Adlenus
-
Posts
533 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Adlenus
-
-
ВОСПОМИНАНИЯ О ЗАКАТАЛЕ…
Корреспондент ИАЦ «Кавказ» в городе Ванадзор Республики Армения встретился с армянами-беженцами из Белоканского и Закатальского районов Азербайджана, которые в период погромов и массовой депортации армян из Аз.ССР перебрались в Армению. По их рассказам, армян в аваронаселенных районах Аз.ССР было немного, около 1000 человек. Соседей – горожан и односельчан аварской и цахурской национальности армяне-беженцы Закаталы вспоминают с исключительной теплотой. Это народы, которые имеют высокую культуру и искусство, они были очень доброжелательны к армянам района. У многих армян-закатальцев остались друзья и коллеги аварской, лезгинской и цахурской национальности. «Мы сотни лет жили бок о бок, помогали друг другу и в радости и в горе, невзирая на религиозное различие» вспоминает один из беженцев.
Бывшие жители райцентра Закаталы вспоминают, что в центре города была небольшая армянская церковь, где каждое воскресенье проводилась литургия.
Ситуация постепенно накалялась с приходом в район азербайджанцев – в основном из Нахиджевана и Шеки – которым сразу же предоставлялись высокие должности в административных учреждениях и правоохранительных органах.
Анжела Григорян, бывшая жительница Закатал, рассказала, что антиармянские митинги начались с начала 1988 г. Она работала в русской школе, преподавала язык и литературу. По ее воспоминаниям, вначале митингующих на площади города собиралось всего 100-120 человек. Все агитаторы и агрессивная масса состояла не из местных жителей. Вначале они требовали «лишь» составить списки армян-жителей города, и ломать стекла их домов и квартир, потребовать от них убраться из «азербайджанских земель». «Это конечно раздражало аварское и цахурское население», обоснованно считающих эту территорию своей родиной. 71-летная беженка Аида Зурабовна добавляет, «мои соседи были азербайджанцами из Нахичевана, которые на словах осуждали действия митингующих, а сами принимали в митингах активное участие».
С началом азербайджанской агрессии против армянского населения Аз.ССР, ситуация накалилась и в Закатальском районе республики. Аварское и цахурское население в меру возможностей пыталось нейтрализовать призывы и первые всплески насилия, однако с 1989-1990 гг. ситуация в корне изменилась. По воспоминаниям армян-закатальцев, митинги азербайджанского населения города и района приняли ежедневный характер. Масла в огонь добавляли азербайджанцы из Кахского и Шекинского районов, а также прибывающие азербайджанцы из Армении и уже живущие здесь нахиджеванцы. Все они были заражены антиармянскими настроениями. Некоторые аварцы и цахуры уже с первых дней советовали армянам на время покинуть район, помогали собраться с вещами, предоставляли транспорт.
Бывшая жительница города Закаталы Лена Манучарян вспоминает, что во время одного из таких митингов в сентябре 1988 г., после того, как из толпы послышались антиармянские лозунги, группа молодых аварцев и цахур потребовала прекратить эту вакханалию. В результате последовавшего столкновения один цахур был убит, еще несколько человек получили ранения различной степени тяжести.
Погибший молодой цахур оказался соседом Анжелы Григорян: «мы на следующий день зашли к соседям с самыми искренними соболезнованиями: плакали, хороший молодой человек, мы все любили его, он вырос с нашими детьми у нас на глазах». На следующий день, по воспоминаниям госпожи Григорян, их ждали автобусы, которые должны были вывести армян в Лагодеки, а оттуда – в Армению. Через два месяца, после землетрясения в Спитаке, когда страсти на время остыли, некоторое количество армян снова вернулось в город, но уже для того, чтобы за гроши продать собственные дома и спасти остатки нажитого имущества.
- «У меня с детства была подруга – аварка по национальности», вспоминает г-жа Григорян, «в конце 1989 г., когда мы уезжали, стало известно, что по дороге в Лагодеки азербайджанские милиционеры останавливают автобусы и отбирают у армян драгоценности. Я оставила все свои ювелирные украшения у подруги, с которой решили встретиться в Грузии после событий». В дальнейшем, через 3 года, племянница г-жи Григорян встретилась с аваркой, которая все сохранила и вернула хозяйке.
«Когда мы во второй раз вернулись в Закаталы, мой друг-аварец Османов Кямал расплакался, он знал, что я еду в Кировакан и думал, что я погиб во время землетрясения», - рассказывает Сема Григорян. «Мой другой хороший друг, председатель колхоза села Верхний Сувамли, Бахатын Рамазанов однажды сказал мне, что «азербайджанцы не успокоятся на этом, сегодня они митингуют против вас, а завтра, кто знает, и против нас встанут», продолжал г-н Григорян.
Согласно воспоминаниям этого человека, аварское и цахурское население было крайне недовольно тем, что в 1989 г. во всех школах края были отменены часы аварского и лезгинского языков, а азербайджанский по новому решению Баку стал обязательным предметом. Б.Рамазанов, как и многие аварцы, пытался отдать своих детей в русскую школу, однако таких во всем крае было несколько.
