Hayoc Martik
-
Posts
756 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by Hayoc Martik
-
-
OCHEN OFICIALNAYA VERSIA .Согласен. Как по шаблону.
-
Если победил бы Васак, то....
-армяне стали бы огнепоклонниками
-потеряли бы веру во власть
-потеряли бы свою культуру, потому что тогда вера была основой культуры
-убили бы непокорных
-в конце концов мы стали бы персами!
-армяне стали бы огнепоклонниками. И что в этом плохого?? были же до этого язычниками.
-потеряли бы веру во власть. Не очень понятно что вы хотели этим сказать. Никто и не верил во власть. Царя у нас уже не было.
-потеряли бы свою культуру. Я еще раз повторяю христианство тогда в народе не так укоренилось, все было ещё в зародыщее. Была бы языческая культура и что с того?? Была же она при Тигране, при Арташесе. Что плохо жили?
-убили бы не покорных. Уточните пожалуйста.
-в конце концов мы стали бы персами. Обсалютно не согласен. Мы были бы армянами огнепоклонниками и все. и это ещё вопрос кто кем бы стал.
-
.... и дать отпор.
В Старом Завете много примеров временного отступничества даже среди святых.
На то и люди, с их слабостями.
Но ведь именно это и пытался сделать Васак.
Только в случае с Васаком, он спас бы тысячи армянских жизней.
-
— Эх, князья! — вздохнул Гарегин. — Разве осмелился бы этот злобный зверь так поступить с Васаком Мамиконяном?.. Доблесть Васака Мамиконяна умерла в нас... Надо, чтоб она воскресла!
— Раз мы его вспоминаем, значит, она воскресла! — воскликнул Арсен. — Не умер Васак Мамиконян!..
— И не умрет никогда! — отозвался Нерсэ.
— Господь правый нам судья! — отозвались и остальные. Князь Гарегин поднял руку и торжественно произнес:
— Объединяемся и даем обет сражаться не отступая!
— Сражаться не отступая!.. — в один голос отозвались князья.
Они обнимали друг друга, целовались и давали клятву в верности. Все почувствовали, что теперь они — сила, которую ничто не может сломить.
Вардан и его подвижники давали клятву, не отступать. Но затем публично, признали себя язычниками, чтобы спасти свои жизни.
-
Здесь несколько моментов которые сыграли на руку Вардану.
Это фанатично настроенные священники которые не хотели терять землю, крестьяне разочарованные во власти, ну и конечно сам род Мамиконянов, защитников армянского народа.
Главная задача Васака была по моему мнению действовать не жестко а наоборот, болле дипломатично что ли.
Ведь языческие настроения в народе ещё бытовали, и к священникам особого доверия не было. Именно в очернении их деятельности должен был работать Васак.
-
Вы знаете,я читала где-то,что чисто исторически был прав Васак.Армения первая приняла христианство и этим добавила себе врагов и проблем.Чисто материалистически,географически,исторически Армении выгодно было бы оставаться языческой или стать мусульманской страной.Повторю,что это не мое мнение.Так что я допускаю,что Васак исходил из благих намерений.Только кто бы ни был прав,жертвы были бы неизбежны.
Я почти не сомневаюсь, что у него были благие намерения.
Да он честолюбивый человек который жаждет трона, но трон ему нужен именно армянский, и не важно какой веры.
На счет жертв, вы имеете ввиду гонения на христиан??
-
Симпатичны для язычников мне кажется. Ведь он призывал отказаться от веры. А тогда, по мнению современных людей, это было тяжким грехом. Хотя я тогда не жил, не знаю насколько люди действительно были верующими.
Что делает человека сильно верующим: пережитые потрясения, несчастья, кто горя хлебнул и понял никто не заступится. Поэтому верят в Бога.
Сейчас жизнь немного по-цивилизованней стало, особенно в развитых странах, значение веры упало. Выходит, раньше люди сильнее и искреннее верили. Значит им трудно было совершить вероотступничество, ведб оно равносильно тяжкому грехопадению и сошествие в ад после смерти. Поэтому многие предпочитали умереть, но не изменить вере. А Васак по-моему был практик, материалист, для которого все средства хороши, лишбы спастись. Вот и все суждения по-моему.
В середине 5 века христианство в Армении, не настолько укоренилось, поэтому мне кажеться главный вопрос не в вере. Здесь разные взгляды именно двух сильных исторических лиц и их последователями. Вардан был уверен что вера лишь прикрытие и истинная цель персов в уничтожение армянской культуры и идентичности. Васаку было плевать на веру, его понять можно, ещё сто лет назад люди были язычниками теперь христиане, но все равно это армяне.Он не считал смену верой чем-то трагичиским. Поэтому его главной целью было избежать кровопролития, в дальнейшем укрепить страну, окрепнуть, и тогда уже самим решать что и как делать.
