Goodwin

Да понятно же, коммунисты победили, мы просто не поняли этого, потому как там "всё сложнее"... Как я и говорил, этот спор бесполезен, мы никогда не услышим друг друга. Слишком разное мировоззрение, я бы сказал полярное. Но я не буду вновь раскладывать ваш пост на цитаты с целью опровержения. Про "ВЕЛИКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ" в науке и культуре мы все знаем, да и про творения советских поэтов и писателей наслышаны. Мне как то ближе Чехов, Тургенев, Толстой, Достоевский, Гоголь, Пушкин...Всех не перечислишь. Именно этих гениев русской поэзии и литературы знает и помнит мир, а не большевистких бездарей. Кстати, и с Горьким не всё так однозначно. Но я уже всё высказал по этой теме, а ходить по кругу мне не интересно. Надеюсь, что России потребуется немного времени, чтобы привести количество поклонников коммунистической идеи к среднестатистическому для развитых стран значению. При всей вашей убеждённости в верности большевистских идей, фактов отрицать вы не можете. А факты таковы, что по прошествии совершенно незначительного промежутка времени, всего-то 70-ти лет попытки воплотить в жизнь бредовые идеи коммунизма потерпели полный крах. Здание выстраиваемое на чистом энтузиазме доверчивого , легковерного, зомбированного и запуганного населения рухнуло, похоронив под собой миллионы людей, все их надежды и чаяния. Как говорится "Благими намерениями вымощена дорога в Ад". Кстати, не уверен, что на Кавказе было много энтузиастов. Эта вера была свойственна больше русским людям. Но, как бы там ни было, всё кончено, Россия вернулась на путь истиный. Прививка получена и уже врядли возможно повторение этого ужаса. Со временем всё нормализуется благодаря выбору естественного пути развития, того пути, по которому двигается всё человечество. Сейчас главное суметь нивелировать массу отрицательных последствий этого жестокого и бесчеловечного эксперимента. Эти последствия очень мешают России в конкурентной борьбе за свои геополитические интересы. Надеюсь, что такие сильные лидеры как Путин и Медведев справятся с этой задачей.

