, армяне. Его по сути превратили ТОЛЬКО в образ представляемый внешнему миру - мол, смотрите, он наш, Сароян. Но Сароян говорил, прежде всего, нам самим. Мы же превратили Сарояна в декорацию для внешнего мира, а не в учителя и товарища внутреннего. Я уверен, сегодня Сароян писал бы больше о нас внутри, чаще бы обращался именно к нам самим. Наш враг не столько внешний, сколько внутри нас. Потому так "хорошо" и живём. В принципе, он под конец жизни и написал... одна из его вещей в последней Трилогии "Армяне" - про непонимание и про малопонимание армян самих себя. Но кто читал эту вещь. Она, по моей информации, и не издана и вообще не известна в Армении и в России (в Трилогии ещё пьеса Арач "Haratch" (Вперед) и ещё одна - не помню точно название). Я не верю в любовь Еревана к Сарояну. Любовь эта во многом показушная. Если Ереван неуважителен к Спюрку, то это и есть осквернение памяти Сарояна. Сарояна больше всего издают в России НЕармяне - больше, чем в спюрке и в Армении вместе взятых. Его больше ставят в театрах и в кино. Больше исследуют ВНЕ Армении. Еревану Сароян малоинтересн, неактуален. Скушают грант ЮНЕСКО и забудут до следующего 100-летия. Мы относимся к Сарояну во многом декоративно. Также как и его собственные дети. Это грустная история. (дочь его умерла года 3 назад от наркотиков, с сыном своим Арамом он вообще не разговаривал последние годы, жена уходила от него дважды - он дважды разводился на одной и той же). Мой знакомый в Америке увидел в букинистическом книги Сарояна подаренные им своим детям - с надписью. Эти идиоты сдали книги отца за копейки в магазин. Многие из нас сделали аналогичное - сдали Сарояна, он забыт, вспоминаем только по круглым датам и формально, дёшево ... Зараза из Фрезно пришла и к нам.