gunsmith

Forumjan
  • Content count

    15
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

0 Neutral

About gunsmith

  • Rank
    Նորեկ Newcomer Новичок

Previous Fields

  • Languages
    russian
  • Age range
    36-45
  1. В журнале "Солдат удачи" номер 11 за 1996 г. есть вот такой фрагмент в рассказе участника проведения печально известной операции "Кольцо". Подскажите, пожалуйста, о каком заводе он говорит (ну и, естественно, о каком пистолете-пулемете)? Он ничего не путает? Гугл ничего не смог рассказать о "Ереванском машиностроительном заводе".
  2. Не может ли кто из участников форума сделать и выставить здесь хотя бы 2-3 снимка если не из степанакертских музеев, то хотя бы из музея в Ереване? Очень интересно, а сам я, похоже, еще не скоро смогу попасть в Армению и Карабах, особенно с этим кризисом. Долго рылся в интернете, но так и не нашел никаких электронных адресов, сайтов, страниц указанных трех музеев. Может они все-таки есть? Никто не подскажет?
  3. Хотелось бы продолжить разговор о подпольном изготовлении стрелкового оружия на начальном периоде Карабахского движения. Немного повторюсь. Итак, оружие в тот период самостоятельно изготавливали и в Армении, и в Карабахе. Видимо можно утверждать, что после августовских выборов 1990 года в Армении условия стали для этого более благоприятными. В некоторых публикациях указывается, что первый опыт организации подпольного изготовления оружия относится к 1988 г. Упоминаются факты использования такого оружия армянскими отрядами самообороны в столкновениях с отрядами НФА уже осенью 1989 года. При этом указывается, что подобное оружие неофициально изготавливали и для вооружения отрядов НФА в Баку на нефтемашиностроительном заводе им. лейтенанта Шмидта. Что касается оружия армянского производства, то наиболее удачными в тот период были образцы, изготовлявшиеся на ЕрАЗ. И если НФА быстро отказался от идеи собственного производства оружия ввиду его низкой надежности (а на мой взгляд, еще и надобность быстро отпала, так как стало поступать стандартное боевое оружие), то в Армении и Карабахе еще некоторое время продолжалось и изготовление своего оружия, и его успешное использование в боях. Вот только до сих пор нет никаких публикаций о том, какое это было оружие. Ни в отношении Бакинского завода, ни по ЕрАЗу. А ведь ЕрАЗ, повторюсь, был не единственным местом, где изготавливали армянское оружие. Мало что узнал пока и о людях, которые организовали тогда подпольное оружейное производство. Что касается собственно Армении, то здесь говорят практически только о Леониде Азгалдяне, радиофизике по образованию, который до возникновения Карабахского движения работал в области лазерной техники. Утверждается, что работу над созданием оружия для борьбы за Карабах он начал еще в 1988 года (другие авторы указывают 1989 г.). Упоминается, что работал он с Александром Таманяном и Кареном Григоряном. Среди их разработок конкретно названы только минометы и ракеты, без каких-либо уточнений. Что касается Арцаха, пишут о том, что выдающуюся роль в создании различных образцов оружия и организации их производства сыграл родной брат президента Армении Валерий Кочарян, что созданные им образцы использовались и подпольщиками Арцаха, и позднее, во время Карабахской войны. Собственно, это практически и все, что я узнал о работе этих людей по созданию оружия для борьбы за Арцах. Как видите, пока никакой конкретики. Вместе с тем, как минимум в трех музеях собрано немало образцов и данных именно по этой теме. К моему огромному сожалению, все три музея от меня достаточно далеко. Как я понял из интернет-публикаций, большая работа по сохранению различных образцов оружия собственного изготовления и информации об их создателях проведена работниками историко-краеведческого музея НКР и мемориального музея Союза родственников погибших воинов. Оба музея находятся в Степанакерте. Что касается Еревана, то этой теме посвящена часть экспозиции музея Великой Отечественной и Карабахской войн (в других публикациях называется военный музей министерства обороны РА в парке Победы). Вот снимок весьма интересного пистолета-пулемета из историко-краеведческого музея, любезно предоставленный мне человеком, посетившим Степанакерт в прошлом году. Очень любопытный вариант размещения запасного магазина в задней рукоятке. И посмотрите на его верхнюю часть: если не принимать во внимание перфорированную переднюю часть затворной коробки, то это очень напоминает ПП «Игл», о котором я уже писал. С чего бы это? Частичное подражание «Иглу» или может это предшественник «Игла»?