Господа, я высказываю мнение, которое сформировалось у меня за довольно длительное время проживания в России, изучение её истории, культуры, духовности. Хочу сказать всем участникам дискуссии, что я не хочу обидеть никого(поверьте, если бы хотел обидеть или оскорбить, то легко сделал бы это не выходя за рамки приличия), но это всего лишь спор, правда спор абсолютно бесполезный, слишком полярные взгляды на жизнь, слишком разное понимание добра и зла, духовности и бездуховности. Большевистская пропаганда была настолько сильна, что часть людей не имеют шансов освободиться от навязанного образа мышления, а другие просто не хотят, им импонирует большевистский взгляд на мир. Именно из-за невозможности прийти к консенсусу и случилась гражданская война, в которой братья убивали друг друга. Многие говорят, что идеи хороши, но подкачало исполнение. Чушь полная. Времени на исправление ошибок и нахождения правильных решений было хоть отбавляй, ресурсы, кредит доверия населения, геополитические условия, особенно после победы в ВОВ - всё было на руку коммунистам, однако правильного пути они не нашли. Почему? Да потому что, в том направлении дороги нет, есть узкая тропинка, которая ведёт к краю глубокой пропасти. И если бы мы не прошли этот путь, то можно было разводить демагогию, но что удивляет, ведь мы не только продрались по той тропинке сквозь заросли колючего кустарника, мы дошли до конца, упали на дно пропасти и всё равно люди продолжают утверждать, что направление было правильным... Ну таким людям, неспособным смотреть на события объективно, неспособным анализировать историю и делать правильные выводы, говорить что-либо нет смысла. Но беда не в них, беда в тех, кто реально оценивая историю пытается вновь направить людей в пропасть используя их легковерность и симпатии к лозунгу "От каждого по способностям, каждому по потребностям", проще говоря желающих халявы. Это мне напоминает лохотронщиков и их жертв. Вот уже более десяти лет все знают что такое лохотрон, народ просвещают во всех СМИ, жизнь наказала миллионы любителей халявы и на всех уровнях, и, что мы видим? Лохотронщики вымерли оставшись без лохов? Ничуть не бывало, всё также и там же. Почему? Не буду углубляться, скажу лишь вот что. Давайте вспомним Задорнова с его экскурсом в мир сказок и сравнение сказки русской и европейской(не помню страну, допустим Швеция). Сказка про молодильные яблоки. Как шведский царь прослышав про молодильные яблоки, купил саженец, посадил его, поливал, ухаживал и вырастил таки. Русский же царь просто послал дружину и наказал "без яблока не возвращайтесь". Примерно так, дословность не гарантирую. И далее, вторая мысль. Давайте вспомним МММ, Тибет, Властелину, прочие лохотронские конторы России, их историю, реакцию населения и сравним с схожими событиями в маленькой такой стране Албании. Так вот, когда однажды случился лохотрон в Албании, то президент драпал от разъярённых своих граждан вооружённых мотыгами и вилами в Италию, еле успел. А в России? Тут таких лохотронов случились сотни, если не тысячи и случаются до сих пор. Какая была реакция населения на арест Мавроди помним? Отпустите его - он нам обещал всё отдать! То же с Тибетом, Властелиной... Что нибудь изменилось? Всё то же и сегодня. Что за легковерность и недальновидность такая? Это я не к тому что россияне тупые и жадные, нет. Просто чтобы понять, почему октябрьский переворот случился именно здесь и почему до сих пор самая большая в мире страна, самая богатая в мире ресурсами находиться по уровню развития, мягко говоря, не среди лидеров, чтобы понять это, мы должны анализировать все, в том числе, а может и в первую очередь мы должны понять характер и менталитет людей с которыми такое происходит. Зачем это нужно? Да, может и не нужно, каждый решает для себя, но раз мы высказываем здесь отношение к русским людям, то думаю что нужно посмотреть на загадочную русскую душу со всех сторон. Я стараюсь быть объективным, посмотрите мой первый пост в этом топике. Далее, ещё на секунду хочу возвратиться к большевизму. Преступное предательство интересов России в первой мировой, уничтожение религии, как части духовности, гражданская братоубийственная война, уничтожение интелегенции(почитайте высказывание Ленина и прочих лидеров большевизма о интелегенции), лучшей и наиболее прогрессивной, культурной и духовной части населения во всех странах мира, Вторая Мировая, которую многие считают следствием этих трагических событий, миллионы смертей, геноцид народа, миллионы уничтоженных "врагов народа", прививка ложных, разрушительных, аморальных ценностей, зомбирование для создания нового вида "человека советского" и, как следствие, а) цвет нации, его элита, его духовная и моральная сила, хранители традиций народа либо уничтожены, либо эмигрировали и работают на благо других, в том числе и враждебно настроенных к России стран, б) большинство Мужчин убиты в войнах, детей воспитывают матери одиночки, что ведёт к прививанию детям мужского пола не свойственных Мужчинам черт характера. По моему глубокому убеждению именно это привело к тому что "Мужики выродились, замуж выйти не за кого", ну и "естественный" демографический кризис с сокращением населения по разным оценкам от 700 тысяч до миллиона человек в год, катастрофическая нехватка трудоспособного населения и прочие прелести как в экономической, материальной, так и в духовной сфере. Вот вкратце описание достижений большевизма, не буду дальше копать вглубь, хватит и того что на поверхности. Всё это лежит на одной чаше весов. Что лежит на другой? Недосягаемая и мифическая ХАЛЯВА, лозунг "От каждого по способностям, всем по потребностям". Стоило оно того? Давайте вспомним участь Николая второго и его семьи. Не стыдно говорить о духовности большевизма? Не стыдно высказывать положительные слова описывая тот ужас, который постиг не только Россию, но и благодаря ей, практически всех соседей её близких и далёких? Так, что в плюсе? Тут сторонники большевистской идеи начинают выкрикивать слова: Электрофикация, Днепрогэс, Космос, Ракеты, БАМ, Индустриализация итд, итп. Господа, перестаньте говорить глупости, просто посмотрите на единственную страну-соседа, сумевшую отбиться от коммунистов - Финляндию. Сравнили уровень развития? Насколько у них меньше ресурсов? Как далеко они ушли вперед в развитии? Есть ещё кадры, которые пытаются оправдать такое плачевное состояние дел в России её большой территорией. Все страны желают увеличить свою территорию, абсолютно верно полагая, что это чуть ли не самая главная составляющая успеха, а России большая территория мешает? Смешно говорить. Если бы не коммунистическая зараза, я уверен, что Россия была бы одной из ведущих стран мира, а может и лидирующей. Я немного почитал отклики и смотрю, что не все поняли некоторые мои мысли. Объясню подробнее. Я нигде не говорил что Запад желал нам добра. Он воевал с СССР и сейчас воюет с Россией. Война это никогда не заканчивалась и закончится только в одном, очень нежелательном случае. Война, к сожалению, это часть естественного процесса называемого эволюцией. Это такая элементарная истина, что просто я не считал нужным отвлекаться на это, но раз некоторым необходимо, то поясняю. Я говорю о помощи Запада, а это факт, и как бы Вы не отрицали это, именно импортной едой, пусть плохого качества, люди питались чтобы ВЫЖИТЬ. А еду эту покупали на предоставленные Западом кредиты. Именно это помогло миллионам не умереть с голоду во время гуманитарной катастрофы. И это тоже факт. Может ли кто-либо показать где я сказал, что Запад делал это из благих целей? Нет. Он помогал, потому что боялся этого кризиса больше чем мы, отчётливо понимая, что в хаосе мало кто сможет контролировать ядерную кнопку, а также хотел иметь максимальное влияние на дальнейшую жизнь и развитие страны. Но именно это говорит о том, что коммунисты и их идеология вчистую обанкротились. Вот о чём я, а не о благих устремлениях Запада. Всё же считаю, что многие правильно поняли меня. И последнее. Повторюсь, можно тысячу раз говорить "я не коммунист", но образ мыслей, желание нивелировать любым путем преступления большевизма, говорит о том, что мои оппоненты чувствуют то ли свою сопричастность, то ли ответственность. И в споре им " надоело оправдываться", примерно так выразился Северянин. Но я его не обвинял, я не обвинял русских, я обвинял лишь коммунистов и утверждал что они уничтожали духовность везде где появлялись. Так почему Северянин пытался оправдаться? Риторический вопрос. По теме ли всё это? Я считаю да, ибо мы высказываем своё отношение к северному соседу и пытаемся аргументированно объяснить это отношение. В данном споре я показываю, что как прошлые, так и нынешние проблемы имеют прямую взаимосвязь с особенностями национального характера, менталитета. Чтобы быть толерантным, добавлю, что у каждой нации есть свои особенности и речь вовсе не идёт о том кто лучше, а кто хуже. Все разные и это хорошо. .

