[ВНИМАНИЕ -Для востановления PМ Приватной переписки]

[Новый ближний восток]

Уважаемый Thug, я думаю что врятли там когда небудь такое будет.

Как я уже писал тамошние Езиды причисляют себя к Курдам, а к Езидизму причисляют себя как к религии. Среди Курдов там проживают так же и Шииты, Суниты и Али-Илахи или ахл-и хакк. Если Езидам выделят автономию по религиозному признаку то на равных должны получить и Курды-Суниты, Курды-Шииты и всем остальным религиозным конфессиям-этим же Али-Илахи, Курдам-Католикам, Курдам-Протестантам, Курдам-Зороастрийцам и.д. Для объединённого Курдистана религиозная раздробленность не нужна, их религия это Курдистан.

Если говорить реально, то автономию в границах Курдистана могут получить Ассирийцы.

[Новый ближний восток]

Thug в нашем обществе раскол, на тех кто называет себя Езидами и Курдами-Езидами. Вы правильно заметили, каждый твердит своё. Постараюсь ответить коротко.

Основная часть Езидов которые проживают на территории Курдистана причисляет себя к Курдской нации. Езидами себя считают в основном те кто проживает на территории бывшего СССР, причин называть себя таковыми полным полно. Но всё же основная часть (80%) Езидов причисляет себя к Курдам.

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

Нет, вы меня опять не поняли, может в этом и моя вина что я ясно не выражаю свою мысль в таком виде в котором мне хочется вам её преподнести.

На ваш ответ прочесть Авесту отвечу что нет, не осилю.

Я уже говорил что есть слова со своей смословатьстью которые схожи и не более, прочесть и переводить я не смогу, после просмотро можно только гадать то ли это слово или нет.

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

Ezid джан , хорошо, тогда пожалуйста сформулируйте четко и кратко какую именно языковую взаимосвязь Вы указываете в языке Авесты и в курдском языке.

Кстати, почему Вы подчеркиваете именно Курманджи? A Сорани или Заза?

***

Я взаимосвязываю ту схожесть слов которые известны после перевода.

Читать и переводить я не умею, но после просмотра переведённых слов на русский можно сравнить с нашим языком.

Еслиб я знал все диалекты Курдских языков заза, сорани или горани и т.д. то схожести былоб наверное больше, поэтому я и употребляю Курманджи, тот который ближе моему родному языку так сказать Эздики который я знаю.

Я, например могу спокойно прочитать всю ту огромную литературу, что было написано на армянском 500 лет назад, 1000 лет назад или 1500 лет назад… Все эти авторы цитируються греческими, византийсими, грузинскими, персидскими древними авторами, т. е. мы можем быть спокойны, что это действительно древние тексты, а не фальшивка. Поэтому ни у кого не возникает сомений о том, что современные армяне потомки тех, кто воевали с Римом и т. д….

В этом вам можно только позавидовать.

Наша языковая литературная культура в окружении Мусульман струдом уживалась, мы имеем то что имеем и то что смогли донести из глубины тысячелетий в наш 21 век. Историю пишут и переписывают за нас все кому не лень и естественно в своих интересах.

Незнаю чем можно сравнить Мидийцев с Азербайджанцами и с Башкурдами, про Башкурдов вовсе промолчу, они вообще пишут про Езидизм то о чём понятия не имеют. Берут информацию не с Езидских сайтов а там где попало.

Интересно конечно былоб послушать нашего так сказать двоюродного брата Талышистана какие он мог бы привести что то схожее в пользу того чтоб в Талышах (и не только их) так же моглиб видеть потомков Мидийцев.

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

К сожалению лично я не знаю не Авестийского не знаю не Арамейского и даже может это будет для вас новостью незнаю даже Езидского АЛФАВИТА и это не шутка.

Ещё раз повторюсь что слова схожи по сути с теми которые встречаются на нашем языке. Если встретится перевод то естественно смысл данного СЛОВО будет схожее.

Например слова "Диэне-вера" на нашем означает тоже самое, имя Заратуштры -"Зоро" сын, "астр" небо-сын небо.

Жаль вы незнаете курдского языка, для вас что я пишу это повод оспаривать и нечего более.

Вы мне шас предлагаете прочесть Авесту на аветистком и кто знает на каком, это удачная шутка.

Вот статья с нашего сайта: http://www.ezid.ru/print.php?plugin:content.16 там вы можете найти про наши письменности чтоб долго не искать.

