AriaMArd
-
Posts
599 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Calendar
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by AriaMArd
-
-
yerkramas
Армения ВСЕГДА должна стоят выше партийных интересов.
-
Однозначно ЗА !
Надоели все эти тайные переговоры.
Надоели все эти издевательства над нашими чувствами.
-
арест Сефиляна это подготовка к установлению СС-овского режима на штыках.
-
Я думаю Армения должна строить ж/д Гюмри - Ахалкалак
Деньги на такое строительство всегда найдутся было бы желание. Я думаю мы должны иметь ввиду что Грузия как государство долго не протянет и скоро развалится и тогда мы можем потерять связь с внешным миром через Марнеули
Во вторых когда произойдет расчленение Грузии то я более чем уверен что Турция попытается сделать прорыв в Джавахк используя мотив защиты турок-месхетов.
Для этого нам нужна Ж/Д чтобы иметь надежную связь с Джавахком и дабы кое как остановить аггрессивные намерения турков
-
Митингующие против закона о труде в Лионе подрались с турецкими демонстрантами
18.03.2006.
Во французском Лионе демонстранты, протестующие против нового трудового законодательства, облегчающего увольнение молодых сотрудников, неожиданно вступили потасовку с участниками митинга турок против возведения в городе мемориала жертвам геноцида армян. Полицейским для прекращения беспорядков пришлось применить водометы.
Инцидент произошел когда пути следования двух колонн демонстрантов пересеклись. Около 2,5 тыс. турок с лозунгами «Геноцида армян не было» и турецкими флагами, напали на французских демонстрантов, после того, как те начали обзывать их фашистами и кричать им «убирайтесь домой».
По данным полиции, среди участников акции против нового трудового законодательства были в том числе и армяне. О пострадавших в результате потасовки и задержанных никакой информации не поступало.
-
Сегодня многие заговорили о том, что оптимизм посредников и других представителей международного сообщества по поводу скорейшего решения Карабахского вопроса в 2006-ом был неуместен и ошибочен. Мощно пропиаренная встреча в Рамбуйе, как и следовало ожидать, не принесла ощутимих результатов, хотя сама по себе встреча уже была важной. Тем не менее, и Госдепартамент, и Европейские инстанции декларировали свое глубокое разочарование по поводу встречи в Рамбуйе, которую они охарактеризовали как провал. Очевидно, что кроме официальной риторики, происходят глубинные закулисные процессы. Анализ последних событий показывает, что нынешний процесс не носит спонтанного характера, а управляется по многовариантным сценариям. Цель настоящего анализа - выявить самые опасные сценарии развития события в регионе и дать соотвествующие советы сторонам, дабы не выбрать осознанно или неосознанно разрушительный путь.
В конце 2005-ого года в СМИ началось нагнетание атмосферы вокруг «ключевого 2006-ого года». Приводился весьма спорный аргумент об отсуствии выборов в 2006-ом, которое якобы создавало «окно возможностей». Уже тогда было ясно, что этот аргумент не выдерживает никакой серьезной критики, тем не менее его озвучивали и посредники, и МКГ, разные эксперты и даже армянский официоз. Меньше всего в этой кампании участвовала азербайджанская сторона. Арцахская сторона пыталась показать нереалистичность этого подхода, но ее голос был проигнорирован в общем потоке оптимистических заявлений. Параллельно с потоком оптимистических заявлений в эфир выбрасивались все больше и больше подробностей о предстоящем мирном договоре. Таким тестовым вбросом информации можно охарактеризовать статью Котанджяна в «Регнуме». Об этих подробностях уже много написано, поэтому сейчас важнее рассмотреть форму подачи этих вбросов информации. Даже поверхностный анализ показывает, что она носила явно односторонний характер. В основном, говорилось об уступках с армянской стороны, и никаких конкретных деталей о том, что же уступает азербайджанская сторона. Также упорно продвигалась идея о вводе иностранных контингентов. Основным агитатором этих идей выступала международная организация МКГ. Сегодня пост-фактум можно констатировать, что деятельность МКГ носила скорее провокационно-неконструктивный характер. Независимо от целей, общим итогом деятельности МКГ стала дестабилизация армянского общества, а также расшатывание позиции армянских властей. Параллельно с этим, МКГ в упор не замечала воинственную риторику в Азербайджане. Все это не могло не радикализировать армянское общество, а также создать у азербайджанской стороны чувство полной безотвественности за свои заявления. Именно в этой ситуации мы подошли к Рамбуйе, отягощенные событиями в Нахичеване, а также острой радикализацией общественных настроений в обеих странах. И несмотря на эту очевидную неблагоприятную обстановку, поток оптимизма продолжал расти.
