tsiba

Отлично сказано! Браво! Оказывается Багдасарян распространял свою мужскую особь.

Если честно то у меня вообще больше нет желания общатся на эту тему. Здесь для всех всё ясно. Багдасарян хотел изнасиловать Иванникову, за что получил ножом в пах. Некоторая часть радикально настроенных армян пытается придать этому делу политическую и национальную окраску. Я могу только одно сказать: вы можете сколько угодно ненавидеть русских и любить себя, но вам всем прийдётся считаться с законами этой страны Вы уже ничего не сможете сделать. И я надеюсь что когда завтра очередной горячий кавказский парень отправиться покататься по ночной Москве и, увидя одиноко гуляющую девушку, захочет её подвести и в дороге поразвлекаться, задумается, а стоит ли ему это делать? Ведь потом ему уже никто не поможет - не суд, не богатая армянская община. Ведь "дело Багдасаряна" это прекрасно показало.

Вы же сами разговаривали с вашим земляком и пришли с ним к мнению что здесь можно говорить не только о Багдасаряне но и о других темах. Это не оскорбит его память. Могу тыкнуть вам место где вы это сказали. А теперь вы говорите - "не по теме"

Лично я считаю что факты фальсифицируете именно вы! Все ваши факты высосаны из пальца!

А почему вы думаете что она его убила потому что он пренадлежит не к коренной национальности? Она его убила потому что он хотел её изнасиловать!

Не смешите мои тапочки Тоже мне уважаемый журналист нашелся, марк дейч! Я этого провокатора давно знаю и не верю не единому его слову. Это настоящий русофоб, который ненавидит всё русское. Ему в общем то и на армян наплевать, и вообще на всех наплевать. Раньше его поддерживали определённые "демократические" силы и московское еврейство, но уже давно от него все открестились. Главный раввин России г-н Берл Лазар лично назвал марка дейча провокатором, разжигающим национальную рознь! А знаете зачем он это делает? Зачем он печатает подобные скандальные дела? Думаете чтобы восстановить справидливость и найти истину в деле Багдасаряна? Я вам скажу зачем! Марк Дейч и радиостанция Эхо Москвы существуют на американские брэнды. За свои статьи он получает деньги из Америки. Это доказанный факт, они и сами не скрывают. Им выгодно, чтобы мы здесь друг другу глодки перегрызли. Тогда можно будет выставить Россию как тоталитарное государство. От этого проиграют все граждане России, и русские и остальные 100 национальностей. Поэтому, я прошу вас, не приводите мне больше его статьи, они на меня действуют точно также как статьи ваших азербайджанских коллег с сайта Day. Az

По-поводу все "на одно лицо". Не прощу. Это обезьяны с кличками все на одно лицо. А у каждого человека своё лицо и своё имя. Я не понимаю как можно перепутать имена Игорь и Денис (Den). Это старейшие имена в мире которые имеют одно - древнескандинавские а второе - вревнеримские корни. Впредь попрошу не допускать такие невежественные замечания. Вы же не хотите чтобы форум превратился в поток грязи о оскорблений. Или хотите? Я лично не хочу. Искать истину можно и не переходя на личности. По-поводу ДПНИ. Я ничего ранее не слышал об этой организации, а впервые узнал о ней здесь, на этом форуме. Я это уже пишу ВТОРОЙ РАЗ! Я имею такое же право защищать Иванникову как вы Багдасаряна. Каждый занимается тем что ему по душе . По-поводу 3-х машин. Да не знал. Ну и что. Я один раз домой с подмосковья на 7 попутках добирался Зато я специально интересовался этим вопрос у преподавателя Права в Московской Юридической Академии. Он мне сказал, что Иванникову не посадили бы ни при каких условиях. Она не хотела убивать Багдасаряна, потому что колотый удар в нижнюю часть туловища не является смертельным. Это самооборона. Если один человек хочет убить другого человека то он бьёт в жизненно важные органы. Сергею просто неповезло. В подобных случаях суды всегда стоят на стороне женщин. И в этот раз произошло тоже самое. Суд стал на сторону женщины. Дело закрыто. Вы же защищаете его потому что он одной в вами национальности. Если бы на месте Багдасаряна был бы русский никто из вас даже строчки не написал. Получается странная метамарфоза. Армяне встают на защиту армянина. И для всех это нормальное явление. Но когда русский встаёт на защиту русского все сразу кричат: ФАШИСТ! СКИНХЕД!