Как вы думаете всё что я приводил в пример, и про изображения Павлина на знамёнах у Мидян которого они чтили и про схожесть названия павлина T?vus-e Falak с Тавус Малак, о их религии Зороастризма который не у кого не вызывает сомнения что связан с Езидизмом, про слова которые в переводе на русский по своей смыслотатостью схожи с Курманджийским, про то что Курдов Мидянами считает Лазарев, Минорский, и наконец что Курды досих пор живут там где и Мидяне, какой довод есть опровергать это и считать что Мидийцами могут считаться братья Талыши, теже Азербайджанцы и наконец можно так сказать самый дальний родственник Башкурдский народ ?

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

Да, в этом я с вами согласен. Культурная, а именно литературная связь должна быть между древними Мидийцами и их потомками, и считаю что Авеста и священные книги Езидизма взаимосвязаны на 100% и именно Авеста считается ключом к разгадке. А то что я говорил что связанны 80% слов то это те слова которые я привёл в пример а не всё Авесту.

Мне интересно было на коком языке ещё можно перевести те слова которые приведены в пример и которые немного искажены на русском.

Наши книги написаны на Курдском 12, 13 веков, на Арабском языке а книга которая написана на древне Арамейском некто не решается назвать дату на столько она древняя.

Вот ссылка подтверждающая это http://language.babaev.net/script/middl.html

Совсем другой была история создания авестийского алфавита. Этот алфавит был специально составлен из преимущественно арамейских букв с целью записи древних зороастрийских гимнов - Авесты. 48 звуков авестийского языка невозможно было отразить с помощью 20 арамейских знаков, поэтому был составлен более точный алфавит, где каждой фонеме соответствовала своя буква. В целом же система письма осталась очень сходной с арамейским, включая и направление письма - справа налево.

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

Ваш вопрос №1 и №3 я совмещу в один ответ.

Это не с day.az, всё это опубликовано как на наших сайтах так и в других статьях, где полным полно информации на ве вопросы, вот две ссылки:

http://ezdihan.narod.ru/kurdish.htm

http://babon.sitecity.ru/ltext_0903104639....39.p_1808042226

Ябы не стал всё это писать не проверив.

Касаясь данной темы я уже писал что на мой вопрос вы ответите вопросом, на ваш я отвечу так же. Это тема очень трудно доступная для тех кто не в курсе того что написано в наших Езидских писаниях и кто не понимает перевода, в наших религиозных гимнах. Очень трудно донести до людей которые незнают языка Курманджийцев.

Вы спросите к чему я всё это ? (это ответ на ваш второй вопрос) А всё это я к тому что Езидские священные книги изночально считается Авестой. Между нашими книгами и Авестой смысловая разница большая, но именно те слова которые написаны в Авесте совпадают в переводе с нашим языком на 80%. Каждое 4, 5 слово переводится с Курманджи (с Курдского). Первой нашей книгой считается Авестой так как Езидизм и Зороастризм почти одно целое.

На счёт Авесты, ведь всем известно что Зороастр был Мидийцем которые всётаки признали эту религию как государственныю в Персии.

Вот тут я оставлю ссылку где упоминаются слова с Авесты, пусть Талыш или Башкурд или же Азербайджанец переведут мне те слова которые в переводе хоть что то означают на их языке. А потом можно с ними и вести беседу о Мидийцах.

Внизу слова а тут ссылка http://www.philosophy.ru/library/asiatica/avesta/8.html

Все слова по одному слову.

Пусть для начала переведут слово Заратуштра если такое возможно.

Аграэрата Анахита Анхра-Манью Апам-Напат Арамайти Арватаспа Ардви Арианам-Вайджа Арнавак Арэджатаспа Арэзошамана Асабана Асмо-Хванва Астват-Эрэта Атвия, Атвья Ахтья Ахуна-Варья Ахунвар Ахура Ахура-МаздаАшавазда Аша Аши Аштаарвант Баври Барсман Амэрэтат Амэша Воху-Мана Парэнди, Бушйаста Ваиу Вандарманиш Вара Варидкана ВарнаВарэшава Ваэсака Даэна ВатаВивахвант Виспатарва Виспатаурвари Висперед Вистаруш Витанхухати Виштаспа Ворукаша Гандарва Гаокэрна Гаты Дану Даршиника Датия Дахака Даштаяни Даэна Джамаспа Дураэкайта Зайнигу Заратуштра Заривари Дахака Хатам Кави Кансава Канха Каракарапаны каршвар кусти Кэрсавазда Кэрсаспа Мазда Маздаясна,Мантра Маршаван Мерв Митра Наотара Нару, Нарава Санха Нивика Нэрэман Ормазд Пазэнд Парадата Патана Питаона Пишина Порудахшти Порушаспа Пэшана Раман Ранха Ра Рорату Рашну - Рашн(у)Саошьянт Сахнавак Саэна Снавидка Согд, Согдиана Спинджаурушка Спитама Спитьюра Спэнта Сраош(а)Сьяварщан Сэрвара Тантриявант Трайтаона Трита Туса Уруп Ушида, Ушидарна фраваши Фраздану Франхрасьян Хаосрава Хаошьянха Хара Харайва Хара Хванирата Хвова Хитаспа Хукарья Хумая Xумаяка Хутаоса Хшатросука Хьяона Чаичаста Эрзифья Ясн Яшт