Реальные погромы начались под Новый 1989 год, когда из Армении прибыли первые беженцы-азербайджанцы. Седа Манукова, вдова, мать двоих детей рассказывает: «мы жили возле площади на втором этаже пятиэтажки. Однажды азербайджанцы начали жечь костры на улице. Через некоторое время один из них бросил бутылку с зажигательной смесью в мою спальню. Я испугалась, вышла с детьми из здания и пыталась бежать, когда увидела, что из окон моей квартиры погромщики сбрасывают мебель. В этот момент меня окликнул женский голос, это была сторож детского сада, аварка по национальности. Она впустила меня и моих детей и два дня прятала в детском доме». По мнению Аиды Зурабовны на многие армянские дома давали наводки именно соседи-азербайджанцы, несмотря на то, что были также те, кто сочувствовал армянам. «Если бы не аварцы и цахуры, то я не знаю, что бы с нами было», - вспоминает г-жа Аида Зурабовна, - «многие из них рискуя собой, пытались вывести своих соседей-армян или в Грузию, или в Россию». Случаев помощи армянам со стороны аварцев и цахур были сотни. Сема Григорян был одним из последних, кто покинул Закаталы. Выехать ему помог знакомый аварец - Алим, который довез его до Лагодеки. «Машину остановил вооруженный патруль. Алим посоветовал мне оставаться в машине, а сам вышел. Я хорошо понимаю и разговариваю на тюркском языке. Солдат спросил - кто сидит в машине, а Алим ответил, что я якобы его двоюродный брат, деревенский из Грузии. Через некоторое время они отошли, и скоро мой аварский друг вернулся. «Что ты ему сказал? Как он нас отпустил, не спросив у меня документы?», - спросил я. «Главное что ты свободен, мой друг», - мягко улыбнувшись, ответил он . После этого я его не видел».
Корреспондент ИАЦ «Кавказ» поинтересовался у беженцев о жертвах среди армянского населения. Аида Зурабовна рассказала, что в конце 1989 г. ее брата – Гришу Зурабова – зверски избили знакомые-азербайджанцы, которые попытались выселить его из его же квартиры. Один неприятный момент вспомнила и Лена Манучарян, которая рассказала, что одна женщина по имени Лилия пропала без вести в 1990 г., она была одной из последних армян, выехавших из Закатала. По воспоминаниям очевидцев, не доехав до Белокан, автобус был остановлен азербайджанцами, которые и высадили эту женщину. Ее дочь – Лариса, живущая сейчас в Краснодаре, до сих пор не может найти свою мать или же узнать какие-то детали об ее дальнейшей судьбе. Она до сих пор старается верить, что мать до сих пор жива.
В конце встречи корреспондент поинтересовался у собеседников: хотели бы они вернутся назад. Да, ответили они, но только для того, чтобы поблагодарить всех аварцев и цахур города, которые под страхом смерти все же спасли многих армян – своих соседей, друзей или просто людей.
ИАЦ «Кавказ» совместно с АЦ «Митк»
есть какие-то дополнения и мнения?
-
класс.... спасибо, что фарида ханум так заботится о чувстве юмора у простых армян... мне было очень весело и смешно... особенно ее череп
думаю она с этим черепом просидела в лаборатории и после награждения Ильхамчика напишет книгу о ее родстве к этому азыхотепскому черепу... -
ES EL AXPER JAN NORMAL ASUM EM!!!
-
Про чеченцев - не знаю, но то, что кистинцы в большинстве своем грузин ненавидят - это точно! а аварцы даже говорили мне, что скоро придет день и все берега Алазани (их истор. земля) будет освобождена! так что хватит вести эту тему... она все равно ни к чему хорошему не приведет
-
BBC в основном работяет на Азербайджан и Грузию... посмотрите их сайт... даже все материалы по Арцах(карабах)у - все сводится на то что "ой дураки армяшки - возврощайтесь в состав ВЕЛИКОГО АЗЕРИСТАНА", а этот "фотограф" - предательское отродье!!!
-
Прастите за грубость! может вы встретитесь где-то в кафе и там будете говорить на эту тему???
НЕ ВЕРНО! АРМИЯ ОБОРОНЫ 25 ТЫС. СОСТОИТ В ОСНОВНОМ ИЗ МЕСТНЫХ, ЛИШЬ НЕКОТОРЫЕ ОФИЦЕРЫ ДОБРОВОЛЬНО ПРОХОДЯТ ТАМ СЛУЖБУ!
-
новая армянская статья о талышском движении также на www.mitq.org
Нет, в некотором роде вы не правы, лезгины и особенно аварцы практически не ассимилировались, частично ассимилировались талыши и цахуры... dzer kashel petq che... kani der hakarakordd shnchum e - amen inch piti dzerkid tak pahes... inchkan el annshan mi ban da lini... isk ays azgeri kesitz aveli perspektiveq kunenan ete lav xekavarner tznen irenc azgere... hatkapes kaxakakan kamkov mardkans....