  4. "Буллпап" уже давно преподносится как перспективная и многообещающая схема стрелкового оружия, только чего-то пока продолжают появляться все новые и новые образцы, скомпанованные по классической схеме. Хотя французский ФА МАС "Клерон" принят на вооружение еще в 1978 году, а вскоре за ним последовала британская L85 A1. С того времени пока не наблюдается массового перехода армий мира на штурмовые винтовки типа "буллпап". Что до возможностей "буллпап" в рукопашном бою, совершенно согласен с предыдущим автором - неудобно. А насчет диаметра и прочности ствола автомата VAHAN, то мне кажется, что по таким снимкам трудно судить однозначно. Как на мой взгляд, так диаметр его ствола вряд ли меньше, чем у того же Калашникова. Или у винтовки Мосина (естественно, не у патронника). А в случае с винтовкой Мосина, если на изгиб, то длина рычага будет раза в два больше и ничего, сколько провоевали с ней.
  5. Что касается истории автомата VAHAN и его конструктора, то есть вот такой сайт http://www.vahangun.com/VAHAN.html Очень интересно. И очень жаль, что пока не срослось, как говорится.
  6. Всем добрый день! Долго отсутствовал, нужно было завершить другую тему. Хотелось бы продолжить начатый разговор. Но сначала об отрывке из интервью с Гагиком Гиносяном. Тема не моя. Но в своих поисках я и раньше встречал отдельные упоминания об использовании в Карабахской войне некоего секретного экспериментального оружия. Раз уж и в этой теме упомянули об этом, могу высказать свои соображения на этот счет. С учетом, так сказать, своих познаний в военном деле, а также уровня научно-промышленного потенциала Армянской ССР и фактов, изложенных в этом интервью. Просто приведу два отрывка из этой статьи http://zhurnal.lib.ru/k/kobrinowich_j_o/statja1.shtml Выбор именно этой статьи в общем-то случаен: в ней нет ничего об Армении и Карабахе, но в ней идет речь именно о том, на мой взгляд, оружии, которое могло быть (или было) на вооружении упомянутого отряда Х. "В Советском Союзе работы над созданием боевых лазеров не приобрели такого размаха, как в США. Ставка была сделана на ракеты и стрелковые пушки сверхточной наводки. Тем не менее, когда в США шли лихорадочные работы по программе "Восьмая карта"- созданию боевого лазерного луча - в местечке Сары-Шаган в нынешнем суверенном Казахстане была построена лазерная установка "Терра-3". На "Терре" был создан мощный квантовый локатор для зондирования космического пространства, способный определить не только дальность до цели, но и ее размеры, форму, траекторию движения. В 1984 году ученые предлагали "пощупать" им американский корабль "Шаттл" на орбите. Но разрешения от политического руководства на эту авантюру получено на это не было." "Импульсы такого устройства дезориентируют противника, а постоянное свечение приводит к временному ослеплению, длящемуся до нескольких часов. Северокорейские военные, блефующие, по мнению многих военных аналитиков, с программой разработки ядерного оружия, вовсе не блефовали, когда ослепили лазером системы наведения двух американских вертолетов "Апач", а заодно и их пилотов. Считается, что это первый случай применения нелетального оружия против армии США. С тех пор американские пилоты надевают защитные маски. Яркий свет лазера, развернутый в линию и сканирующий по местности, создает эффект световой завесы, не позволяя снайперам противника вести прицельную стрельбу, а в ряде случаев и визуальное наблюдение через оптические приборы. В соответствии с "Дополнительным протоколом к конвенции о запрещении или ограничении использования конкретных видов обычного оружия, которые могут приводить к многочисленным травмам или тотальному эффекту" (Вена, октября 1995), запрещено использование лазерного оружия, одной из функций которого является приведение к полному, невосстанавливаемому ослеплению, при использовании его на невооруженный или оснащенный средствами коррекции зрения глаз. В соответствии с нормами по безопасности МЭК, мощность лазерного источника должна находиться между двумя пределами, где: верхний предел ограничивает максимальную мощность воздействия, не приводящую к ожогам и необратимым последствиям глаз (2,5 мВт/см2), нижний предел (менее1 мВт/см2) определяет мощность, достаточную для достижения временного ослепляющего воздействия." Вот такое отступление от пистолетов-пулеметов и винтовок.