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

Это именно с литературы. Немного многовато но на сколько смог уменьшил.

По свидетельству древних и средневековых источников, древними жителями вокруг горы Арарат и области Нахичевань были мары (мидийцы), которые сыграли важную роль в формировании курдского этноса.

Процесс сложения курдского этноса растянулся на тысячилетия, и по этой причине курды в истории были известны под разными этническими названиями. Одной из таких групп,известных в истории под названием “мары”, были древние жители Нахичевани и близлежащих территорий.

Нахичевань, расположенная между Азербайджаном и Арменией вдоль реки Аракс и турецко-иранской границы, территориально относится к Республике Азербайджан. В Нахичевани человеческая жизнь началась очень давно, что подтверждается богатыми памятниками материальной культуры.

Курды на этих землях автохтонны и об этом написано много. Касаясь истории Нахичевани И.Шопен писал :”М.Хоренский упоминает только о деревне Маракерт, основанной Арташесом 2-ым. и населенной мидийцами, быть может это селение Яиджи, Даралегезкого макала в Шарурском” . Далее он пишет что город Нахичевань с окружающей страною получил первое население от армянского царя Тиграна 1-ого. (565-520 до РХ), который низложив мидийское царство вместе с Киром поселил здесь всех мидийских пленников с семейством убитого им последнего мидийского царя Астиага и поручил их сестре своей Тигрануи “. Шопен придерживается мнения что первыми насельниками именно были мары-мидийцы и этот вывод он делает на основе самого авторитетного для армян источника – “Истории Армении” М.Хоренского.

Известный американский историк Ричард Фрай для обозначения доисламского периода Ирана предлагает понятие ”Большой Иран” только в его историко-культурном значении. Большой Иран включает все территории на которых в историческое время говорили на иранских языках и культуру которого можно считать иранской. Территориально к нему он относит и Закавказье.

Шопен пишет что жители Армянской области, исконно в ней обитающие разделяются на два корня: армян и курдийцев. Курды “древни курдуки” состовляют первобытное племя найденное Гайком во вновь занятых им странах при Аракских, они вероятно одноплеменные древним парфянам с которыми даже сами римляне не в состоянии управиться! Далее он пишет, что “нельзя не признать курдов старейшими автохтонеми страны: это те самые кардухи о которых повествует Ксенофонт в Анабазисе и нет сомнения что они принадлежат к общему санскрицкому корню”. И наконец косаясь этой темы, он пишет: ”Из коренных, туземных наречий древнейшее, первобытное должно быть курдское употребляемое племенами, населявшими страну”.

Упоминание о марах мы находим у Герадота, Ксенофонта, Страбона, Тацита. При изложении событий арабского нашествия источники упоминают курдов в районе исторической Адиабены и соседних районах где упоминаются курдские укрепления. В истории Армении содержится обширная информация о неприступной стране маров. На страницах старинной армянской рукописи армянский географ подчеркивает, что мары-мидийцы - те же самые курды.Это еще раз доказывает тот факт, что основными насельниками территории, прилегающих к границам Атропатены до Нахичевани, гор Арарат, Арагаца ”Алагяза”, озера Севан и до места слияния рек Аракс и Кура, в 4-5 вв. были мидийцы. Это означает, что в указанных районах с 4по5 век состав населения оставался неизменным. Здесь продолжали жить курды.

Эти же земли с7по8 век входили во владения курдского христианского государства династии Михранидов.С 10-12 век эти территории мы видим в составе другого курдского государства династии Шеддадидов. В 13 веке на этих же территориях властвовал потомок Джафаншера из династии Михранидов Гасан Йесаи Джалал, основатель христианского собора Ганзасара. С 14 по 19 век Нахичевань входила в состав Хойского ханства, которыми правили князья курдского племени Думбули. С 17 по 18 век на этих землях правила династия Панахидов, восходящяя к династии Михранидов. В первой половине 20 века здесь был образован Красный Курдистан.