-
у них к этому все идет... да и не только у них - у аварцев в первую очередь, а также и у талышей
-
новый интересный материал - http://www.mitq.org/zakatala.html
-
Вот что еще пришло к нашим соотечественника из Лезгистана - - видно там ситуация обостряется
АЦ «Митк» представляет вниманию наших читателей статью Максима Шерифова, где выявляются некоторые проблемы разделенного между Дагестаном и Азербайджаном лезгин-ского народа. Хотя данная статья адресована сугубо лезгинским деятелям, или как выражается сам автор «лезгинской» интеллигенции, тем не менее, считаем, что она представляет особый интерес для исследователей национальных меньшинств в Южном Кавказе. Некоторые подня-тые автором вопросы могут показаться непонятными или радикальными. В этих случаях надо учитывать то обстоятельство, что статью писал истинный патриот лезгинского народа, который мечтает видеть свой этнос воссоединенным и свободным.
АЦ «Митк»
О ВРАГАХ ЛЕЗГИН
МАКСИМ ШЕРИФОВ(сел. Зухрабкент, Дагестан), активист «Садвала», при участии кусарских, кубинских и кабалинских садвалцев.
Поразительные времена переживает ныне лезгинский народ. Процесс его разрушения и деградации идёт по всем направлениям. Об этом хорошо знают как патриотические, так и антилезгинские силы. Невдомёк лишь холуям и мямликам, но хотим остано-виться сейчас на позиции «лезгинской» интеллигенции. Это потому, что именно интел-лигенция несёт ответственность за судьбу своего народа и за его историю.
«Интеллигенция»
Советский энциклопедический словарь (1988 года) определяет интеллигенцию как «общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным творческим трудом, развитием и распространением культуры и истории». Цитата из работы монархиста И. Солоневича: «Русская интеллигенция есть самый страшный враг русского народа». Такую же характеристику можно дать и значительной части лезгинской интел-лигенции.
С её молчаливого согласия лезгинский народ, один из многочисленных и когда-то сильнейших на Кавказе, вот уже десятилетия подвергается ассимиляции, унижениям и оскорблени-ям. Наши недруги в лице Азербайджанского государства и его руководства нагло и беспардон-но приписывают себе историю лезгин. Прямыми наследниками Албанского государства они считают себя. Народ наш, разделённый не по своей воле, подвергается в АР ассимиляции. На-ши отцовские земли захватывают и заселяют тюрками-азербайджанцами. Молодёжь отправ-ляют на службу в самые тяжёлые конфликтные точки, а ребята азербайджанской национально-сти служит в городах Кусары и Хачмаз. На тех, кто хоть как-то хочет защитить свой народ от государственного террора и чиновничьего произвола, вешают ярлык националиста, сепарати-ста или террориста. Их сажают в азербайджанские концентрационные лагеря и планомерно уничтожают.
За период с 1995 по 2005 годы в Азербайджане, который является членом Парламентской ассамблеи и получил статут демократического государства, были уничтожены 8 лезгин-патриотов из 20 человек.
А наше положение в Дагестане? Мало того что от лезгин отделили табасаранов, рутульцев, агульцев и т. д., но теперь такие «деятели», как Магомед Раджабович Гасанов (распро-странял журнал среди студентов), Темирлан Владиленович Гаджиев (газета «Молодёжь Да-гестана»), Запир Абдуллаев («МД»), Аварс Бергманн («Черновик»), Али Минкаилович Алиев («Дагправда») предлагают называть нас не лезгинами, а кюринцами, ахтынцами, ку-бинцами. Утвердившийся в науке термин «лезгинская группа языков» они предлагают заменить на «табасаранская группа», хотя предложить называть аварскую группу языков «гинух-ской» (аварское племя в 2 тысячи человек) они боятся. Знают, что аварские учёные во главе с Гаджи Гамзатовым – академиком Российской АН разгромят таких «новаторов» идейно, а простые аварцы могут и излупить, причём не только «новаторов», но и их родственников.
И так, хотелось бы обратиться к господам – историкам Амри Шихсаидову, Э. Т. Аквер-диеву, Сарие Агашириновой и т. д. Вы как аксакалы и историки от лезгин, являетесь основ-ными виновниками незнания нашим народом своей подлинной истории, своих обычаев. Народ же, который не знает своей истории, как известно, со временем исчезает. Хотелось бы, чтобы вы, господа учёные, ответили на несколько вопросов. Итак, почему вы не отвечаете тем, кто делает нападки на «ваш» народ, если он ещё ваш? Тем, кто уже присвоил или хочет присвоить наши земли, переписать или приписать себе нашу историю? Кого и чего вы боитесь? Жизнь свою вы прожили, получили то, что можно было получить. Ведь ваша молодая коллега Байзат Гусейнова написала книгу «История расселения аварцев в Азербайджане», тем самым зарабо-тала любовь и уважение своего народа. Может быть, вы, господа, и вовсе не лезгины, а пред-ставители других народов? Господин Аквердиев яростно защищает интересы коммунистической партии от нападок Европарламента, хотя именно в годы правления КПСС лезгины, аварцы, талыши и другие народы были отданы, как выражается депутат ФС РФ от КПРФ В. Попов, на «съедение» (т. е. ассимиляцию) азербайджанцам (газета «Советская Россия», вкладыш «Отечественные записки», «Кавказский пороховой круг»). Так хотелось бы народу знать, кто вы, господин Аквердиев, лезгин по национальности или коммунист?