  7. Что Вы имеете ввиду? Вам известно еще о каком-то оружии армянского производства того периода? Или о каком оружии Вы спрашиваете?
  8. Совершенно согласен - интересная и пока практически никем не исследованная тема. Везде, где возможно ищу информацию об этом оружии, однако, периодически встречаю только упоминания о наличии или отдельных фактах использования перед началом или на начальном этапе Карабахской войны самодельного оружия. О самом оружии - ничего. Не смотря ни на что, хочу продолжить свое исследование. Жаль, что ушел с форума ARAMIS. Ведь он, если я правильно понял, имел непосредственное отношение к изготовлению пистолетов-пулеметов еще в период развала СССР и мог бы кое-что прояснить.
  9. Еще один кадр из сюжета Рен-ТВ. Две магазинные винтовки местного производства. Судя по длине окна для магазина, патрон явно винтовочный, а не автоматный. На первый взгляд, конструкция достаточно архаичная. Но, мне кажется, для войны в горах оружие достаточно эффективное. Интересно, стволы собственного изготовления или переточены из пулеметных? Прицелы постоянные, крепления для оптики не видно, но главное, все-таки, навыки стрелка. Применительно к той войне, выбор для местного изготовления именно такого вида оружия очень даже верный. Вот только, в отличие от пистолетов-пулеметов, о винтовках кустарного производства слышно очень редко. И еще интересно: фрагмент чего виден в кадре внизу слева? Уж не спаренная ли пусковая установка для стрельбы НАРами? Ничего другого в голову пока не приходит. Из короткоствола в сюжете присутствовала только вариация на тему Нагана, о которой тоже ничего не известно. Очень мне интересно: на нижнем снимке не близкий ли «родственник», случайно. Лично на меня он произвел впечатление явно мелкосерийной продукции. Различий немало и объяснить их можно либо тем, что это револьверы разных изготовителей, либо тем, что продукция-то нестандартная и вариации в деталях вполне допустимы. Я, почему-то, уверен, что это не все армянское оружие, изготавливавшееся во время Карабахской войны. Сюжет Рен-ТВ снимался на одном предприятии и непонятно, что они собрали: свою раннюю продукцию или вообще продукцию такого рода, попавшую к ним каким-либо образом. Ведь писали, что в начале войны к производству стрелкового оружия имело отношение несколько армянских предприятий. Главный вывод по этой теме: поразительное молчание кругом об этой стороне истории Карабахской войны. Информации НИКАКОЙ! Оружие есть, сведений о нем – никаких! Когда, как, в каких условиях оно создавалось и изготавливалось, оправдались ли в какой-либо мере усилия по его изготовлению. Уважаемые участники форума, ОЧЕНЬ нужна информацией по этой теме? Без истории все это лишь безликое "железо"!
  10. Об этом оружии написано уже немало. Для наглядности приведу иллюстрации некоторые различий «Eagle» и К6-92.
  11. Сейчас - да! А что было тогда? Кроме уже приведенных двух, в обсуждаемом сюжете Рен-ТВ засветился еще один армянский ПП – так называемый "Eagle". Качество изображения также слабое, но снимок стоит привести ради складного плечевого упора, который прочностью и надежностью не отличался. Более качественный снимок "Eagle", но с демонтированным плечевым упором. Сзади на затворной коробке винтами закреплена пластина, прикрывающая отверстие для размещения защелки плечевого упора. Длина 368 мм (в таком виде), масса 1595 гр., длина ствола 153 мм, емкость магазина 16-17 патронов, патрон 9х18 ПМ. Дальнейшее развитие ПП "Eagle" - ПП К6-92. В сюжете Рен-ТВ не присутствовал, но уже неоднократно фигурировал в сети. К сожалению, не могу ничего сообщить уважаемому собранию о данном ПП, кроме данных о самом "железе". Длина со сложенным плечевым упором 369 мм, с откинутым – 665 мм, масса 1952 гр., длина ствола 150 мм, емкость магазина 25 патронов. Много технологических изменений. Изменена конструкция плечевого упора и еще многих узлов и деталей.