Нахичевань еще до нашей эры входил в состав мидийской державы. Существует много версий о дате основания и названии города. Самое раннее упоминание о нем как о городе ученые находят в трудах античного автора 2-ого века Клавдия Втоломея. Так же некоторые источники упопоминание населенного пункта близ горы в Армении – Место высадки Ноя – Древнееврейским историком Иосифом Флавием в труде”иудейской древности” косвенно относят к Нахичевани.

Все древни источники вуказанных районах упоминают как насельников только ираноязычных мидийцев-курдов. Упоминаний о каких-либо кавказких племенах в интересующий нас период в районе Нахичевани мы не встречаем.

Иранский ученый Ахмед Кесрави пологает, что слово “Ван” в переводе означало: город, селение, жилище. Слово “Ван” – курдского происхождения. В курдском языке есть несколько тысяч слов, содержащих суффикс Ван

Например, озеро Севан в Армении и Ван в курдистане, города и области Ширван и Нахичеван в Азербайджане, Ревандуз в южной и Сильван, Татван, Матнаван, Родован, Мервани, Сиван- в северной части Курдистана. Чтобы не быть голословными, мы приводим пару десятков слов, вот некоторые из них: ашван(мельник), бериван(доярка), блурван(играющий на свирели), багван(садовник), бархван(пастух), длован(душевный), дараван(лгун),зозанван(горец), меван(гость), каван(хозяйка), маливан(хозяин), палаван(богатырь), шерван(воин) и др. слова.

Вот это всего лишь небольшая часть с летератур которое можно сравнить с Курманджийцами (Курдами), а что можно сравнить с Талышами ?

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

Вы знаете, думаю азербайджанцы не самые отдалённые как там приведено в пример народ Мидии.

Вот сайт ещё одного можно так сказать Мидийско-Курдско-Талышского двоюродного брата БашКурдского народа. Этот Салават Галлямов всеми своими знаниями к Медийцам-Курдам приписывает и самих же Башкиров которых именует БашКурдами.

Лично мне смешно, но то что он пишет многое совпадает и уже становится не до смеха. Так что к Мидийцам ещё многие захотят приписать себя.

Баш – Курдские истоки происхождения античной трагедии

Башкордские, ведийско-арийские черты религии древнегреческого Дъяуса – Зевса

Территориально-административно-военное деление Оба у кордов, спартанцев и “обе-тюбе” у башкордов Урала

Шейх – Бызни. Курды – Народ богоносец

На счёт похода Македонского. Ведь именно с Мидийцами у него была битва при которой ему пришлось обойти местность которую не мог пройти так как она подченялась Мидийскому полководцу если не ошибаюсь Барзаниду (знакомая фамилия непрадали) который был из рода Кутийцев, потом уточню если не так. И ещё, вы наверное встречали такие племенные союзы у Мидян как Рожеки, Утии (Гутии или Кутии) ? Так вот эти всеисвестные племенные союзы у Езидов. Это тот самый народ который поработил древний Аккад, жители которого были Адабийцы, народ древнего Вавилона где находился храм Бога Эзида.

Что написанно про Курманджей я думаю тоже самое должно относиться и к Талышам и тем кто претендует на названии так сказать Мидидян.

Кстати, когда упоминается Талыши под нынешним названием, наверное так же после появления Ислама в Междуречье ?

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

http://www.kurdistanica.com/english/histor...rticles-08.html

Вы серьёзно ссылаетесь на эту ссылку ?

Курды это Мидийцы, но Мидийцы это не Курды. Очень смешно.

Задорнов прав на счёт запададного Cambridge мышления. Вот эта фраза в той ссылке меня очень позабавила.

Да, Курды как потомки жителей Мидии, поскольку они внесли вклад генетически и лингвистический к формированию того кем курды являются сегодня. Нет, Курды не потомки жителей Мидии, поскольку их цивилизованные предки были уже на месте, когда жители Мидии появились, процветали, и в конечном счёте исчезли.

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

Знаете, этот вопрос лучше оставить историкам востоковедам-курдоведам и талышоведам так сказать.

На каждый мною оставленный оргумент в сторону Курдов обязательно появится что то похожее про Толышей.

На наших форумах есть много чего интересного об Мидийцах и их связях с Курдами. По всему интернету пожно много чего поискать и найти, ваша ссылка тому подтверждение. Таких ссылок я могу перебросить сюда не один десяток. Для пробы можете попробовать вот такой эксперимент:

Наберите в любых поисковиках на различных серверах слова Мидийцы Курды, а потом Мидийцы Талыши. После чего можете просто просматривать результаты как тех или иных ответов. Много чего сможете сравнить а может и найти что то.