Госпожа Сария Агаширинова невольно оказалась в стане «националистов», которые пре-тендуют, по мнению азербайджанских коллег, на исторические земли азербайджанских тюр-ков. Вас они ставят в один ряд с такими настоящими патриотами своих народов, как Забит Ризванов и Тимур Айтберов, но считают не специалистом (Хаджар Вердиева, Рауф Гусейнзаде. «Родословная армян и их миграция на Кавказ с Балкан»). Разве не лучше было бы, если вы взяли пример с той же Вердиевой, которая считает вас не специалистом, и написали бы книгу, и доказали, кто и на чьи земли претендует.
Далее хотелось бы обратиться к таким деятелям, как Гаджи Абдурагимов, Мухидин Кахриманов, Абдулгафар Ахмедов, Курбан Акимов, Усман Кенберов и их друзьям. Будучи лидером НД «Садвал», Гаджи Абдурагимов неоднократно выезжал в Кусары, где призывал ак-тивистов движения сменить умеренного лидера Национального Совета Наримана Рамазанова на «генерала» Мухидина Кахриманова, называя первого трусом, который тормозит реали-зацию идеи воссоединения лезгин.
Абдурагимов и другие призывали к митингам, к блокаде дорог, одним словом, к актив-ным действиям (митинги в городах Махачкала, Дербент, Кусары, блокада Золотого моста). Сами же под разными предлогами не участвовали в них и с треском провалили идею. Почувст-вовав слабость, трусость и подкупность лезгинских «лидеров», в Азербайджане начались аресты активистов. Тем самым, ослабив «Садвал», в конце концов наше национальное движение в АР был полностью разгромлено. А «патриот» Абдурагимов стал преуспевающим писателем-бизнесменом, который «посетил загробную жизнь». Единственное, что он сделал для своего народа, так это написал книгу «Кавказская Албания – Лезгистан». За это ему, конечно, спасибо.
Теперь о позиции Акимова и Кенберова (вечный помощник антилезгински настроенных депутатов), которым также не нравились шаги прежнего руководства НД «Садвал». Они призывали с трибуны III съезда ЛНД к решительным действиям. Но сегодня эти «патриоты» забы-ли о своих действиях, о людях, которые слушали их призывы. Последние же гниют теперь в азербайджанских тюрьмах, их семьи остались без кормильца. Матери никак не дождутся своих сыновей.
О наших и ваших
Мы встречались на территории Южного Лезгистана с некоторыми из их родственников. Они были крайне возмущены поведением ряда бывших и нынешних лидеров ЛНД. Больше всех преуспел заместитель председателя «Садвал» (как он себя считает) Абдулгафар Ахмедов. Этот «патриот» злорадствует по поводу разгрома в Азербайджане ЛНД «Садвал» и ареста его активистов. Он радуется, что теперь «Садвал» не международная организация и не действует на территории Азербайджанской республики (газета «Зеркало», 16.01.03). Но вы забыли, гос-подин Ахмедов, что это ничего не значит, движение зарегистрировано или нет. Вы не отнимете у лезгинского народа желания воссоединения в составе нашей исторической родины – Дагестана и великой России.
Далее вы недовольны, что лезгинам, мол, помогают армяне и некоторые силы в России. Мы считаем, что это было бы хорошо, но лезгины никакой помощи ни от кого не получают. Если бы лезгинам помогали, то мы давно имели бы свою родину, как Южная Осетия и Абха-зия.
Даже если нашему народу будут помогать армяне или русские, то в этом ничего плохого нет. Разве они наши враги? Почему азербайджанцам можно помогать со стороны? Разве вы не знаете, что азербайджанское население Дагестана вооружено властью АР (газета «Бакы хабар») и лидером его является ваш друг Сеид Курбанов, который восседал с вами при создании вашего общества?Разве вы не знаете, для чего и против кого они вооружены? Почему вы не обращаетесь к такому «патриоту», как Имам Яралиев, расследовать факт вооружения азербайджанцев в Дербенте.
Разве вы не знаете, что азербайджанцы, которые проживают в Грузии и Иране, требуют расширить свои права, вплоть до присоединения к АР? Их штаб-квартира и лидеры находятся в Баку. Власть АР не только не выдаёт их, но и всячески поддерживает.