Это всё на что способен ваш мозг? Немного... Мне жаль вас.

Не "система была не идеальна", а система рушилась на глазах и жрать было нечего, впереди были голодные бунты, вот Горби и решил слить систему с наименьшими для себя потерями. Если Вы забыли, то напомню, что полки магазинов опустели пр Горби. Да, при Ельцине стало ещё хуже, ибо экономика была уничтожена полностью ещё до него и он не мог за два года поднять её. Всё держалось на нефти и как только штаты нефть обрушили страна упала. Повторяю, в том что произошло целиком и полностью вина коммунистоического режима. Это проблема другой страны и мне не нужно задумываться над очевидными вещами. А Вы всегда матом ругаетесь на форумах? Считаете ли Вы мат высоким уровнем культуры и духовности? Сейчас страна неплохо себя чувствует благодаря тому, что отбросила Ваш образ мышления. И я рад тому что нефть подорожала. Это почему же вы мне отказываете в праве судить? Как рушить всё вы были первые, а теперь критика вас нервирует? Чтобы реально понимать какие разрушения и горе принесла миллионам людей идеология коммустической чумы не нужно смотреть CNN, нужно быть всего лишь разумным думающим человеком. И таки да, это тема про русских и Вы во всей красе тут нарисовались. Однако, справедливости ради, хочу заметить, что Вы не типичные представители русского народа. Не так всё плохо в России.

