Andrey|||

Предлагаю определиться с терминами . Одно из смысловых значений слова религия означает связь с божественным (Богом) , то же самое значение имеет слово йога , на санскрите . Затем определим значение слова вера ? Есть определения слова вера данное апостолом Павлом. "Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." (К Евреям 11 .) и еще остается дать определение слову Бог остается - )) Пусть каждый понимает как ему ближе . С Уважением Андрей !

Уважаемый SAS , я и хочу показать вам , что выбор человека пути к Богу это его личный выбор и ни один человек не имеет права его осуждать за тот или иной выбор . Дело в что любой тезис хорошо проверяется если мы проверим его к крайних значениях , поэтому я и привел мой пример . А Вы совершено правильно заметили что "Есть и этнические армяне-мусульмане, что дальше?" Не надо на людей ярлыки навешивать "Вероотступник" . Что касается Вышего выпада относительно меня , где вы спрашиваете А Вы что, секретарь Бога, что так уверенно заявляете, что "специальной церкви для армян у Господа нет ". Что бы я вам не ответил (даже и цитатами из Библии или своим опытом ) вы наверное останетесь при своем мнении и поэтому я его оставляю без ответа . Насчет крещения я с вами согласен что оно должно быть осознанным . А Я сторонник того Христианства раз уж вы откровенно рассказали о своем крещении я так сказать отвечу взаимной откровенностью я что мне во сне было сказано , чем я должен стать и к тому я и стремлюсь . SAS сплачивать людей должно прежде всего общее стремление (духовный импульс ) а не номинальное членство в церкви . Извиняюсь за неоконченный пост скоро на работе инет отключат . поэтому прощаюсь С Уважением Андрей !

SAS , а например если кто-то наполовину армянин наполовину русский , то для него какая церковь своя ? Это я себя в пример привожу )) Есть еще зарубежные армяне , армяне католики (родившиеся и выросшие в США во Франции например ) , есть Армяне протестанты . В России живущие армяне многие прихожане РПЦ . Они все вероотступники получаются по вашей теории ? Да и в самой Армении много Свидетелей Иеговы , церкви Христа и тд. Заверяю Вас SAS , что специальной церкви для армян у Господа нет . Во Христе нет разделения по национальностям , расам все объединены общем импульсом Христа и частички церви этой строятся каждым человеком в своей душе . Что касается ваших отношений с Богом это ваш личный выбор , не я Вам судья . С Уважением Андрей !

SAS , пишет :"Боже, избавь армян от вероотступников… Этот лозунг намного актуален, чем надуманный "дух антисемитизма ." SAS Хочу спросить вас ? Ведь Вы наверное крещеный раз такой лозунг выдаете ? Вы когда крестились помните , что отрекались от сатаны и обещали Богу чистую совесть ? Не является ли вероотступничеством нарушение обещания данного нами Богу ? Все ли мы всегда следуем данному обещанию и если замечаем что поступили не по совести просим Господа простить нас ? Кто истинный вероотступник крещеный человек дающий обещание и не сдерживающий его или живущий по своему сердцу язычник . И Последний вопрос каким образом вы хотите что-бы Бог избавил армян от вероотступников ? Ваш так сказать сказать совет . Тот кто себя знает на дела брата не смотрит . С Уважением Андрей !

Уважаемый Faither , хочу добавить что ненависть недопустима не только по отношению к Еврейскому народу , а к любому народу и человеческому существу . с Уважением Андрей !

Цитирую пост из другого форума , http://www.sferamm.ru/news/detail6499.html?prev_year=do Книга Дэна Брауна "Первый Меровинг" - подделка!!! мы уже отвыкли от пиратских книжек, когда издавали нелегально, не платя авторских прав. Но наши украинские бойцы придумали совершенно новый вид книжного пиратства!.. Сколько-то недель назад на базарах (и в ряде магазинов) Украины появилась книга Дэна Брауна "Первый Меровинг". Фабула очень скандальная. Типа афтар приезжал в Ватикан за месяц до смерти Папы по его личной просьбе. И мол ИП-2 его допустил в тайные архивы Ватикана и попросил открыть людям истинную историю Церкви. И вот сей документальный труд Брауна и издало некое Питерское издательство "Фениксчер-пресс".. Если не смотреть на оперативность автора и издателей вкупе с переводчиками, есть ряд нюансов, которые палят все. Проверил, таки да, нету и не было у Брауна такой книги. Она не продается ни на западе ни в России. Только у нас. И при таком тотальном кидалове я поражаюсь, что никто нигде не поднял кипиш. Как такое может быть?!?!?! Сработали парни технично: - под видом мирового гипер-бестселлера впарили фуфел - подставили некое российское издательство (а был ли мальчик?) - продали в опт, собрали бабки и "до свиданья" Возникает несколько вопросов. 1. "Кто афтар?" - в том смысле, что содержимое книги таки должно же было быть кем-то написано. А написано серьезно и обстоятельно. Что за текст- пока загадка. 2. "Кто виноват?" - узнаем ли? 3. "Кто следующий?". Вопрос не случайный. Перед этим то же издательство выпускает на украинский рынок новую книгу некоего популярного сируального фантаста Бушкова, которой он не писал. и в России об этом никто ни сном ни духом.... Я думаю, что логичным следующим шагом сих предприимчивых кудесников будет издание в июле 6-го Гарри Поттера, через неделю после официального релиза. Ведь только Гарри Поттер по цене и тиражу может равняться с Брауном.... Вот порадуются издатели...

