Гераци

Акс, никто и не договаривался, это все БЛЕФ !!! Встречались Кочарян-Алиев старший, играли в нарды, по паре тасов и расходились... А сейчас с Ильхамом и встречатся незачем, он кроме покера и рулетки ни во что не играет... Это лапша для отвода глаз, мол вот... ведем переговоры... до критической точки (которая неизвестно когда и кем будет отмечена), а потом все! Война и все! Хотя Алиев Второй уже заявил, что война и не нужна, нужно подождать, пока Аз-ян будет превосходить Армению в 100 раз! http://nvo.ng.ru/wars/2006-10-27/2_baku.html

Только заметил... Зангелан невозможно, места нет для размещения МС. И расстояние между Турцией и Аз-яном останется прежним...

Разве ты не заметил, что у нас отношение тем, кто, как ты, ведет себя корректно, очень уважительное, даже если он враг? О каком отлучении может идти речь? Только я прилагаю все усилия, чтобы предотвратить сползание к историям и фальшисториям. Для этого есть разделы - "История", там можем "сразиться" по исторической принадлежности Арцаха и я обещаю разнести в клочья все доводы оппонентов. Но там, пожалуйста..... Здесь - "Разговор с азербайджанцем"... о политике....

Дорогой Акс, вполне тоже сможем. Никто в Арцахе не будет "пинать", как выразился Карахан, азери, если они придут туда жить, как в своем государстве, а не с подрывной целью. Там и сейчас живут несколько азери. Другое дело, если они туда придут мстить, вредить или выставлять антигосударственные лозунги - им там не место. Но у меня еще масса вопросов к Карахану, только не сейчас, пусть сначала встанет на более продуктивный путь ведения полемики.

Почти три. Джебраил, Физули и только часть Агдама (вернее ту территорию, где он был), т.к. сейчас там ведутся раскопки Тигранакерта под эгидой ЮНЕСКО. И еще. "Сверху" сказали, что изрезанность границ Арцаха советского времени не даст возможности введению миротворческих сил. Поэтому нынешние границы вполне подходят. Линии МС (миротворческих сил) Горадиз-Нафталан-Дашкесан.

Карахан, ну что опять скатимся до уровня Арифа Юнусова и Фариды Мамедовы? Не хочешь ты посмотреть правде в глаза, тем более сегодня ваш "Лидер ТВ" опять начал о Ходжалы... Насчет того, что ты неправ, на протяжении 70 лет обращались выступали и в Москве доказывали - без толку! Насчет начала военных действий - давай не начинай ваши обобщения там, где невыгодно. Вот тебе, почитай, если ты не знал об этом: http://www.hrono.ru/199_ru.html Поэтому я и предлагал тебе - оставим все описания, кто как воевал, кто гуманно стрелял, а кто негуманно, кто решения принимал, а кто беззащитных убивал, кто спасал, а кто спасался, а кто в это время в "запаянной трубе" отсиживался... :lol: Так можно до бесконечности взаимно обвинять и оправдываться... Есть реальность - НКР, пусть пока непризнанная, но реально существующая и отбитая силой, грубой физической силой. Есть "сильные мира сего", их интересы я тебе изложил. Еще раз предлагаю дискуссию, "разговор с азербайджанцем", исходя из ныне существующей реальности, иначе мы опять скатимся к толме, Алтаю и вашему албанскому происхождению. Вот такие мы, вернули часть нашего! Получится или нет "разговор с азербайджанцем" или он повторит путь всех остальных твоих соотечественников, зависит от тебя.

Карахан, при всем твоем блистающем интеллекте, в сравнении с остальными участниками - азери (заметь, я имею в виду участников форума, а не ваш народ), я вынужден на пару часов удалиться. Ты все будущее продумай, посоветуйся с вашими, реши, а потом, как мы скажем, так и будет...(шутка) :lol:

Ну тогда жду. Расклад: 1. "Мировому королю" или "альянсу" на руку, чтобы расстояние между двумя турецкими гособразованиями было как можно больше. 2. Ему же нужны стабильные, мононациональные образования не только в Закавказье, но и во всей сфере влияния. Твое видение будущего.....

Спасибо за разрешение ее существования. Но эта "версия" ни что иное, как реальность. Глубоко ошибаешься, Карахан. Последнее государство пало под ударами османов - Киликийское Армянское царство, в 14 веке. А в отношении моего "опуса", ты неправ. Он же дает широкую перспективу рассмотрения будущего. Можешь без бравады типа "мы придем" - "вы уйдете", продолжить мой "опус" в твоем видении дальнейшего? Ты же должен понимать, что наши государства настолько малы и слабы, что должны быть вассалами более сильных... Но это не очень оскорбительно, т.к. и герцог может быть вассалом короля! Не так ли? А вот в нашем конфликте именно нам удалось вписаться в интересы "верхов", поэтому и получили должность "герцога" в Закавказье. Пойми, я не сторонник критик президентов или властей-марионеток... пустое это. Все равно всего на всех не хватит! :lol: А когда есть все, то уже ничего не надо! :lol:

Они должны же понять, что иерархия, как была, так и осталась среди стран мира. Правит "альянс", "сильные мира сего", "глобализаторы" или "пузырьчатки", как угодно, но странами правят. И, согласно интересам правящих, нужны стабильные национальные образования, желательно мононациональные, чтобы было полное спокойствие. Раздел в Закавказье уже прошел. Все образования (признанные, непризнанные) - стабильные и почти мононациональные.