Обсолютно с Вами согласен. Это для меня не требующая доказательств истина. Выше я уже писал что подонки были, есть, будут всегда среди всех народов. Попробую прокомментировать. Вы пишите что я иду на поводу фашиствующих пропагандистов которые валят грехи разных народов в одну кучу. Так вот: я не иду на поводу у фашиствующих пропагандистов. Всё гораздо сложнее. Есть понятие бытовой национализм. И как правило бытовой национализм существует без вмешательства государства. Как раз наоборот. Государству не выгоден бытовой национализм. В России нет не одной официально нациалистической партии (ЛДПР не в счёт ) После националистического ролика "Родина" была тут же снята с выборов. Поэтому разговоры о том что государство усиливает националистические идеи я полностью отметаю. Это не правда! Теперь по-поводу того что разные народы валят в одну кучу. Да! Валят! Вы обсалютно правы. Вы что-нибудь слышали о Николае Гумелёве и теории комплиментарности. Я в кратце обьясню. Среди разных народов существует понятие комплиментарности, равновесия и антоганизма. Я не буду мучать Вас долго теорией ( и невозможно здесь пересказать множество томов), а попытаюсь обьяснить на простых примерах из жизни. В России более 100 коренных национальностей. И со многими из них у русских прекрастные отношения, несмотря на разность культур и религий. Например, русские и чуваши, или русские и буряты, или русские и татары. При том одни православные, вторые буддисты, а третьи мусульмане. Это происходит по множеству причин, описать которые здесь очень сложно. Это явление происходит и у других народов. Например, дагестанцы всегда дружественней относятся к чеченцу или ингушу, чем например к корейцу или русскому. Грузины имеют прекрасные отношения с евреями ( это потому что грузины наполовину семитская нация, т. е. они родственники). А азербайджанцы прекрастно уживаются (угадайте с кем ) конечно же с турками ( они тоже родственники хотя у них разные подходы к исламу: сунниты и шииты). Вернусь к главному. Маsis прав, все кавказские народы валят в одну кучу. Вот здесь и проявляются эти неуловимые с виду отношения на бытовом уровне. Просто для среднестатистического коренного русского грузин от арменина мало чем отличается. И в этом нельзя никого обьвинять. Вы точно такие же. Вы сможете отличить уйгура от корейца? А татарина от башкира? Нет! Не сможете! А это коренные нации России. Вот и получается - в Москве в Царицыно рынок держат азеры, а во время погрома года 3 назад убили армянина. Поэтому и говорят - все вы кавказцы одинаковые. Но советский союз закончился и по другому в России не уже будет. Остаётся только надеяться что всё так и останеться на мелком бытовом уровне и не перейдёт во что то серьёзное. Я умышленно выделил эту часть поста. Про сходства и различия народов я написал выше. Здесь же Я хочу рассказать одну маленькую историю. Я живу в Москве в Бирюлёво. Года 3 назад у нас был небольшой бар. Там собирались все местные. Было очень много армян. Всегда всё было нормально, но потом завелась паршивая овца-правокатор. Началась драка. Подрались сильно. Но никого не убили (Слава Богу!). Ну парни меня поймут, я надеюсь. Естественно после драки должна быть стрелка-разборка И вот здесь будет самое неприятное из всей моей речи для участников форума! На стрелку пришли не только армяне, но и азербайджанцы, грузины и парочка дагов. C одной стороны русские а с другой все остальные Вот Вам ответ на Ваш вопрос, что общего между... Я буду очень рад, уважаемый Masis, если Вы дадите мне обьяснение этому странному явлению. P. S. По-поводу подлинности этих событий прошу не сомневаться. Это было в Бирюлёво 3 года назад 30 декабря.

Я попробую ответить на Ваш пост наиболее подробно и в цивилизованных рамках. Хотя не исключаю вариант, что кто-то не согласиться с моими выводами.