Вот такие дела, господин – «патриот» Ахмедов. Хотелось бы вам напомнить: «разгромив» (как вы выражаетесь) ЛНД «Садвал» и создав на территории РФ «Общество» азербайджанско-дагестанской «дружбы», вы ведёте не только антилезгинскую политику, но также действуете против другого разделённого братского народа Дагестана – аварцев. А самое главное тут про-блема антироссийской политики. Неспроста на сайте Day.az появилась статья (на английском языке), где написано: «Интересно, почему сепаратистская часть движения «Садвал» может требовать объединения северных районов Азербайджана с Дагестаном, а мы, либералы, не можем требовать присоединения южных частей Дагестана к АР. Будущая политическая судьба Дагестана кажется неопределённой». Вы в статье хотя и не упоминаетесь, но нетрудно догадаться, что либералами в АР считают вас и ваших сторонников.
Более всего нас удивляет поведение лезгинского поэта Байрама Салимова, который называет себя единомышленником Забита Ризванова, Лезги Нямета и ставит себя в один ряд с этими великими лезгинами.
Далее хотелось бы обратиться к Ризвану Ризванову как к журналисту и, главное, как к сыну великого лезгина Забита Ризванова – одного из основателей ЛНД «Садвал», который до последнего дня своей жизни вёл борьбу. Неужели великий сын нашего народа оставил вам за-вещание безучастно следить, как уничтожается лезгинский народ?
Вынося на публичное обсуждение вопрос о необходимости духовного перевоспитания лезгинского народа, мы хотели бы верить, что часть нашей интеллигенции обеспокоена будущим своего народа. Надеемся, что она после огромных наших потерь будет считать народоубийством продолжение старого стиля жизни и найдёт в себе силы встать над партийностью, хотя бы в вопросе самозащиты. Завтра победит тот, кто ещё сегодня одержит победу в сво-ей душе. Поймём, впитаем в себя эту истину и будем работать во имя нашего будущего, если не хотим исчезнуть как нация.
Сообщаем, что мы хотим издать книгу памяти для лезгинского народа. К большому сожалению не великих людей, а наших манкуртов – перечислим их фамилии, укажем, чем они занимаются, чем занимаются их родные, близкие.
P. S. Когда мы готовили свою статью, из сообщений СМИ узнали о смещении со своего поста прокурора РД Имама Яралиева. Большая часть лезгинского народа восприняла это с ра-достью, что лишний раз доказывает нашу правоту. Между лезгинским народом и его интелли-генцией вместе с трусливыми, продажными чинушами, образовался огромный вакуум. Патриотически настроенная часть нашего народа поддерживает назначение прокурором РД Ткачёва, с чем его от всей души поздравляем. Обращаемся к руководству РД и РФ: впредь назна-чать руководителя любого ранга из числа лезгинов-патриотов, а не из людей, которые не лю-бят свой народ. Человек, который не любит свой народ и свою малую родину – Дагестан, ни-когда не полюбит большую родину – Великую Россию. Он будет служить тому, кто больше платит.
сайт армянский - http://www.mitq.org/
переодически сайт обновляется новостями из Закаталы и Лезгистана...
что конкретно у них там происходит??? новый Арцах(карабах)?
-
В ЦЕЛЯХ ПОДАВЛЕНИЯ ВОЗМОЖНЫХ ВОЛНЕНИЙ
Как стало известно корреспонденту ИАЦ "Кавказ", в Закатальском районе Азербайджана, неподалеку от райцентра Закаталы, начато строительство военной базы. Предполагается, что база начнет функционировать уже весной следующего года. На базе расположится военный контингент, ныне дислоцированный в старой крепости, находящейся в горах над райцентром, укрепленный новой техникой. Численность солдат и офицеров в крепости сегодня не превышает 500-600 человек.
Напомним, что во время восстания аварцев летом 2001 г., оружейные комнаты гарнизона крепости были захвачены аварцами, в результате чего 8 азербайджанских солдат погибли в перестрелке. В крепость ведет множество подземных тайных лазов, хорошо известных местным аварцам. Исходя из этого, а также в целях сохранения военного контроля в районе, азербайджанское военное руководство строит новую надежную базу у Закатал. Населению города сообщили, что после передислокации военного контингента на новую базу, старая крепость станет музеем истории. Тем не менее, наблюдатели считают, что новая база будет функционировать вместе со старой, а в регион передислоцируют дополнительные военные формирования. Усиление азербайджанских воинских подразделений региона связано с напряженной этнической ситуацией в Белокано-Закатальском регионе Азербайджана, исходящей из дискриминационного отношения азербайджанского руководства к аварскому населению.
АЦ "Митк" совместно с ИАЦ "Кавказ"
www.mitq.org
-
Маттах а как можно узнавать свежие новости о раскопках? можно достать также фотки?
-
Акс, по-поводу школы - можно для него специально организовать...
-
Чья же родина - Агдам? Армянские археологи спорят с министром обороны
В низинной северной части Хаченагета (бывший Агдамский район) армянские археологи обнаружили город времен армянского царя Тиграна Меца (Великого). В беседе с корреспондентом ИА REGNUM директор Института археологии Национальной академии наук Арам Калантарян отметил, что найден один из городов, построенным царем Тиграном. В настоящее время там работают два специалиста из Института под руководством доктора исторических наук Гамлета Петросяна, и в течение месяца станет возможным назвать точное название находки.