Курманджей (Курдов) как принято считать к потомкоми Мидян причисляют такие мировые светила как Лазарев и Минорский, а это помоему не маловажный аргумент считать так, ибо аргументированно оспаривать их ещё некто не осмелился.

От себя я могу вот что добавить:

Мидийцы" — это в прошлом Курманджийцы, нынешние Курды и Езиды.

На всех древних иранских языках и в созданной Мидийцами священной "Авесте" означает — "меч".

Любимые символы этих первых меченосцев уподобляемые Солнцу златогривые лев и конь.

Особо чтили Мидийцы распахивающего многоцветные перья Павлина (Tav?s Falak на древне-персидском Таус Малак на Езидском). В этом преображении Мидийцы постигали некое таинство эстетического присутствия Бога среди серых людских будней и одновременно озарённость очага — огнём и Земли — Солнцем.

Павлин на знамёнах Мидийцев отмечен со времён Касситов Курдских гор и ариев царства Митани за 17 веков до рождения Христа. Павлин — один из любимых символов первых Христиан времён катакомб. И сегодня "Царь Павлин" центральная фигура в нашей религии, в верованиях Езидов, прямых мидийцев.

Про то что связывает Езидов и Мидийцев можно писать и писать. Можно так же упомянуть про то что упоминается в наших религиозных гимнах, которые передаются из поколение в поколение не одно и не второе столетие, Мидяне тоже которое за три тысячи лет до первого мидийского царя Дейока хранило заветы пророка в устных преданиях, передавая гимны Заратустры.

Вопросы к ответам которые скрывают Шейхи и Пири храняться в нашем храме Лалеше. Ответы можно найти и в наших книгах которые многие считали уничтоженными в войнах с Мусульманами, эти книги, Масхафа Раш и Кэтеба Джелва находятся в Лондоне за семью замками, доступ к которым закрыт абсолютно всем.

Чёрной она называется не из за того что там многое связанно с чёрной магией, нет, названа она так из за того места где была написана, а именно у Чёрной горы, которая находится в современном Ираке. А Кэтеба Джелва переводится как книга откровения которая написана именно на том языке что и Авеста, написано так же и на древне Арамейском.

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

Большое спасибо, за ссылки, пройдусь обязательно по сайтам и форумам.

Талышей и Курманджей действительно многое роднит, досихпор в истории не могут с точностью сказать чьими предками были Мидийцы. Предками Талышей или предками нынешних Курдов самоназвание которых было Курманджи и которые исповедовали Езидизм и Зороастризм. Уверен связь Талышей с Курманджами есть, это не оспоримо. Одно изображение СОЛНЦА на флаге Талышей много чего значит.

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

Кстати, Езид, Вы не пробовали установить контакты с другими ираноязычными народами региона – с талышами, парсами, осетинами? Ведь в какой то мере закомомерно, что в теме о талышах зазговор зашел про езидов…

Встречаться с ними приходится особенно на разных обще Кавказских сайтах. Но каждый занят своими проблемами. Часто с Осетинами приходится встречаться, но с ними не очень интересно, они только заняты разговорами об Юж. Осетии и о "любви" к Грузинскому народу.

[Езиды в Армении!]

я лично знаком с детства у меня хорошие соседи езиды в Аване, что за мою двоюродную сестру 20 баранов давали

Вы знаете, мне не хочется верить что за вашу сестру 20 баронов давали, дело не в количестве баранов не в вас и не в вашей сестре, а в том что как я уже говорил браки между Езидами и с не Езидами хоть даже с Курдами Мусульманами категорически запрещены. Это считается одним из смертным грехом в Езидизме который не прощается. А межнациональные браки среди Езидов не приветствуется, так что либо они не Езиды либо грешники которые сменили религию.

Это так чтоб знали те кто незнает.

[Եզդիներն ու նարանց պատմությունն Ezids and their history Езиды и их история]

Я думаю имеет смысл выделить посты про езидов в отдельную тему? Если никто непротив сделаем...

Я с вами согласен о отдельной ветке. Но этом форуме уже есть тема "Езиды в Армении!" в разделе Религия, так что если есть вопросы то можно и туда всё перенести а тему про Талышей оставить по назначению.

[Езиды в Армении!]

Она же вроде крещеная в православие, какая она тогда езидка

А кто сказал что она Езидка ?

Там имелось в виду что у неё фамилия которая часто встречается среди Езидов. А то что она не Езидка об этом я уже писал.

