koglian

Баладжаночка ты наша, счастья, счастья и счастья тебе!

Понятно, справедливый вопрос, если говорить об объективном суждении. Но открой Библию, коли ищешь ответа. Ну, ей так неудобно. Зато без платка ей удобно перед Богом. Ты во многих вещах не видишь истинного смысла, к примеру, написав такое: - Ну и? Да, обеззараживает. Но возьми любой серебрянный чан, залей туда воду; и что, она - святая? Если да, то вот оно - твоё отношение к Богу. Ну, такое отношение много чего может в церкви позволить... Ну, и мне остаётся добавить только то, что неверующему заходить стоит только лишь для лицезрения архитектуры и произведений изобразительного искусства, не более. Боже.... "муж" не есть понятие в прямом смысле, равно как и "жена". Т.е.: "ибо не муж от жены, но жена от мужа" - это тоже ты в прямом смысле понимаешь? И как же? Неужто так, что жена от мужа рождается? "Ибо не муж от жены, но жена от мужа" - здесь "муж"="мужчина", "жена"="женщина".

А в церкви часто бываешь? Да и откуда ты? В разных диаспорах - по-разному. Мама в церковь идти как раз боялась и не хотела, но была со мной, и я подумал, что вряд ли такое снова повторится. Ну, в строгого стиля брюках, думаю, ничего предосудительного нет. Хотя, наверно, тоже грех. Думаю, у Naf-ы после этого вопросов не будет. Так, СТОП! Если тебе нравится ходить в церковь в вызывающей одежде и, более того, тебе в ней УДОБНО чувствовать себя в церкви, то тебе в церкви не место. Если ты игнорируешь приличие и ставишь на первый план не Бога, а то, в чём тебе УДОБНО, то, думаю, вопрос о посещении церкви и цели его посещения исчерпан. Да, ты сказала, что в церковь больше не тянет - типа "облом" выработался. Так выработался оттого, что своё "нравится" и "удобно" побороть не можешь. Потому и не тянет в церковь. Хорошо чувствуешь? Даже так? Мыслями о СВОЕЙ праведности себя отягощай, а не о праведности мужчин. За свою греховность и физиологию они ответят сами, а вот тебе надо о собственной праведности подумать. А если удобно вообще без джинсов? Тоже пойдёшь? .... Хм, смотри-ка, как свернула! А ты к тому же хитрая! Бога, Nafa, интересует твой разум, а ПЛОДЫ его выражены в твоём ТРЯПЬЕ. Не так. Своей "мишурой" мы показываем степень нашего уверования и отношения в Богу.

На самом-то деле, для меня первое и второе - совершено различные вещи, другое дело, что трудно да и не хотелось бы себе представить (хотя такое как раз и имеет место быть)армянина, нарушающего понятие "истинно верующий". Ну, это-то понятно. Просто я же писал Малинке: Просто тут может возникнуть вопрос: если Бога с его "уставами" не хватает тем, кто в стрингах ходит в церковь, то тогда зачем же они в неё ходят? Вот этот вопрос надо адресовать им же, они лучше объяснят. Если сказать, что это показуха или самореклама - ну, зачем нужна такая показуха в церкви? Тем более - самореклама? Дело не в идеализации. Дело в некоторых моральных устоях, которые мы поголовно ещё нарушать не стали, и, надеюсь, что не станем. Погоди-погоди, хе-хе, уже не хочешь ли ты сказать, что распущены мы? Я тут говорил про людей, молящихся и кающихся в церкви, а после - выходящих из неё и продолжающих всё по новой. Так вот, если у них в церквях всё в порядке, то это далеко не значит то, что за их пределами тоже всё ок. А то что у нас в пределах церкви не всё в порядке - это наш грех. Ну, хотя бы так, в условиях тотальной моральной разрухи... Ещё хуже то, что дело в истинной вере, которой нет, а желание... это уже второстепенное. Когда нет веры, желание культивировать очень трудно. А при наличии веры проблема решается сама собой.