Между тем, армянское издание Lragir.am относительно находки археологов в бывшем Агдамском районе опубликовало материал под заголовком "А Серж говорит, что Агдам не наша родина". Имеется ввиду заявление министра обороны Сержа Саркисяна, в котором он, отвечая на вопрос представителей общественной инициативы "Освобожденные территории" - "где проходят границы нашей Родины?" - заявил: "Вообще, границы страны проходят там, где можешь ее провести. Это общеизвестная истина. Где сможем удержать, там и будут наши границы. Что касается Агдама, то если хотите, могу еще раз повторить, что Агдам не является частью нашей Родины. И попытки сделать в ходе серьезных переговорных процессов из своих собеседников дураков вызывают у последних лишь усмешку".
Отметим, что раскопки проводятся по инициативе и при финансировании Союза патриотических общественных организаций "Еркир" (Yerkir). Найденный археологической группой акрополь построен примерно в I веке до н.э. Согласно источнику, раскопки однозначно доказывают существование армянского этноса в низинной части Хаченагета как минимум с I века до рождества Христова.
ИА Регнум...
До чего дошли... уже 600 лет плачим, что потеряли Тигранакерт, обретая ее - готовы отдать врагу!
Предатель Серж!!!! сволачь последная!
-
korvin
1 статья не заказана
2. следи за своим языком, мальчик
3. видно сам ты или из ЖАК или же из ГГШ, и сам сейчас делаешь заказ.
4. Я с ним на 100% согласен по поводу Джавахка, а ты видно или азер, или работаешь на них (то есть картвел) или просто предатель...готовый вернуть все наши освобожденные земли или же молча смотреть как Джавахк скоро станет Ахиськой "лиж бы не было войны"... тебе интересен сегодяшний день... а о завтрашнем ты и не думаешь... а завтрашний день- это блокада Армении навсегда, если не контролировать наши пути.
5. если уж ты такой "умный" саб бы и написал...а не бил бы человека сзади...
нет видно я прав, ты явно не армянин...
-
На фоне Азербайджана и Грузии Армения – образец для подражания
20.06.2006 13:15 GMT+04:00
/PanARMENIAN.Net/ Армения находится в центре региона, и, пока теоретически, а при желании - и практически, может контролировать все продуктопроводы. Не случайно, БТД сделали длиннее в обход Джавахка, хотя и вдоль его границы. Об этом в интервью PanARMENIAN.Net заявил политолог Раздан Мадоян. По его словам, армянская нация сейчас на подъеме. «Национальный дух освободился от синдрома жертвы, проблемы сепаратизма внутри страны нет, хорошая боеспособная армия, прошедшая Карабах и вышедшая победителем, надеется только на себя и уверена в себе. Всего этого не скажешь о двух других соседях, которые, бездарно все проиграв, надеются: один – на Турцию, другой – на США, и по сути, экзамена на цивилизованность и на способность самостоятельно существовать не выдерживают», - сказал Мадоян. Армянский политолог считает, что Азербайджан и Грузия не состоялись как демократические государства в европейском, общепринятом смысле этого слова: тому подтверждением бесконечные перевороты и гражданские войны в Грузии и установление восточной деспотической монархии в Азербайджане.
«На их фоне Армения – образец для подражания. Минская группа ОБСЕ, СЕ, НАТО хотят дружить с медведем и охранять от него мед. Так невозможно, но признание НКР будет затягиваться, пока все не свыкнутся со статус-кво, ибо очевидно, что политика поиска компромиссов уже давно себя исчерпала и, вопреки всем заверениям, одна из сторон неминуемо и закономерно окажется проигравшей. Все это знают, как знают и то, что право и правда на стороне армянской Черногории, но на стороне Азербайджана – нефть, и не только своя, а также поддержка Турции. Будь это 1939 год – НКР давно бы аннексировали в пользу гитлеровской Германии, простите, алиевского Азербайджана, но год-то – 2006-ой. Мир лучше не стал, но стал ученее. Кстати, если в Приднестровье проведут референдум и признают его независимость – это будет хорошим сигналом требования аналогичной процедуры и в Джавахке. Правовая база для этого есть», - подчеркнул Раздан Мадоян.
читать продолжение здесь:
http://www.panarmenian.net/interviews/rus/?nid=43
мое мнение: очень хорошая статья и выводы реальные. полный респект ему!
-
ARGO
нет, не доказываю... народы тут не причем - я со своим другом грузином дружу, но не разговариваю с ним на эту тему - у меня своя правда, у него своя, однако во многом он со мной прав. Он менгрел, но грузинами - чистокровными считает только менгрелов, и считает, что власть в стране должна принадлежать только им... мне после этого просто смешно стоновится...
-
какова численность армян в Самцхе-Джавахке и Трехке?интересны численность и национальности населающих следующие районы:
Адыген, Ахалцха, Аспнджак (Аспиндза), Ахалкялак, Богдановка (Ниноцминда), Трехк (Цалка) и Боржоми...