  12. Встречал утверждение о том, что первый из представленных мною ПП изготавливался уже в начале 1989 или даже в конце 1988 г. Исходя из того, что я знаю об истории Карабахской войны, мне кажется, что это несколько рановато. Конечно я могу ошибаться, но я бы предположил, что изготовление началось к концу 1989 года или даже в 1990 году, как ответ на политику насильственного вытеснения армян из целого ряда населенных пунктов в районе Нагорного Карабаха и усиление угрозы насильственных действий со стороны различных азербайджанских формирований. Учитывая, что имели место притеснения по национальному принципу, предполагаю, что эти ПП предназначались не для активных боевых действий, а скорее для вооружения армянского населения НКАО с целью самообороны. Думаю, что с самого начала было ясно, что в случае обострения конфликта и перехода его в военную фазу для военизированных формирований это оружие совершенно не подойдет. Но в тот период ни о каких поставках армейского оружия не могло быть и речи. Предполагаю, что максимального уровня кустарное производство оружия достигло на начальном этапе войны. Позднее, по мере быстрого насыщения боевых частей армейским оружием необходимость в кустарном производстве оружия постепенно отпала. Если я правильно понял, в конце-концов в Армении осталось единственное профильное предприятие по производству стрелкового оружия. Но в начале войны, как я когда-то читал, к производству стрелкового оружия было подключено несколько предприятий. Этим, скорее всего, и объясняется разнообразие оружия местного производства того периода. Учитывая неспециализированный характер производства и то, что боевые формирования довольно быстро отказались от такого оружия, выпущено его было скорее всего относительно немного. И тем не менее, очень хотелось бы прояснить именно этот этап в современной истории армянского оружия. К сожалению, мне пока не встречались публикации на эту тему. Даже странно, что за все прошедшие годы эта тема заинтересовала только тележурналистов с Рен-ТВ. Однако, давайте продолжим. В уже упомянутом сюжете телеканала Рен-ТВ были представлены еще три ПП армянского производства. К сожалению, сейчас доступен только интернетовский вариант сюжета, поэтому качество снимков плохое. Грубовато исполненный образец, в отношении которого пока трудно сказать разработан ли он самостоятельно или с подражанием каком-то другому образцу. Видно, что конструкция "сырая", но интересно то, что при полном различии конструкции оружия горловина для установки магазина практически аналогична таковой у предыдущего образца. Почему бы это? Один и тот же изготовитель? Или независимо от производителя предшествующих образцов, просто позаимствовали удачный узел у того же известного ППС? К сожалению, об этом образце мне ничего не известно. Далее - упрощенная версия германского МП.38. Лично для меня было неожиданностью увидеть такое оружие. В том, что образцом был именно относительно редкий МП.38, а не более распространенный МП.40, нет никаких сомнений, исходя из особенностей конструкции спусковой коробки. И опять, к моему огромному сожалению, об оружии нет никакой информации. А может я ошибась, и где-то уже писали об этих образцах оружия, а я просто пропустил? И еще: посещая по интересующей меня теме самые разнообразные сайты я еще нигде не встречал снимков бойцов периода Карабахской войны с оружием собственного производства. Может кто-нибудь из участников форума даст какие-нибудь ссылки по этой теме.
  13. Вспомнил еще, что когда-то слышал о том, что карабахский пистолет-пулемет (не знаю какой) якобы назывался "Вайнах". Так ли это?
  14. Об этой передаче Рен-ТВ я и писал. Но она посявящена, в основном, современному производству стрелкового оружия. Об оружии периода Карабахской войны в ней лишь небольшое упоминание. Плохо, что даже показанные образцы оружия того периода никак не названы. На двух снимках, которые выствил Burjuin, пистолет-пулемет К6-92. Если я не ошибаюсь, то именно на этом образце закончилось развитие производства ПП в Армении в период Карабахской войны. Но как все начиналось? Какие еще образцы изготавливались до создания К6-92? Кстати, меня очень интересует смысл названия этого ПП. Нет ли в нем ответов хотя бы на некоторые вопросы? С высокой степенью вероятности можно предположить что цифра 92 означает год создания этого образца или начала его производства. Так это или нет? Но гораздо интереснее, что означает К6? Какое слово начинается с буквы К: фамилия человека, разработавшего этот образец; название города или предприятия, где его производили; или что-то другое? А цифра 6? Может это порядковый номер образца, разработанного кем-то, или порядковый номер относительно всех моделей ПП, ранее производившихся для Карабахской войны? Насколько реально последнее предположение? А знаете, странно, но мне пока известно именно пять образцов ПП