Очень жаль что уровень материалов на форуме упал до прямых оскорблений других конфессий , и до примитивных попыток что-то написать ( первое что придет на ум ). Прошу всех серьезней относиться к тому что пишете и обдумывать прежде чем писать . С Уважением Андрей !

Уважаемый Faither , что я хочу неважно потому что любое мое желание это эгоизм . Я буду жить в любви к Богу , благодарить его за то что он создал меня и мир и дал мне возможность приблизиться к нему послав своего сына Господа Иисуса - спасителя , который дал нам две заповеди которым я и стараюсь следовать в жизни . Молиться и стараться построить в себе храм Где мог бы Святой Дух жить если не получиться и я заслужу наказания то я знаю что это справедливое наказание . В любов случае я молюсь каждуй день и прошу не ввести меня во искушения но избавить от лукавого . Cкажу , если меня спросят Андрей ты будешь вечно гореть в Аду и цена за это Здоровье и Счастье людей на земле я наверное соглашусь , хотя конечно проще всего верить что после вмерти ничего нет (как материалисты ), но я точно знаю что не так это . И еще каждый день я прошу не попасться в плен силам тьмы и молю об этом силы живущие в свете . С Уважением Андрей !

Уважаемый Faither , по каким признакам Вы определяете жизнь Святого Духа в человеке ? Почитайте А. Меня , мать Терезу , увидите как они относились к другим религиям . У святости нет религии она выше религии . А что каксается того периода про который вы пишете , ему наверное должен предшествовать период войн - межконфессиональных , тогда люди устав от войны согласяться на объединение под флагом общей религии . Что касается Иисуса Христа не надо персонализировать его . Милости Господь хочет , а не жертвы . Я это про фразу , что кто не чтит Сына, не чтит и Отца, пославшего Его . Лично мое мнение что слово чтить означает прежде всего идти его путем то следовать тому чему он учил . а жертва - это поклонение . Разница есть . Вы удивитесь узнав что перечисленные люди мною жили именно в любви к Богу и не только в любви ближнему но и всем творения Божьим , а с чего вы взяли что они не любят Христа ? Я не про мусульман в общем я про конкретных святых , в том числе и мусульманских ? Например когда к ученику Махариши , Шри Пуньджи приходили христиане они уходили в уверенности его любви к Христу , мусульмане к Богу .Прочитайте его книги Зов свободы , Обятия истины и надете примеры жизни с импульсом христианства и любви к Богу . Что касается храме Артемиды в Ефесе , то возьмите дела Николаитов , которые так ненавидит господь . Они тоже считали , что чем ниже пасть идя на поводу желаний тем скорее их простят .Хочу сказать что Ваш пример неуместен тут . Насчет духа и сознания я говорил потому что по каким признакам идентифицировать схожесть , ели святые - духом водимы .Когда они что то пишут , говорят то дух проявляет себя и можно какие то выводы сделать . Я могу длинный список святых де - юро привести найдите в их действиях руководство Святого Духа ? Начнем с царской четы Романовых канонизированных РПЦ . Хочу сказать мы , я про себя говорю в первую очередь только по духу написанного могу различить (и то с трудом ) и по описанию их поступков кто они ? А вы сразу ах не христиане , все сразу печать на них МЕРТВЫ . Мы можем только догадываться насколько Святой дух в них живет . С Уважением Андрей !

Уважаемый Faither , читать или не читать данного господина (имею ввиду Кураева ) дело личное каждого . Могу свое мнение выразить относительно его подхода . Я читал только одну его книгу после чего составил впечатление об авторе , как приспособленце который заранее знает вывод и какое воздействие его "творчество" должно оказать на определенный круг читателей . К тому же слабо разбирается в предмете , имею ввиду буддизм и теософия . Про книгу "Протестантам о Православии" не могу сказать не читал больше его . Кто хочет может прочитать критику на его книгу "Сатанизм для интеллигенции" , П.К.Пандаев "МРАКОБЕСИЕ ДЛЯ ПРОСТАКОВ" , её можно найти в интернете . Грамотность человека еще не характеризует его как беспристрастного и искренного в своих выводах , что я больше всего и ценю в людях . С Уважением Андрей !