У вас идеология комми, как бы вы не отрицали это очевидно. Что с вопросом про ЮО? Или решили замять?

Да, Вы действительно не разбираетесь ни в чём. А может слишком молоды... Скорее и то и другое... Просто спросите старших товарищей почему в 80-е годы еда была только в Москве и Питере, спросите их почему Горби пошёл на реформы, спросите как же так получилось, что за один год в стране кончилось всё что могло кончиться. Ракеты говорите? Запускали? Знаете, а Вы по любому неправы. Даже если взять Вашу попытку свалить всё на предателя Горби, то получается что система то прогнила насквозь если предатель смог пробраться на вершину. Ну как? По любому комми виноваты. Вот поэтому и сдохли. Ничего нормального конкурентноспособного не производили, распродавали нефть и прочие ресурсы, чтобы запускать ракеты и содержать сволоту по всему миру, которая взяла в руки красный флажок, понимая что таким образом легко можно разводить советских комми на бабки. Вы чем гордитесь то? Тем что страну про.рали? Ракеты они запускали... Комми надо было на Солнце запустить. Конечно, зачем резня...Можно сдать первую мировую подписав унизительный договор, гражданскую закатить, пусть братья вырежут друг друга, уничтожить цвет нации, не только своей, но и соседской, уничтожить церковь и веру, гноить миллионы людей в Гулагах, переселять народы в Сибирь, кроить границы республик по своему усмотрению... Очень всё было духовно. Вам понятно откуда сегодня "нескончаемая резня"? Спасибо комми. Может ещё чё Вам разжевать? Спрашивайте не стесняйтесь. А то идеологическая пелена на глазах Вам до сих пор мешает видеть Гитлер, Ленин, Сталин, Берия... - близнецы-братья. Гитлера выпестовали те же, кто спонсировал Ленина.

Ну так вот и думайте, думайте! Правда нервный смех Вам плохой помошник. Вы не спорите со мной. В споре принято приводить доводы, а вы смайлики лепите и "чушь прекрасную несли"... Ладно, я повторюсь, не собирался спорить с комми, это бесполезное занятие, просто удивительно что вы на этом форуме. А ЮО здесь каким боком? Они тоже виноваты в коммунистическом беспределе, вернее переделе?

Здесь можно подробнее? Про ВСЕ стороны...

Да расслабтесь, я шучу. По теме. Именно вот такая ментальность, которую демонстрируете Вы с Северянином и была причиной Октябрьского переворота в России. Буржуазные революции случились во многих странах и вели к прогрессивному развитию, но только в России нелюди пришли к власти под лохотронскими лозунгами и уничтожили Россию, да и соседей её тоже. Вообще как можно о чём то спорить сегодня, когда вся инфа в свободном доступе? Парни, Вы из прошлого!

Да не шучу, неужели так коротка Ваша память, что уже позабыли гуманитарную помощь Запада, когда коммунисты поставили страну на край гуманитарной катастрофы? Не Запад ли помогал едой и деньгами? Похоже что у Вас действительно провалы в памяти. И что Вы можете анализировать? То что сейчас чтобы жить нужно работать? А тогда можно было х.. пинать и существовать? Вы хоть сколько-нибудь разбираетесь в экономике? Почему развалилась система подсказать или догадаетесь? Застали говорите? Вот и сравнивайте, а то приходится совсем уж элементарные вещи постить. Ну так кто заслужил? Его ученики, соратники, последователи и друзья? А может спонсоры? Выбирайте. Смешно. Вы действительно ничего не поняли в жизни. Либо идейный коммунист. Ну это то же самое. Повторюсь, пока народ будет положительно реагировать на коммунистический бред, ничего хорошего ему не светит. А молодёжи коммунистической сто человек на всю страну не страшно. Только в мечтах комми видят возрождение в следующих поколениях. Вы не нервничайте, я не хочу конкретно Вас задеть, просто я удивлён, что на армянском форуме есть комми. Это странно

Может он кому и дедушка...История, слава Богу, не знает наследников этого подонка... Ну вам могёт быть и неккоректно дедушку судить, но, Вы уж извините, чмо он ещё то...И то, что до сих пор полуразложившийся гнилой труп этого морального урода лежит в мавзолее, и то что Россия никак не встанет в один ряд с главными мировыми державами полностью взаимосвязанные вещи.