интересна последная перепись советского периода и данные последней переписи (периода Саакашвили)....
-
Кобулэтэли - да, о "героических" событиях мы оочень хорошо помним... когда грузинские гвардейцы устраивали геноцид армян в Абхазии - мы это очень хорошо знаем и помним...
знай и еще одно, согласно опросу из 100 семей месхов, живущих в Азербайджане 47 семей заявили, что они будут иметь вооруженный конфликт с армянами...
ты прихода и заселения этих уродов на своих землях ждать не будем...
-
Если армяне в Джавахетии диствителъно начнут сепаратизм,то ето будет катастрофай для всего армянского народа.Во первых Армения акажется в полной блокаде.Во вторых весъ цивилизованный мир канечно же поддержит Грузию.В третъих у
нас армия гараздо силънее чем у вас.В четвёртых Азербайджан толъко и мечтает о том,
штоб между Грузии и Армении ухудшилисъ отнашение и нанесёт сокрушителъный удар карабаху.150 000 Тбилиских армян сразу же будут выгнаны из Тбилиси и других регионов Грузии.Армяне в Грузии потиряют всё.Грузины начнут ненавидетъ армян гараздо болъше чем азербайджанцы.И всё ето случится из за 2 000 кв.км. земли.
Я не хочу штоб всё ето случиласъ,но когда речъ идёт о териториалъной целостности Грузии,здесъ пошади не будет.Так што дорогие армяне,вы пока сохраните Нагорный Карабах.Прямо скажу,у вас ну ооченъ мало шансов к сажалению против Азербайджана.Уж
ооченъ много у них денег по сравнению вас и не советую вам делатъ так,штоб весъ грузинский народ вазненавидел армян.
Отарик,
Во первых, грузинский народ слишком "мал" чтобы возненавидеть армянский народ, во вторых, а кро говорит что мы окажемся в блокаде - если будем брать то сраз же возьмем до Батума, в третьих, хватит мутить воду о вашей "могучей" армии - после позапрошлого феаско все было ясно
в четвертых, незнаю как ты думаешь, но взгляни на азерские форумы и темы про Борчало - это они скоро против вас войну начнут, уважаемый. Если народ Джавахка, Самцхе и Трехка решит отделится, то сразу же восстанут и азеры Борчало у которых ситуация на много хуже, и это я тебе прямо скажу, что ваша малюсинькая армия (ну прмям в тютилька в тютельку) и то не сплаченная, а это стало ясно после разборок в генштабе в прошлом году, кроме того, армянское население будет стоять против этой армии - не считая десятки тысячь добровольцев из Спюрка, Армении и Арцаха...
наши границы - от Аджарии до Бакуряна, от Цахки до Ашоцка... кроме того, 150.000 тбилисских армян будут спокойно себе жить и работать в Адигене и в Батуме после "обезопасывания входа Армении к морю".
и наконец, свои советы оставь при себе, лучше делай такие советы сванам или же менгрелем.. я уж очень часто езжу в Грузию и уж очень хорошо знаю тамшную ситуацию.. особенно эскалация между грузин и азерами в Марнеуле... кстати, сдалей поиск в интернете - найдешь азерские сайты об организации "армия освобождения "Борчаклы" и сайт "Ахиська", не сказал бы, что они дружелюбны к грузинам. Мы же вам услугу сделаем, так вы потеряете лишь то, что вам никогда не принадлежало - Самцхе, Джавахк и Трехк, тем самым мы поможем вам от пантюркизации, которая в первую очередь уничтожет Грузию, а потом уже и нас...
посмотрите сайты вышеуказанных организаций и подумайте...
АРГО, Ахл-кяхак -по армянски "Ахл" - замок, запор, "калак" - кахак, то есть город. Кстати, армянский царь Ервантид построил крепость в армянской месопотамии од названием Калак. Кстати, слово "кялак" и кахак" - имеют персидское происхождение и армяне и грузины взяли этот термин из парси.
-
уберите мое предупреждение, пожалуйста, я больше на провокации поддоватся не буду!
-
Adlenus,
Nekakuyu isteriku ia ne nachinal. Vi prosta pereshli na lichnoe oskorblenie i ia vam skazal chto tak ne diskusiruiut.
Ia povtaraiu chto esli vi verite to chto Samtsxe-Dzhavaxeti eto Armianskie zemli i oni dolzhni otdelitsa ot Gruzii togda nam neochiom diskusirovat. Uvas radikalnoe pozitsia ketamu voprosu na kotoruyu Gruzinskoe storono ne kogda ne poidiot na kompromis (tozhe samoe kosaetsa trebovanii avtonomii).
Chto kosaetsa konflikta Mezhdu Gruzii i Armenii v Desiatix godov proshlogo veka, prochitaite pozhalsta vospaminanii Noe Zhordanii, Generala Kvenetadze i drugix. Mi na vas ne napodali. Mi v to vremia bili zaniti na drugom fronte i eto xoteli izpolzovat Dashnaki. No eto voinaia kompania okazalsa neudachnim dlia nix. Chto kosaetsa Anglii, oni poderzhivali ne nas a Armeniu. Prichina etomu bilo to chto Gruzia sdnia nezavisimosti schitalsa partniorom Germanii (vraga Britanii). K sozhileniu posle peregovorov mi poteriali Lore.