Читай, там чуть ниже мной оставленное сообщение.

http://forum.hayastan.com/index.php?s=&sho...ndpost&p=498945

[Езиды в Армении!]

Есть одна проблема, экономическая - от приватизации земель езидам и курдам осталось для своего скота очень мало свободных пастбищь и это на сегодня основной фактор их эммиграции,

С этим я с вами соглашусь.

Эмиграция среди Едидов из Армении идёт, и действительно это из за экономических проблем. В годы СССР Езидов в Армении проживало от 80 до 100тыс. человек, наша диаспора в Армении считалась самой большой по численности в Армении, на сегодняшний день там осталось от 40 до 50 тысяч не больше и всё равно она считается одной из крупных диаспор. Но мигрируют не только Езиды. С Армении уезжают так же и сами Армяне, из Грузии Езиды уезжают так же как и Грузины, миграция Езидов идёт в-основном в Россию и малая часть в Европу. На сколько мне известно то по национальному признаку Езидов Армении не оченьто притесняют и если есть место таким фактам то они не несут массовый характер. Езидов можно встретить во всех структурных органах Армении. Армения действительно единственная страна где выпускаются учебники на Езидском языке и где есть Езидские и Курдские школы. Какая ситуация на данный момент в Армении мне не известно так как я сам из Грузии, но не думаю что им там очень плохо. Те Езиды которые живут в сельской местности может и ощущают проблемы связанные с пастбищами незнаю, но те которые живут в городах испытывают на себе такие же проблемы как и всё население Армении.

так как изучению своего языка иль образовантельным мерам предоставляемым арменией для езидов и курдов, ввиде национальных школь, гос. финансируемых выпусков учебников на их языках, этому народу ведущему в основном кочевнический образ жизни пока неинтересен...

А вот тут позвольте с вами не согласится.

Всё это не мало важные факторы. Всё это даёт нам сохранять нашу культуру и нашу религию которая насчитывает не одно и не второе тысячелетие. Езиды не когда небыли кочевым народом. Наши предки всю жизнь жили в Месопотамии и некуда от туда не уходили. В севернов Ираке наша родина, в районе храма Лалеш западней Курдского города Мосула где до сих пор Езиды в численностью почти 1,5 миллиона человек живут в окружении Мусульман.

Переселение нашего народа началось с геноцида 1915 года. Армения и Грузия были единственные государства куда можно было бежать что наши предки и сделали спасаясь бегством с Армянами от Турков и Курдов-Мусульман.

[История Толoшистана]

Всем доброе время суток.

Случайно заметил ниже приведённый вопрос Армянским юзерам. Скорей всего ту говорится наверное о Езидах.

представте что проживающие в Армении небольшое количестао нац меншинств, например курды, хотят провести референдум и создать этакий "Восточный Курдистан" - ваша реакция?

Если честно то этот вопрос в данной ситуации не серьёзен. В ситуации когда в первую очередь надо сопоставить численность население Толышей в Азербайджане и Езидов в Армении. Как тут уже отмечали то Талышей в Азербайджане 1,5 миллионов когда Езидов максимум в Армении осталось не-больше 50 тысяч.

Хотелосьбы задать вопрос Талышистану по поводу Талышского знамя (флага). Почти на всех разных знамёнах в инете у вас изображено СОЛНЦЕ и горы, т.е. скорей всего наверное рассвет и закат, почти такое же как и на Исламском Курдском флаге, а закат и рассвет считается в Езидизме, и почти что одинаковое изображение. Что символизирует СОЛНЦЕ и цвета на Талышском флаге ?

Талышский герб и флаг.

[Езиды в Армении!]

Репортаж с картинками о жизни Езидов в Армении

http://www.iwpr.net/galleries/yezidi/yezidi_text.html

Спасибо voter.

Ну теперь наверное понятны причины почему Езиды Армении мигрируют в Россию и в Европу.

Причины такие же как и у остального местного населения Армении: социальные.

[Езиды в Армении!]

Езид! скажите, а притиснениям подвергались езиды?

С самого первого своего появления Ислама в Междуречье Езиды всю свою жизнь на протяжении веков то и делали что воевали против агрессивно настроенных Мусульман. До принятия Ислама Курдами, их исконными религиями были Зороастризм и Езидизм. Нынешние Курды не могли смирится с тем что мы-Езиды сохраняем свою религию. Они всячески старались не раз стереть Езидов с лица земли чтоб не-осталось не каких следов их существования, ИБО ЖИВЯ С ЕЗИДАМИ РЯДОМ ОНИ СЧИТАЛИСЬ ВТОРОСТЕПЕННЫМИ, т.е. не приверженцы Езидизма а значит и бывшие.