Полвека, придерживайтесь своего же призыва про мух и котлет. Я вообще то говорю, что уничтожение духовности коммунистами привело к катастрофе. Что Вы тут лозунгами комми - лохотронщиков размахиваете? Вы считаете, что разводить народ дешёвыми популистскими лозунгами хорошо? В чём вы видите сходство лозунга комми и призыва " возлюби ближнего" ? Параллели с христианством говорите? Это которое уничтожили коммунистические звери? Я понимаю, что совесть, стыд, раскаяние - это всё мимо, но... Давайте всё же придерживайтесь своего призыва.

Так Вы сейчас не живёте? Вы не видите? Чем дальше по времени, тем меньше носителей коммунистической идеи, тем больше шансов на возрождение. Только так и будет. "Да ну?" - это Вы сомневаетесь в том, что Россия совершенно недавно по уровню развития уступала многим странам третьего мира? И только ножки капиталистического Буша спасли её от полного коллапса? Где Вы были в начале 90-х? Вы где живёте? Не иначе как на Луне. Что же Вы такое испытали если утверждаете что коммунизм - это благо? Что Вы поняли в этой жизни, если оцениваете величайшего негодяя 20-века, Ленина, с точки зрения его интеллектуального развития? Я Вам скажу по секрету, увы, Вы ничего не поняли и не осознали, даже, может быть, испытав все беды и невзгоды, которые выпали на долю народов СССР благодаря приходу к власти, 70-ти летнему беспределу и закономерному, бесславному краху этой искуственной, нежизнеспособной и насильно насаждаемой коммунистической идеологии. Ну чтож, это Ваш выбор... Таких как Вы всё меньше и меньше.

Вот пока россиян, считающих идеи коммунизма привлекательными и утверждающих что при коммунистическом режиме массы обрели культуру и духовность достаточно много, России не грозит развитие и процветание. Коммунизм - нанёс катастрофический урон Российской империи, как материальный, так и духовный, моральный. Благодаря коммунистической идее, огромная страна с величайшими природными богатствам в начале 21 века по уровню развития оказалась ниже многих стран третьего мира. В принципе, говорить не о чём если столь очевидные вещи прошли мимо Вас.

Северянин, считаете ли Вы, что коммунистические идеи не так плохи, как пытаются их преподнести представители западных стран? Вы сами считаете идеи коммунизма были достаточно жизнеспособны? Как по Вашему, что именно не позволило коммунистам достигнуть декларируемых целей?

По поводу алкоголизма могу сказать что по сравнению с началом 90-х тенденция к улучшению есть. Если власть и далее будет идти по пути ужесточения антиалкогольной политики, то совсем скоро Россия выйдет на вполне приемлемый уровень. Да нет тут особой диктатуры, есть сильная власть, поддерживаемая народом и это неплохо. Лично я считаю, что некоторая строгость и дисциплина только пойдут на пользу русским и России. Да и только русским ли? Только ли России? Однако желание иметь сильного лидера вовсе не означает не любить свободу. Другой вопрос, что многие просто не знают что делать со свободой и трактуют её весьма своеобразно. Но это скорее не вина народа, а беда его, ибо у него не было исторической возможности жить в условиях свободы, чтобы научиться правильно понимать её смысл. Конечно же здесь возникает вопрос, а почему не было такой возможности? Но это серьёзный вопрос в котором необходимо рассматривать целый комплекс факторов, начиная с территориального заканчивая генетическим, ментальным. Русские такие и всё. А по поводу духовных ценностей, я и вовсе не согласен с Вами. Есть временный провал, но это следствие коммунистической диктатуры, которую насаждали в стране авантюристы и отщепенцы всех мастей и национальностей воспользовавшись опять таки особенностями русского характера.