Я считаю что Васак был прав, зачем персом уничтожать армян если они будут их "братьями по вере"??
Тем более и в этническом плане различия между нами были не сильны.
-
Хочу обсудить вопрос который очень сильно интересует меня.
О событиях середины 5 века.
О Вардане Мамиконяне и Васаке Сюни.
Кто же был прав???
Не хочу показаться предателем или изменником, но я склоняюсь к тому, что прав был Васак.
Нужны ли были такие жертвы?
Исчез бы армянский народ или нет?
Мне почему то кажеться что нет, если отбросить все художественные моменты в той же книге Дереника Демирчяна, то идеи Васака очень даже симпотичны.
Хотел бы услышать ваши мнения и пожалуйста без патриотических лозунгов.
-
Я тоже РУССКИЙ! вот каааак нажрусь и всё!ЧИСТО русский язык превоходит и ожегова и даля и даже не издаля!но в школе я слышал в 8 классе по истории(я тогда попросился в туалет)вобщем видать пропустил...а вы не смейтесь тогда памперсов не было.а трусы у меня одни были.так что только слово ханство и запомнилось.оооо! вспомнил Эриванское Хамство! но тока когда я с туалета шёл до класса слышал отголоски что эти эриванские хамы под Персией были оттуда и кликуха-Хамство.но про гарагоюнов речи не было.а про аггоюнов тем более.Не ну если город приглянулся эт не я виноват эт к Дебильным Армянам притензии.кто же виноват что город красивый.эти лодыри от безделья такого понастроили что и в конгрессе уже слухи ходят что ираван это резервация Шошонов...
Вухахахааах.
Как ты так быстро придумываешь такие сообщения??????
-
Русский.Историю проходил на русском в русской школе.
История говорит что такое ханство было и принадлежало Азерам.
Спорить не имеет смысла.
Армяне приведут в докозательство своего ученого
Азеры приведут мировую историю в докозательство.
Не сложно догодаться кто окажеться круче.
Так думаю Вы слышали что Азеры создали комиссию которая оспорит Иреван
в Азербайджане и потом представит документы с претензиями к мировому сообществу.
Русский!!!))))))
А тебя почему так интересует, история Азербайджана, и где ты вообще пр неё нашел учась в русской школе на русском языке???
Я вот тоже в русской школе учился на русском языке. По истории у меня 5, но че то не помню я про азерские ханства.
-
Хахахахаха
пряник))))))))))))
А ты серьезный тип.
-
DA A VCHERA KONKRETNO DOKAZAL )))
A HAYOIC MARTIK JDAL SHTO YA EMU OTDELNOE POCHTU OTKROYU BUD VNIMTELEN
Если тебе сложно ответить на вопрос не отвечай, а если ответил то не выпендривайся.
-
Ya nedelyu nazad peredal
Может быть, но не мне))))))))))
Просто про офицальную поддержку услышал сегодня хотел уточнить.
-
А армяне США поддерживают Барака Обаму???
Сегодня вроде передали. Так ли это?
-
Все норм будет, скоро и железную дорогу откроет как миленький Саакашвили.
Я уверен, что уже русским согласие дал, на это.
-
Не один, не второй не достойны быть президентом.
Просто Серж Саркисян это по крайней мере стабильность. Хотя он просто бандит, но бандит очень крупного калибра. А Левон Тер-Петросян типа интеллегент. Хотя его поддержка тоже бандиты просто чуть меньшего калибра. За него Грзо вроде??Ещё мне противно, как начинается очень серьезный раскол в армянском народе. Между карабахскими и остальными. Это может привести к очень печальным последствиям, очень знакомым армянскому народу. Сержу Саркисяну нужно поскорей убирать карабахских с некоторых постов, а то небольшой переизбыток их очень раздрожает население.
-
Это прозвучит МАРАЗМАТИЧНО.но чем НАЕЗДЫ на своих бизнесменов делать лучше бы собрали ребят(нормальных не говно всякое а именно порядочных но дерзких)и проводили акты возмездия.и даже может быть интеркоманду.хоть даже с азером....дело такое что не западло.но ГЛАВНОЕ чтобы как всегда не перешло в другое русло....почему такое предложение сказать не могу.но эффект есть!опыт...понимаешь ли!