В средние века на территории Курдистана Езиды имели свои государственные образования -княжества: Марванидское, со столицей в Диарбакре (Х-Х1 вв.), а также Хакари, Бахдинан и Бохтан.

Кроме того, у Езидов было свое собственное теократическое княжество Дасин, столицей которого был город Дахок. Самому знаменитому правителю этого княжества Мир Джафару в 839

Кроме Курдов-Мусульман естественно с Езидами воевали Персы и Арабами а позже и Турки к ним присоединились. Массовое уничтожения Езидов достигло своего апогея в 1915 году, в период геноцида. После истребления Армянского населения в Турции, Турки на ряду с Курдами взялись и за Езидов.

После этой трагедии Езиды в месте с Армянами бежали на восток.

Вот так Езиды исконные жители Месопотамии зверским отношением со стороны Турков, Курдов перебрались в Армению, а от туда и в Грузию.

В Армении и в Грузии большая половина Езидов не считает своей родиной Курдистаном, для многих Езидов своей родиной они считают Армению и Грузию.

[Езиды в Армении!]

Я думаю несовсем правильно то, что езидизм - измененный в 12ом веке заратустризм.

То что красным шрифтом это то что было в Зороастризме.

Поклонению огню, воде и небесным светилом.

В Езидизме тоже самое.

Каждая душа должна будет пройти по Мосту отбора (Мосту решения), ведущему на небеса (в Дом песен). Те, кто упадут с моста, ввергаются в ад.

Почти тоже самое и в Езидизме.

В отличие от ислама и христианства, зороастризм не является прозелитической религией и не ставит перед собой задачу обращения новых приверженцев.

Так же как и в Езидизме

Священный огонь играет исключительно важную роль в зороастризме — их часто называли «огнепоклонниками», хотя сами зороастрийцы отвергают такое название, утверждая, что огонь — всего лишь символ света и чистоты бога.

Езидов так же называют Солнцепоклонниками и огнепоклонниками

Ормузд — единое божество, персы представляют себе его в семи ипостасях, Амеша Спентах. Самое частое представление — в виде птицы.

В виде птицы, Тавуси Маляк-Ангел Павлин, Царь Павлин, Небесный Павлин так это название в других мифология.

Ведь это означает, что Шех Ади первым упомянул ангела Тавуси Мелек (хотя его почитали до Заратустры тоже),

Схожее самоназвание Тауси Малака существовало и до самого Шеха Ади и даже в виде павлина.

Тавус Маляк связан с солнечным началом.

В Иране метафорическое название Солнца – T?vus-e Falak (Небесный Павлин)

В Древнем Египте павлин считался символом Гелиополиса – города, в котором находился храм солнца.

В Древней Греции павлин – символ Солнца.

В исламе хвост павлина олицетворял либо универсум, либо полную Луну или Солнце в зените.

Рисунок раскрытого хвоста павлина воспринимается в Индийской мифологии как картина звездного неба.

В катакомбах первых христиан павлин был одним из основных религиозных символов, а также он символизирует святых, поскольку форма его открытого хвоста напоминает нимб. В раннем христианстве изображение павлина было окрашено солнечным символизмом и воспринималось как символ бессмертия и красоты нетленной души.

Довольно часто павлин представлялся на изображениях грота в Вифлееме, где родился Христос: два павлина, которые пьют из одной чаши, указывают на духовное возрождение.

Павлин является одним из непременных атрибутов в индуизме, например, выступает в роли богини мудрости, поэзии и музыки Сарасвати.

первым додумался хоронить мертвых в земле, а не оставлять в башнях молчания,

На сколько мне известно этого рода проццедура проводилась в древнем Аккаде.

сам написал Книгу откровений и Черную книгу и.т.д...

Да, книги написали если не ошибаюсь именно в его период.

Да к тому же насколько я знаю ни в письменных ни в устных преданиях нет ни слова о Заратустре и священной книге Заратустризма - Авесте. Может просто заратустризм и езидизм произошли параллельно?

Есть пару гимнов (на Езидском слово гимн -КАВЛ) где упоминается и Зараустра, Иисус, Аллах.

Зараустра ясно кем был, Аллах на Арабском Бог, Иссус в Езидизме считается сиянием Божьим.

На счёт того что произошли одновременно я немогу не утверждать и не отрицать этого. Есть версия что Езидизм был одним из течений Зороастризма, но утверждать и этого пока что немогут.

Что из себя представляет "особый Езидский алфавит"? Сохранился ли он до сих пор?