Интересно, на чём же основывается ваш ход мыслей. На том что я кого-то защищаю или кого-то осуждаю. Но если человек кого-то защищает, то это ещё не значить что он фашист. Вот вы хотите защиваете Багдасаряна, а я хочу и защищаю Иванникову. Каждый человек имеет право на защиту. Теперь что касается приведённых мною ссылок. Разговор зашёл про нравы в обществе. Я дал несколько ссылок, указанных выше. Естественно, вы мне можете дать столько же ссылок где насильники и убийцы люди славянской, татарской или афроамериканской национальности. Своими ссылками я лишь хотел показать что насильники есть и среди кавказцев (так же как и среди других национальностей). Далее. Ни про какую органицацию ДПНИ я не знаю и знать не хочу. То что ссылки, как вы сказали, с сайта ДПНИ - ложь. Первая ссылка с сайта газеты Правда (она, надеюсь в рекламе не нуждается), вторая тоже с известного интернет издания. Поэтому давайте отделять мух от котлет

Армен, не могу не согласиться. Нацизм действительно наступает, притом как со стороны русского так и со стороны нерусского населения. Олег правильно написал, что если хотите то заводите отдельную ветку и можно в цивилизованных рамках подискутировать. На этой ветке об этой теме говорить не уместно.

О Господи! Меня уже фашистом назвали Но Вы ошибаетесь, я не фашист, и ничего плохого против армян и других народов не имею. Речь шла об Иванникове. И кто-то мне написал пост, что Багдасарян не мог быть насильником. Возможно. Но я же не знал этого человека и в ответ дал пару ссылок о том, что люди бывают разные и жизненные ситуации бывают разные!

Отлично сказано! Это же любимая тема для разговора. Вах, какие же они все странные, распущенные. Ой, смотрите-смотрите, она на переднее сиденье к водителю села! Да вы что? Такое может сделать только распутная женщина. Ой смотрите! С пивом в руке идёт! Алкоголичка! И с сигаретой! Наркоманка наверно! Вай вы только посмотрите - девушка такси ловит а её хахаль рядом стоит! Вот лох Правильно! Не мужчина, не джигид И это можно продолжать до бесконечности... Хотя справидливости ради русские тоже с армян (и не только армян) довольно колко смеются Только не надо сразу святых из себя строить. Почитайте... http://news.pravda.ru/region/2003/09/04/54491.html http://www.newsru.com/crime/25sep2002/kavkaz_iznas.html http://www.newsru.com/crime/20Sep2002/iznas.html

Я обсолютно не вижу никакой особенной разницы. Ну в пах и что из этого? Ну пусть даже в бедренную а не в сонную. Это ничего не доказывает.

Согласен, это трагедия, ведь человеческая жизнь - безценна.

А почему вы это так безаговорочно утверждаете, что не могло быть попытки изнасилования. Почему удар был произведён не в связи с попыткой изнасилования. А я не исключаю такой вариант событий: ночью несовсем трезвая женщина ловит машину. Останавливается Багдасарян. Происходит разговор на уровне флирта. Мужчина думает - она пьяная, почему бы и нет. Прямо здесь, в машине. Кстати для Москвы это уже и не такая редкость, когда попутчицы занимаются оральным сексом с водителем. Если бы она согласилась то никто ничего никогда не узнал. Разве что ещё один армянин ходил и удивлялся: Ах какие же тут в Москве распущенные нравы После не двухсмысленных предложений со стороны Багдасаряна женщина достаёт нож и ударяет! Ударила она его не в горло, не в сердце, а в НОГУ! От этого обычно не умирают. Поэтому я имею право сделать вывод что Иванникова просто за себя постояла. Но Сергею не повезло - ему угодили в сонную артерию. Но человеческую жизнь при любом варианте жалко.

Я со своей девушкой этим в машине не занимаюсь, а занимаюсь этим дома, потому что я достаточно уважаю себя и свою девушку. Если же брать конкретно этот случай, то здесь шла речь о попытке изнасилования, а не о самом изнасиловании. Поэтому никаких особых следов на теле девушки эксперты не обнаружили! Поэтому мы можем говорить о самообороне при попытке изнасилования! Была ли на самом деле попытка изнасилования или её придумала потерпевшая- это останется тайной, потому что не было свидетелей данной трагедии.

Это очень сложная тема... А судится она почему-то на одних эмоциях