Нда...

Ok, поправлюсь . Американцам нужно срочно убирать его, разве может быть псих другом, представителем и ставленником великой страны?

Если не монтаж, то по моему с ним всё кончено. Он на грани психического расстройства, обратите внимание на его глаза. Грузинам нужно убирать его срочно, разве может псих быть лидером нации?

Монтаж? www.youtube.com/watch?v=Yj4EkQQcdNE

Живу в России давно и это не позволяет мне говорить плохо о всех русских. И ещё понимание факта, что национализм, в той или иной степени есть во всём мире. Если не ходить далеко, то скажу, что грузинский национализм намного сильнее русского. Неоднократно нарывался в Грузии на дикое проявление националистической агрессии и к русским, и тем более к армянам, как до развала Союза так и после... Про это мы все знаем. Но здесь речь не про грузин... Если бы русские знали, как много они теряют отталкивая потенциальных друзей! Сужу по себе и своим нерусским друзьям. Да, лично я мог бы принести России намного больше пользы, пользы реальной и ощутимой как минимум в масштабах города, в котором проживаю, если бы моё желание сделать это не уничтожалось отношением ко мне большинством русского населения, придерживающегося националистических взглядов. Но увы, этому большинству не понять ущербность выбранной позиции. Я давно пришёл к выводу, что в России не будет спокойной жизни инородцам, но год назад, когда при полном попустительстве властей начались достаточно частые убийства нерусских, в том числе и граждан России, а также оправдание ублюдков судами присяжных, я принял твёрдое решение уехать из России и начал осуществлять этот план. Я не питаю ненависти к русским. Просто я считаю, что цивилизованного населения в России 20-30%, остальные, хотя и стараются натянуть на себя маску цивилизованности, на самом деле находяться на низком уровне интеллектуального развития и очень далеки от общечеловеческих ценностей. По сути это люди с "пещерным мышлением". Но беда даже не в этом, а в том, что власти РФ не только не предпринимают каких-либо действий направленных на улучшение ситуации, но и периодически посылают сигналы одобрения ксенофобии русского населения. Яркий пример выступление Путина, в котором, вместо того чтобы дать конкретный приказ правоохранительным органам пресекать в корне националистические выходки и уничтожить фашистские организации, скинхедов, место жительство которых, личности их лидеров, места сборов доподлинно известны правоохранительным органам (это факт), он начинает квотировать количество коренных и иностранных торговцев на рынках и в торговой сети. Во-первых, это очевидная глупость сами знаете почему, не хочу тратить время на обоснование, но если кому непонятно, объясню, во-вторых, прямое одобрение действий фашиствующих отщепенцев, которые с битами в руках выгоняют нерусских торговцев с рынков проламывая им черепа, взрывают их там, в-третьих, демонстрация отношения властей и лидеров русской нации к иностранцам. Я не считаю Путина тупым, но то, что Президент России, великой страны, пытается самолично безуспешно регулировать национальный состав торговцев на рынках, говорит об интеллекте населения ради которого этот лидер выставляет себя дурачком. Да, справедливости ради нужно сказать, что иногда лидеры выступают с осуждением фашизма и ксенофобии, но у меня стойкое впечатление, что тем самым они просто пытаются выглядеть цивилизованными людьми в глазах мирового сообщества, на самом же деле молча одобряют этот национализм. Уверен, 70-80% русских, в приватных разговорах подтвердят своё негативное отношение к нерусским, хотя в обществе многие постараются выглядеть толерантными в этом вопросе. Достаточно открыть газету и посмотреть объявления, в которых практически везде есть словосочетание "не южане". Комплексы ли это, страхи ли, ненависть или что-то ещё, мне не важно. Я уеду, потому что а) мне здесь некомфортно, б) я не смогу обеспечить безопасность своим детям, да и себе тоже (есть опыт и если бы не двое вступившихся за меня ребят с Афганистана, вероятность появления здесь этого поста стремилась бы к нулю), в) я здесь чужой, был, есть и буду. Я обосновал свой выбор 3-го пункта голосования. Лично отношусь к русским достаточно ровно.

+1000