Если да, то почему бы езидам не возродить их собственный язык и перестать пользоваться курдским? Особенно если многие из езидов не считают себя курдами.

Да, шрифты сохранились в тех самых страничках, они опубликованы у нас на сайтах, как небудь я их вам покажу, вложу сюда.

Не пользоваться курдским ? А кто ими пользуется ?

Пишем и пользуемся латинскими буквами, кириллицей пользовались раньше. К томуже чтоб пользоваться письменностью с ней нужно с точностью разобраться, не всё так понятно с алфавитом как кажется. Для этого нужны в первую очередь спонсорская и научная поддержка, всё ещё только на ранней стадии.

[Езиды в Армении!]

Езид, спасибо за такой подробный рассказ. вам вопрос: фамилия Мхоян- тоже езидская?

На счёт Мхоян в точностью сказать немогу.

Но очень распространена фамилия Мгоян (Зара Мгоян с фабрики звёзд), она идёт от имени Мhо, может и есть Мхоян, лично я некогда не встречал.

и кем считаются дети скажем езида и армянки? (знакомые такие есть..)

Если хотят себя считать по отцу то они Курды (т.е. не от Езидов с двух сторон) а если по матери то могут и Армянами, но невкоем случаи не Езидами, ну а если и будут себя называть Езидами то это будет чистой ложью.

а численность езидов в мире какая? в Армении?

Численность колеблется от 1 миллиона минимум до 2 миллионов максимум, больше не потянут.

В Армении на данный момент будет от 30 до 50 тысяч. В Грузии не больше 10 тысяч в России их количество растёт всё большей и большей численностью. Там в основном те кто уехал с Армении и Грузии по разным причинам. Основная часть Езидов проживает в Иракском Курдистане западней Курдского города Мосула.

Насколько мне известно Езиды досих пор остаются одной из самых крупных диаспор Армении.

[«фабрику звёзд №6»]

так чё, тама получается ни одного армянина нету? а нафиг тогда нужны такие передачи...

Кстати, давайте отдадим Зару езидам. У нас, в конце-концов, Хачатурян, Параджанов и еще вагон людей мировой величины. Пусть и у езидов будет праздник. Нам что, жалко чтоли? Я всеравно болеть буду за неё. Землячка, как-никак.

Такие как Зара и Езидам не нужны. Пусть ею радуются Курды.

Поясню:

Зара до того как вышла замуж и сменила ради мужа и ради своего благосостояния религию она считалась Езидкой. Но так как сменила её она уже не Езидка а крещённая Курдянка.

Крещёных Езидов не бывает и быть не может, они Курды Христиане, еслиб она сменилаб на Ислам то былаб Курдянкой-Мусульманкой.

Она не достойна считаться Езидкой.

Ради своей выгоды и благосостояния она даже не вспомнила то как её предки попали на Армянскую землю, убегая от резни Мусульман чтоб не уподобляться им.

Бог её покарает, её и ей подобным-бывшим Езидам.

Удачи ей желать небуду.

[Езиды в Армении!]

Мне самому знакомые езиды (очень хорошие люди, кстати) об’ясняли так: Традиционных езидских фамилий раньше не было, и когда в Российской империи и СССР начали “паспортизацию населения”, то нужно было найти приемлемую форму для езидов.

Да, у нас небыло фамилий, у нас называли своё имя и имя отца, иногда для точности приводили и кастовую принадлежность к которой относились.

В предодушем посте забыл добавить:

В каждой касте так же есть племенные рода каждый который себя причисляет, у мридов их число доходит почти до 100.

Фамилии нам начали причислять уже советские бюрократы в своих интересах.

Езиды живущие в Армении предпочли армянские окончание русским. Например, члены рода Шамо взяли фамилию “Шамоян”, что для них было естественнее, чем, скажем, “Шамоев” на русский лад… (например потому, что езиды в то время почти не знали русский, в то время как свободно говорили на армянским)

Аналогично: езиды Грузии брали грузинские окончания и т. д…

Настоящее время все наши фамилии идут от имён тех наших предков которые перебрались в Армению и в Грузию.

Пример уже показн:

От имени Шамо фамилия Шамоян, Шамоев.

От имени Амо-Амоян, Амоев.

От Имени Фаро-Фароян, Фароев, и т.д.

Нынешние фамилия Езидов заканчивается на "ян", "ов" и "ев".

В данный момент большинство Езидов меняют свои фамилии, меняют их на название того рода которому относятся-Анкоси, Дасени, Ути, Миранги, и т.д.

В Грузии не существует фамилий с грузинским окончанием, а так же и в России с фамилиями Иванов, Петров, Сидоров.