Так, меня, кажется, поняли наоборот. Угу. Хорошо, как ты хочешь определить придерживаемость этого правила? Как обязанность? Как повинность? Я тебе говорю про то, что приличие и скромность издревле характеризовали народ, не важно, из христианства идёт это приличие или нет. Именно это я называю традицией, а не что-то иное. В стиле некоторых европейцев и американцев, например; не буду обобщать. Ну, это - ты. Тебе Господа с его "уставами" хватает. А ты думаешь, хватает ли Его тем, кто заходит в церковь в стрингах? Я сильно сомневаюсь. Я почему этот вопрос поднял, - тот, кто верит в Бога, тому никакие лекции на тему приличия не нужны. А кто одевается неподобающе - тому, если не Бога, то хотя бы традиции надо вспомнить. Вообще не понял тебя..... С чего я должен так думать? Б-рррр...... мы думаем обо всём. Потому и пишем об этом.

Да нет же; скромно одеваться, идя в церковь - это правило. А придерживаться этого правила - традиция народа. В общем, ты поняла, о чём я. Необузданность и распущенность - не в нашем стиле. А тем более, когда эта традиция нарушается, да ещё - в церкви, то это вдвойне неприятно.

А шо это?? "Кохаю" - от слова..любить

Тебя и вправду чем-то инопланетным, доселе неизвестным облучали :lol:

Слушай, Меф, ты марсианин, что ли? :lol: Что тебя к этому излучению всё время тянет?

Нет, ну, Арамис-джан, трагедии-то пока нет, но случаи-то есть. В СССР тоже была пара сотен педиков на всю страну, и никто это не акцентировал, т.к. это было просто-напросто патологией, а сейчас эта гомо-мания вообще болезнью какой-то стала. Одна войдёт в церковь со стрингами, другая.... а потом этот поток не остановишь, если не пресечь вовремя. Вот, мобила звенящая нормой уже стала, да? Привыкле уже, разве не так? Раньше ведь больше в церкви дёргались...... А мне прям по мозгам даёт, когда во время песнопения или молитвы врубается эта электроника. Это идёт абсолютно также вразрез с самим понятием "церковь", как и идут вразрез разговоры в церкви(к тому же громко), ругательства, неподобающая одежда и т.д. Если на всё постепенно закрывать глаза, ссылаясь на 21 век с его прогрессом - давайте тогда отменим службы - ну, 21 век же, ну? Что ж мы, отсталые такие? Службы проводим, видите ли, мешаем людям в здании с красивой архитектурой с помощью сотовой связи разговаривать?... ..Эх, если так и дальше пойдёт - отмирать всё начнёт. Традиция не есть просто правило, подлежащее выполнению; традиция - это, прежде всего, сохранение своей культуры, и невыполнение традиций есть потеря этой самой культуры.

Юмористка :lol: :lol: :lol: :lol: да ты ещё и хулиганка вдобавок! Люблю тебя за это. Это шо же я кохаю - юморных хулиганок? Признаться, сам от себя не ожидал

В личку напиши! А то я недавно со многими познакомился :lol:

Ну, конечно...... что ты вот так и мечтаем не на вечеринку, а в церковь..... Ну, нация.......... знаешь, дурной пример ой-как заразителен.. да и нация наша частенько раздрабливается..... вот это и плохо Думал, обратиться ли таким образом к милейшей особе...... обратился........ взамен получил целую обойму от пулемёта.......... но мы же - НАЦИЯ? Бизнесменша+благотворительница+фантазёрка+юмористка! А что делать с малоимущими, не могущими взять напрокат? Для них отдельную программу придумаешь? Или скажешь: "Не могут себе крутое позволить - пусть одеваются СКРОМНО" :lol:

А ты, что, не знала, что бездумная? Ну, про декольте - и на грех, и на всё, что угодно мужика потянуть может, тем более, при виде декольте, более того, в церкви, где, по идее, ожидаешь, что всё вокруг скромно и не вызывающего вида. А касательно мумии.......... знаешь, сколько раз (да не с одним человеком так и не с двумя) люди заходят в церковь, молятся, каются, потом выходят из церкви и.... как ни в чём не бывало... продолжают всё по новой. Да что церковь - вот, Кончаловский хорошо сказал о сущности человека: "Летишь по Нью-Йоркскому мосту с 200км/ч, видишь аварию - 2 машины вдребезги..... задумываешься.....снижаешь скорость..................десять минут - и всё! Как ни в чём не бывало! Снова 200км/ч - и вперёд!" Такова сущность человека, к сожалению. А если у тебя самоконтроль на довольно неплохом уровне - стоит тебя поздравить! Большинство людей на Земле далеко НЕ ТАКОЕ! Есть такое дело. Но уж не хочешь ли ты сказать, что развязностью, "прозрачными трусиками" и вседозволенностью мы придём к чему-то дельному?? Не думаю. Важно найти золотую середину; вот в этом, так сказать, и основной вопрос. Да что ж извинять,.. так и есть, только не болезнь, а, скорее, атавизм, и я бы сказал, полезный, порой. Пусть лучше немного в закрытости(несмотря на 21 век), но в праведности и приличии, чем в распущенности и вседозволенности. Не, за такое армянину бы голову снесли...... хотя я же говорил про гей-парад армян..... ужас..... Таких на Луну надо эвакуировать. Хотя это уже другая тема.

Ага, именно за этим и приходим...... Шютник, будешь жарить шашлик из этого невеста - не забудь пиригласить! :lol: Да, но эта дрянь евро-американская теперь на нас переносиЦЦА, понимаешь, в чём весь кошмар? Заразились дерьмом - теперь и нас заразить пытаются. Слушай, милая, надобно всем знать, что не у всех это хорошо получается. Я, например, могу молиться в церкви и ни на минуту не отвлечься при виде проходящей мимо меня полуголой особы, но это же не значит, что при этом в церковь допустимо ПОЛУГОЛЫМИ ходить? ...да и далеко не все такие, как я...

Как это где? До моей фразы: была твоя: Ну, это идеальный вариант, бала джан; реализовать это слишком сложно. Это только если внуки "обрабатываемых" станут "неноминальными"........ Других перспектив, к сожалению, не вижу. Да, но тогда человек должен не просто ходить в церковь, а вслушиваться в проповеди, вслушиваться осмысленно; наконец, вращаться в обществе, которое его бы "автоматически" воспитало самим собой. Ничего. Но закрывать на это глаза - тоже грех. "Сначала надо учить, а потом требовать" Ари индз мот, хампуйр ктам Умничка ты! Вот это - действительно справедливо. Вся беда только в том, что в некоторые моменты жизни(тяжёлые, по всей видимости; либо моменты, когда человек "зажрался") некоторые представители общества забывали о подобающем воспитании своих отпрысков. И вот вам результат.

А как со мной - так эту краску сразу вот этой замазываешь

Не-а, давайте смотреть не с другой, а со всех сторон, а то как-то однобоко получается Угу, некоторые семьи. Нет. Но это же не повод, чтобы самим вести себя плохо? Зачем брать плохие ориентиры? Неужели я неясно выражаюсь? Вот уже четвёртый пост посвящаю одному и тому же...... Срочно помолиться можно и не в церкви, это раз. Во-вторых, Бог, конечно, слушает твою молитву, но и одеяние твоё не должно идти вразрез с уставами Божьими. Ты хочешь сказать, что если у человека порвутся брюки или юбка, и ему всё же захочется СРОЧНО пойти в церковь, то ему это будет простительно только за то, что он в церковь пойти захотел? Стыдно должно быть не перед самим "церковным строением" и не перед тем, что кто-то что-то скажет, а, прежде всего, - перед самим собой. Надо знать, что и где позволять себе, а что - нет. Что-то я про ремень нигде не слышал. Может, говорил кто? Да и перевоспитывать - вообще процесс очень сложный. Если девушка в нескромной одежде идёт в церковь, то пусть вообще туда не входит, либо пусть пойдёт тогда, когда она более или менее подобающе одета. А говорить: "Пойди и переоденься"......... ну, не дети же.... самим надо понимать, что, где и как. Не надо так. Не все благочестивые являлются "благочестивыми". Самому не раз делали замечание в русской церкви, когда я слева направо крестился; подходили и шипели на меня. А я ничуть не потерял ни веру в Бога, ни в Силу его; ни комплекса никакого не выработалось. Наоборот, смелости поприбавилось; если веришь искренне, никакие "шипения" не сразят тебя.