Арго, я более чем уверен, что мемуары Квинтадзе вы не читали!!! называется она возрождение Грузинского государства, была опубликована в Париже в 1938 г.
Вы его не читали, а если читали, то вставьте, пожалуйства точный перевод о его воспоминаниях о переговорах и о вопросе Джавахка и Самцхе в это время....!!!
не пытайтесь выглядеть"умнее", знайте, что здесь может оказатся человек, более компетентный в вопросах армяно-грузинских отношений 1918=1920 гг.
В одном вы правы - да грузины не напали, а напала Армения, по скольку сам Тифлис довел армян до этого - в начале 35 000 армян умерло с голоду зимой в лагерях, изходя из этого, грузинская армия начала контролировать дорожную магистраль и чсто ее перекрывала, а армяне хотели лишь обезопасить для себя основную дорогу. Тот же Квинтадзе, уважаемый мой, в своей книге пишет, что английский корпус (в Батуме) крайне негативно отнесся на приближение армянской армии к Ахалцхе, по скольку в этот период только в Батуме и в окреснорстях временно проживало до 100.000 армян-беженцев, которые могли в любой момент поднять волнения способствуя приближению армянской армии к Аджарии. И еще, умник ты мой, Германской армии в грузии не было с копитуляции в Версале(была только военная миссия, которая также в своих мемуарах считает, что ставка Германии на Тбилиси была ошибочной, по скольку она контролировала лишь 30% претендуемой территории, читай Оберлендера и фон Шульце), а когда началась армяно-грузинская война?
британских войск с конца 1918 гю в Армении не было, были лишь несколько офицеров из воен.миссии также были и немцы.
"Uvas radikalnoe pozitsia ketamu voprosu na kotoruyu Gruzinskoe storono ne kogda ne poidiot na kompromis (tozhe samoe kosaetsa trebovanii avtonomii). "
Грузинская сторона если армяне решат отделится, а это будет уже в ближайшее время, то ничего поделать не посмеет, по скольку военным путем она потеряет все - от Борчало и Самцхе=Джавахка до Аджарии. вашей горске солдат останется защищать только Тбилиси.
"Ia povtaraiu chto esli vi verite to chto Samtsxe-Dzhavaxeti eto Armianskie zemli i oni dolzhni otdelitsa ot Gruzii togda nam neochiom diskusirovat."
Тогда ты легко отделаешься, по скольку нет в мире такого армянина, который не будет считать Джавахк и Самцхе исконно армянской землей.
-
какое отношение мой топ имеет к вашему "ответу"? я вам привел факты - дневники и высказывания ваших же военноначальников периода первой республки, а вы поднимаете истерику от "с вами дискутирвоать нельзя". дапустим да, мы хотим вернуть Армении Джавахк, Самцхе и Трехк, а вы что Абхазию и осетию в состав Грузии вернуть не хотите???
-
"no kak eto zakonchilsa dlia Armianskii armii sami znaite. Esli ne Anglichani dorogo na Erevan bilo otkrito. Xotia v Gruzie u nekovo ne bilo v planax zaxvatit Armeniu. "
извини за вырожение, но какую херню ты несешь??? во время армяно-грузинского конфликта армия Дро дошла до 8 км от Тбилиси... почитай хоть воспоминания полковника Маглакелидзе - принявший основной удар армянской армии... от так и пишет - "если бы не англичане, армяне через неделю оказались бы в Батуме"...
почитай воспоминания члена меньшевистского правительства Цулукидзе (также военный)...
и еще, какие провокаторы и какой референдум? хватит дурачется! с 1919 г. Джавахк до Ахалцхе являлся нейтральной зоной, как и небольшая часть Лори... В Джавахк вторглась в дальнейшем турецкая армия и там не было ни одного грузинского солдата вплоть ло города Люксембург... грузинская малочисленная армия 12 тыс чел. готовилась к отрожению Белой армии а также участвовала в боях с аварцами в Закатале.
побучи историю, я сам дважны был в тбилисском гос.архиве и исследовал некоторые дела... хватит фальсификациями заниматся...если дилетат в этом деле, то молчи и не лезь сюда, если лезишь - не возникай, а просто читай, набирайся знаний..
Грузия и Россия начали «холодную войну»?
in Politics
Posted
СБ ООН потребует от Грузии выполнения договоренностей
Совет Безопасности ООН требует от Грузии соблюдения договоренностей о прекращении огня в Кодорском ущелье. Об этом говорится в проекте заявления Совета. //РИА «Новости»
Видно уже близок конфликт...
В Джавахке и в Самцхе ситуация наказилась из-за задержанных армян... может быть проблема завтра...по скольку армяне хотят устроить по этому поводу митинг. Кстати, по армянам пока что МВД ничего реального не доказал...