Faither , какие вы тут ужасы Рассказываете , про мировую религую )) Тут люди из разных Христианских конфессий договориться не могут а про мировую религию , а нужно оно мировая религия ? Знаете как то на форуме нашем один посетитель в разделе Верите ли Вы в Бога , убеждал что церковь должна быть одна и все кто хочет верить в Бога пусть идут в эту церковь --- чтоб единство было .Похоже стало на Пол Пота , он тоже за единство ратовал и умников не любил в очках кого поймают -- расстреливают , не хотелость бы жить в Комбодже Пол Пота . Насчет ислама хочу спросить ? Вы что-же думаете состояние сознания маульманских святых ( пир Кабир например ) или индуисских ( Рамана Махариши ) отличается от состояния сознания христианских святых ? или их любивь к Богу меньше ? Почитайте их книги и произведения и будете поражены величием духа и необятной любовью к Богу . Правда хочу выразить сугубо мое личное мнение по сравнению с другими религиями мусульманство инволютивно .Может я его плохо знаю ? Но когда то читал Коран . С Уважением Андрей !

Faither - у , я неудачное сравнение привел с Книгой , мною имелось ввиду что утверждение состояло из двух частей . Первая часть подразумевает , что если Иешуа не машиах , то значит его утверждения ложны .Вторая часть основана на утверждении где Иешуа говорит "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" Матф.5:17 . ТО есть в данном случае мы имеев противоречие в утверждении .В первой половине утверждение считается ложным , потому что источник-у не верят , а во второй половине утверждение основано на источнике . Я поэтому и спрашивал Где логика ? Но раз уж у нас здесь обсуждается тема Крещения Детей и в качестве авторитетного источника выступает диакон Андрей Кураев , я читал его книгу "Сатанизм для Интеллигенции" не дочитал правда , там он тоже позиции теософии критикует с позиции буддизма ? Когда я произведения этого господина начал читать , то уже знал какой вывод последует . С Уважением Андрей !

karik пишет, Я не понимаю в чем проблемма, для вас он машиах, для нее нет, для меня вообще того бога что вы здесь предстовляете, нету, у каждого свой бог, держу спор что ниодин из вас не ощущает бога или Исуса так же как и остальные, так же как вы скажем кушаете торт , и каждому он или слишком сладкий или в самую пору, или не вкусный . Прошу Вас уважаемая karik , логически подумать над тем что пишет Sigalit , основываясь , насколько я понял на своих источниках , утверждает что Иешуа не Машиах видно не доверяя Библии , а затем уже использует Библию , что-бы утвердить что он исполнил закон .. Где логика я спрашиваю ? Если кто то говорит , что та книга ложная , то как он может потом утверждать что то говоря мол смотрите , а там в этой книге (которая с его точки зрения ложная ) так написано ... С Уважением Андрей !

Sigalit , пишет " начнем с того что Исус не Мошиах, и то что он исполнил закон, в каком смысле вы христиане это понимаете7 " Уважаемая Sigalit , давайте начнем с того что вы отредактируете свое сообщение и напишете , что я и мои соотечественники считают , что Иисус не Машиах , основываясь на том то и том то . И он исполнил закон , Вы говорите , прошу указать на основе каких источников Вы это утверждаете , что он исполнил закон ? С Уважением Андрей !

Есть такая индийская притча , начинается наводнение и йогин подымается на гору что-бы его переждать и видит , что подымающиеся потоки воды захвытывают осла и уносят , а он кричит "Весь мир гибнет , все погибли " , а йогин ему с холма отвечает "Это не мир гибнет , это ты только гибнешь , а я поступил благоразумно поднялся на холм до начала наводнения" . Осел ему отвечает : "Так если я погибну , как я узнаю , что мир спасся ? " Я думаю что этому бедному животному уже не доказать , что мир не гибнет , ему удобно со своей позиции так считать и он будет так думать , что-бы ему йогин не ответил . У йогина же есть возможность проверить , так это или нет .Ему надо просто подождать некоторое время , когда вода спадет он увидит что мир все еще существует . Мы и я в том числе бываем на месте этого осла и не хотим расставаться с тем мнением которое нам близко и кажется правильным и живем в водовороте который несет нас и мы думаем что этот водоворот и есть мир , а если сознание наше чуть приподнимется то увидим все по другому . Sigalit , хочу сказать что конечно же у нас не рынок , а форум где мы пытаемся поделится мнениями и высказываем свое точку зрения .А что касается реальных доказательств , то какие доказательства вы считаете реальными ? С Уважением Андрей ! ------------------------------------------------------------------------------------------------- Кто знает себя на брата не смотрит . Иоанн Мосх .