А...а какая должна была быть? У нас тут все и всегда красивые! Вспоминается мне мой одноклассник(который от скромности не умрёт), которому однажды учительница комплимент сделала (Тбилиси, физ-мат школа, последний звонок): - Карен, какой ты сегодня красивый! - Э, эс инча асума.... Изольда Борисовна, я - всегда красивый! :lol: :lol:

А на Мелииссу пока этим: реагируешь? :lol:

Ну, на фоне тотального "замуровывания" женщин - и от коленки, конечно же, крышу снесёт... А разве там про Бога говорилось? Я тебе говорю про приличие и правила поведения в церкви, а ты мне на арабов ссылаешься...... Ну, заматывать, - это, конечно, слишком, тем более, что в жарких странах женщинам практически "дышать нечем" в этих своих одеяниях. Но всё же, видимо, и в Коране есть своя мудрость, хоть и кажущаяся гипертрофированной для нашего современного общества. Запретный плод сладок, и чем он запретнее, тем он слаще; более того, евро-американская политика "открытих юбок" и тотального порно ни к чему хорошему не приведёт, начиная с морального загнивания в полном смысле этого слова, заканчивая тем, что после всего этого у "простого смертного "неараба"" не то что от коленки не снесёт крышу - крышу вообще сносить не будет. До этого дошла Америка. 15 лет назад этим отравили бывший СССР. Теперь, вот, в Ираке поголовно похоть насаждают. Это так, экскурс на тему "что такое хорошо и что такое плохо". Просто надо во всём не только видеть хорошее и плохое, но и постараться понять, зачем это так и что это принесёт в окончательном итоге. Ну, декольте и короткие юбки, по идее, в обществе ничем не чреваты, но когда у продавщицы в церкви(тема, затронутая в одном из армянских форумов) вызывающее декольте, то это идёт вразрез с нахождением в церкви. Храм - это помимо места общения с Богом, - прежде всего, обитель культуры, сдержанности, скромности и приличия. И, представь себе, даже декольье - тому помеха, особенно у человека, постоянно находящегося в церкви. Мы в церковь приходим подчерпать праведность, чистоту мыслей и силу духа, а не "отклонение" от праведности и не "образы", вызывающие грешные мысли. По-твоему, весь ислам строится на перестраховке? Но неужели платок на голове у девушки в церкви - тоже перестраховка? Не думаю. Я не за платок на голове, но ничего "консервирующего" в платке я не вижу. Пусть лучше уж в платке, чем с голой..... Ну, опять........так ты хочешь сказать, что армяне более дикие, чем европейцы, но менее дикие, чем арабы? Я тебе про ЦЕРКОВЬ говорю; о том, что негоже в церковь в чём попало ходить; есть определённые правила поведения в церкви и традиции нашего народа, которые надо соблюдать. И если церковь для человека - не показатель сдержанности, то это уже ни в какие рамки не лезет....... ...вот, устроили гей-парад в этом году(не то в Европе, не то в Америке; была тут такая тема), разукрасились педики и размахивали вовсю армянскими флагами, "прославляя" свой "дикий" народ. Ой, ты смотри, какие мы современные, а! Не отстаём от праздника лесбиянок в Америке и гей-парадов в Германии! Молодцы, армяне - современный народ! ... посмотрю я, однако, на тех, чьи дети начнут участвовать в подобного рода "мероприятиях", предаваясь "сладостям и моде" нашей современности........

Видимо...... точнее, "бабовщиной". "Бабковщина" наблюдается во всём мире, где всё покупается за бабки

Так, в основном, называют "переделанных" армян, т.е. бывших; ныне - с грузинской фамилией и забытой историей о своём роде. Также иногда называют и не "переделанных", но не знающих языка. Отличие первых от вторых в том, что первые напрочь(практически все) отрицают своё армянское происхождение, и если не отрицают, то, во всяком случае, стараются о нём забыть, чтобы быть ТАК ЖЕ, КАК ВСЕ. Вторые же считают и внутренне ощущают себя армянами, независимо от того, знают ли они армянский язык, соблюдают ли все армянские традиции или нет.

Игорь Кириллов