армянского или предположительно армянского производства, которые предшествовали появлению К6-92. Давайте вернемся к уже показанному мною образцу. Уважаемый Kars, я не совсем понял: магазин в Вашем случае от такого же ПП, как на снимке, или от иного, под другой патрон? Я предполагаю, что от другого, так как магазин на снимке, судя по всему, двухрядный с однорядным выходом патронов на линию подачи. На копиях (или подражаниях) ППС магазины с двухрядным выходом патронов, как и у прототипа. Кстати, прототипом был, на мой взгляд, ПП Судаева образца 1942 года (на фото он внизу). Видимо в распоряжении тех, кто занимался организацией производства ПП, оказался именно ППС-42, которые имелись в классах начальной военной подготовки многих среднеобразовательных школ СССР. И еще, уважаемый Kars, патрон рядом с магазином - просто для антуража, или именно эти патроны использовались с ПП, о котором Вы пишете? Спрашиваю потому, что судя по форме пули это скорее 9х19 Парабеллум, чем 9х18 ПМ. Если, конечно, это не вариант современного патрона 9х18 ПМ для правоохранительных органов России. Выбор ППС-42 - очень удачный выбор образца для организации в кратчайшие сроки и в неспециализированных производственных условиях выпуска собственного ПП. Все из листового металла, кроме ствола, затвора и осей. Я думаю, что опыт был вполне успешным и продукция была вполне востребованной, так как через некоторое время была проведена модернизация данного образца. В свое время я имел возможность детально изучить образец, который я считаю модернизированным вариантом этого ПП. Образец был в очень плохом состоянии и, поэтому, не сохранился. Спустя 10 лет я с трудом нашел его снимок, к сожалению - плохого качества. Но, поверьте, когда я сравнивал "живьем" два эти образца, у меня не было никаких сомнений в их "близком родстве". Модернизация заключалась в том, что спусковая коробка теперь была жестко соединена со стволом, а крышка затворной коробки стала съемной, фиксировалась и снималась "по-калашниковски". Уважаемое общество, может кому-то знаком этот образец?
  15. Всем добрый день! Интересуюсь темой производства оружия в горячих точках бывшего СССР в начале 1990-х. Если я правильно понял, тема интересна многим, но ввиду ее специфики предметно занимать ся ею мало кто может. Особенно интересует стреловое оружие армянского производства времен Карабахской войны, поскольку в данном случае, в отличие от других горячих точек СНГ, в этот период был пройден путь от примитивных самодельных образцов до вполне приличной промышленной продук ции. К сожалению, никакой полезной информации нет ни в печатных публикациях, ни в сети. Или я что-то пропустил? Информации у меня тоже пока мало. Но в этой теме я наконец нашел людей, которые знают об этом оружии не по наслышке, а сами не только пробовали его в стрельбе, но и участвовали в его изготовлении. Может возобновим эту тему? Ведь поговорить есть о чем! Как я понял из всего прочитанного, в предверии военной фазы армяно-азербайджанского противостояния в Нагорном Карабахе армянская сторона испытывала исключительные трудности с обеспечением стрелковым оружием. Поэтому, первой фазой было фактически самовооружение народа с соответствующим уровнем производства, качества и эффективности оружия. В историческом музее Степанакерта выставлены образцы такого оружия. Ясно, что это оружие совершенно не приспособлено для ведения общевойсковых видов боя. И это понятно. Отсутствие опыта использования использования оружия в таких видах боя обусловило и то, что первые образцы автоматического оружия местного производства также не отличались высокой эффективностью: отсутствие приклада, неэффективные прицельные приспособления, малая дальность эффективного огня. В российской оружейной периодике 1990-х два-три раза упоминалось, что во время войны в Нагорном Карабахе армянская сторона организовала производство упрощенной версии пистолета-пулемета Судаева. Информации о других образцах такого оружия не было нигде, вплоть до выхода несколько лет назад репортажа об армянском оружии в передаче "Военная тайна" на российском телеканале "Рен-ТВ". В этом репортаже промелькнули несколько ранних образцов армянского стрелк ового оружия, но вот вариации на тему ППС, к сожалению, не было. К репортажу мы еще вернемся. Что же касается копии ППС, то никакой информации об их изготовлении в других горячих точках я пока не встречал. Поэтому, в отношении образца со второго снимка сделал вывод о том, что он с высокой степенью вероятности имеет армянское происхождение. Вряд ли его изготавливали долго, поскольку для военного дела от также малопригоден. Даже не имеет откидного плечевого упора как его прототип. В связи с этим вопрос к уважаемым Акс, ARAMIS и другим участникам форума: пистолет-пулемет на втором снимке - это и есть один из образцов оружия армянского производства начала Карабахской в ойны?