Да кстати на счет интеркоманд тоже согласен.
Это может приведет к сближению хотя бы в Москве между азерами и нами.
И если не дай бог война начнеться, можно будет в Москве избежать кровопролитий.
-
Я даже представил картину:Уважаемый.паспорт покажи ка!не пошли это Армянин!...следующий........!
))))))))))))
Да на самом деле это действенный метод.
300 лет чеченцы вооют с русскими. Да независимости они не полчили, но лишь формально, фактически это независимая республика.
Русские там никто.
История всегда учит что только борьбой можно чего то добиться.
Просто если будут убивать скинов ответсвенных за смерти армян, то через некоторое время они уже будут знть, что их дейстия не остануться безноказанными. И в следующий раз когда им прикажут убить армянина они сто раз подумают пежде чем это делать.
-
PS по поводу присыжных скажу одно:не то лицо и не той национальности судят чтобы даже продвинутые присяжные БЫЛИ АДЕКВАТНЫ!!! а метод борьбы очень простой!!!УБИВАТЬ тех кого вычислишь после убийства Армянина(по крайней мере)ЭТО будет ЭФФЕКТИВНО на 100%!не хорошо .жестоко.но эффективно.и все дела!
Согласен на 100%, можно даже создавать группы.
Находить убийцу, не просто скинов всех подряд, а именно убийц, и убивать, без всяких отрезанных голов это не в нашем духе.
Просто и аккуратно выстрел в голову и прощай.
Несколько таких актов возмездия и все армян трогать будут ну как минимум меньше.
-
Вывод один:усские не воспринимают Казахстан как Черно.....пых.а именно как страну русских с непонятным названием.и потом есть "авторучка"которая выводит по опросу ту страну которую любят РУССКИЕ люди!
Страну русских с непонятным названием))))))))))))))))))
Лучше не скажешь))))
-
не понял почему все накинулись на Hayoc Martik, правда глаза колит? "так не говори, так не обобшай, за этих не всупайся" что за трусость в голосах армян проживаюших в россии замаскерированное под полит-коректность.
думаете тише воды ниже птравы сидеть что бы из россии не погнали?, как тут кто то высказался, вот пока будет такой посивный подход, будут нас казнить.
Hayoc Martik полностью порержуваю респецт тебе!
Да брат, так всегда было, сидим сидим строим из себя добрых, а потом когда уже поздно начинаем говорить "ара ба хи????"
Если русским надо будет они и нас выгонят, склько бы мы за них хорошее не говорили.
Для меня не понятно, почему когда опросы проводят, на счет симпатии по странам из СНГ, русские назыают Украину, Беллорусию, Казахстан всех кого угодно кроме армян.
Хотя Армения единственный верный союзник России. Все просто национальный момент и все. Если по справедливости то в России могут убивать чеченцев, украинцев и т.д. но никак не армян, которые впринципе русских плохого никогда не делали.
Вывод не надо быть хорошими если в итоге вас все равно убивают.!!!!!!!!!
-
Мартик!хороший вопрос однако ты задаёшь.но это ЗАПРЕТНЫЙ в россии вопрос!в россии ну в москве вобщем не убивают ТОЛЬКО людей ДВУХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ! а говорят СКИНЫ тупые!
Им говорят кого убить они находят и убивают.
И все дела. Это сказки, что они от балды выбирают жертву.
-
На
http://blog.kavkazweb.net/index.php
есть про это тема у чеченцев. Дело в Королёве было. Захочешь - найдёшь.
В остальном - как знаешь.
Во первых я сказал тебе что верю, а во вторых ссылка не открываеться.
-
Во -первых тебе кажется, что убивают в основном армян. Это не так. Вряд ли скины могут определить по внешнему виду на кого они нападают. А убивают всех "нерусских". Девушку - ингушку убили не так давно вот. Таджиков часто.
Про ингушку знаю, друзья мои потом всю ночь скинов ловили и наказывали.
Про таджиков согласен.
Но почему чеченцев не убивают??
1 убийство это не то.
Вардан или Васак.
in History
Posted
Поменяй тон разговора, выглядит смешно.
1. Не смешивай религию и этническую принадлежность, опять выглядит несерьезно.
2. Могли и в Васака поверить просто Васак немного неправильно делал ходы.
3.Фидаины??? Прежде чем такие заявления делать немного поинтересутесь кто такие фидаины, когда началось их движение, опять выглядит несерьезно.
4.Не персами еще раз повторяю, а язычниками. Мне кажеться цель персов получить стабильный регион, а не уничтожать армян.