Thug-джан, а как они могут процветать? Вон, огромная Турция с полупустующей Западной Арменией, выходом к морям по обе стороны, с проливами и т.д. Почему же не процветает?

Дорогой Уго Чавес, Германию добили до конца, поэтому и признала. Нам это сделать не дали. Кто не дал - ясно и четко изложено в анализе приведенной статьи - тот самый "альянс", где США на первой роли.

Это ты кому и на что ответил?

А как же насчет того, что у него КРОВЬ говорит?

Карахан, прежде, чем начать отвечать на твои пожелания в адрес армян Арцаха, Армении и ее границ, системном или геополитическом подходе в твоем представлении, давай сначала разберем, что вообще произошло, начиная с конца 80-х лет и почему сейчас вы в таком, обиженном положении.Вот довольно зрелая статья, где автор демонстрирует ясность ума и трезвость взглядов. Он не впадает в проклятия Горбачеву или Ельцину, т.к. четко осознает, что горбачевы-ельцины всего лишь марионеточки и игрушки в руках сильных мира сего.А сильные мира сего это те, у кого после Второй Мировой войны появилась власть в руках. И имя им – СПЕЦСЛУЖБЫ ! Всю статью можно прочесть здесь: http://grechenevsky.narod.ru/html/sources/index.html или здесьhttp://www.contr-tv.ru/common/2101 А я приведу только отдельные заголовки и абзацы из нее. Т.е. произошел передел-раздел в мире, в том числе и границ по планам совместного проекта «сильных».Теперь о твоем: Государственность и вы получили и грузины, это здесь не причем...Вопрос к нам, со стороны "альянса" стоял не так, а несколько иначе: «Настаиваете на решении вопроса армян Арцаха? Решайте, только придется самим отстаивать его независимость, имея дело с более сильным Аз-яном и во определенных границах! А заодно поможете нам расширить разрыв между Турцией и Аз-яном в районе Зангезура. Если можете – покажите, на что вы способны, мы за вас воевать не собираемся...» (ты, наверное, понимаешь, что соединения этих двух стран никто не желает).И началось... Принятие решения ОблСовета НКАО, погромы и убийства армян вами, в ответ на решение, взаимная полная депортация, официальное объявление вами войны Армении, законный выход Арцаха из Аз-яна на основании закона о выходе из состава СССР от 3 апреля 1990 года, военные действия, первоначальный успех у вас, далее – достойный отпор нами, вплоть до полного изгнания ваших соединений из наших земель, расширение Арцаха до включения Низинного, победоносный марш наших войск вглубь и вширь и вдруг ............стоп!Голос сверху ( от того же альянаса ЦРУ-КГБ): «А мы вам не разрешали брать Горадиз! Лупите их, где угодно, но Горадиз верните!»Пришлось вернуть сам Горадиз, но не все... Не входил Горадиз в их планы тогда. Сейчас, видимо, что-то изменилось и Горадиз с границей по Куре проибретают более реальные очертания.Мы же выполнили требование «альянса» тогда, поэтому и вписались в их политику. Я неспроста приводил строительство самого большого в мире посольства США в Ереване.Надеюсь, ты теперь понимаешь, что это может означать и для каких целей это делается...А широкая или узкая автономия, горечь или сладость проживания в Аз-яне, критическая ситуация – полукритическая ситуация, Алиев сказал война-мойна....это все ерунда и ты должен прекрасно понимать, что это «лапша» ваших ручных СМИ для спускания на тормозах массового недовольства своей жизнью жителей нефтеносного Аз-яна.

Гнац тархманичи мот... :lol:

Удачи тебе, наш грузинский брат! Ждем тебя завтра.

ferencvaros, тогда нестыковка.... А как вы попадете в ЕС через Турцию, если Турция повторит путь исламского Ирана? Неужели эта мечта Грузии разобьется о стену полной сакрализации Турции?

А что, у вас уже с Ираном граница есть? Насчет мертвой секуляризации Турции... сомневаюсь... пока вроде считается светской...

Пока не образовался... попозже... Какие нетерпеливые эти армяне, э! :lol:

Можно более ясно? Какие два Ирана с юга у Грузии?

Маркос-джан, он тоже, наверное брат, но просто немного перешел границу. Он завтра сам извинится за то, что написал... Я уверен. Он не такой...

ferencvaros, вот у меня все-таки недопонимание, как Вы все-таки можете надеяться на Турцию в плане интеграции в ЕС?

Согласен, ferencvaros. Дорогие форумчане, он прав, незачем копаться в этнических происхождениях. ferencvaros - интересный собеседник, грузин, имеет свое видение будущего Грузии (через Турцию). Давайте продолжим эту тему и отношения армян и грузин.

Нет таких, уважаемый.... Один грузин сейчас у нас здесь, временно работает в Турции, но не знает грузинского. Попозже может подойдут ребята - Отар, Гиорги, завтра Кобулэтэли...