Как и следовало ожидать, в Рамбуйе прорыва не произошло. Поток оптимизма резко сместился в сторону «глубокого разочарования». В СМИ были вброшены сомнительные детали о том, как плохо проходила встреча в Рамбуйе, и как бесцеремонно вели себя стороны. Естественно, впоследствии были опровержения, но результат был уже достигнут. Создалось впечатление что переговоры провалились надолго и наглухо. Как следствие, эфир наполнился слухами о войне, которая якобы является единственной альтернативой переговорам. Первый намек о пришел со стороны Стивена Мана, который заявил, что если в 2006-ом Карабахский вопрос не будет урегулирован, то это может иметь трагические последствия для региона. Впоследствии посол США в Азербайджане Рино Харниш, комментируя заявления Стивена Манна, не ислючил возможность войны. Но, как это ни странно, причиной возможной войны он назвал не пропаганду и не волевое решение Алиева, а - бытовые трудности беженцев. Очевидно, что слово «Война» уже не является табу для международных дипломатов, и война представляется как бы логическим выходом из ситуации, если переговоры провалятся, хотя как и подобает цивилизованным дипломатам, не забывают упоминать о трагических последствиях войны. Но это лирика, которая не меняет существа вопроса. Кто и как провоцирует военное развитие событий, и как предотвратить его, - вот основной вопрос.
Сегодня в армяно-азербайджанском конфликте сложилась устойчивая ситуация холодного мира, которая держится на взаимопонимании обеих сторон. Декларируемой целью переговоров является создание условий для теплого мира. Но в реальности переговорный процесс ведется с таких позиций, которые не создают предпосылок для мира, а наоборот возращают ситуацию в до 1988-ый период, когда не были решены идеологическо-мировозренческие противоречия между армянским и азербайджанским народами, хотя эти противоречия искуственно скрывались под диктатом внешних сил. (Тогда это была армия СССР, в будущем планируется осуществлять тоже под дулом «международных миротворцев»). Естественно, в условиях нерешенности идеологических вопросов любой физический контакт рано или поздно превращается в кровавый конфликт, свидетелями чего мы являемся уже больше 100 лет. Полное размежевание армян и азербайджанцев в середине 1990-ых создало все условия для бесконфликтного решения идеологических противоречий. С появлением же интернета этот процесс принял более масштабный характер. Сегодня есть все технические возможности для полномасштабного диалога между армянскими и азербайджанскими обществами. Что и происходит в реальности. Несмотря на многие трудности, тем не менее армяно-азербайджанский виртуальный диалог идёт нарастающими темпами. Речь идет о десятках тысяч людей с обоих сторон ( в основном молодые люди ) которые ведут перманентный диалог по всем жизненным вопросам. Рост юзеров носит экспоненциальный характер и по некоторым оценкам достигнет отметки в один миллион человек в 2015-ом году. Хотя здесь и бывают циклические обострения, но они, как правило, происходят из-за внешних событий, а не рождаются в виртуальном общении. И, как это ни парадоксально, самым деструктивным для армяно-азербайджанского общественного диалога является именно переговорный процесс. Особенно - тот процесс, который начался в конце 2005-ого года. Другой деструктивный фактор для армяно-азербайджанского диалога, который периодически обостряет ситуацию, - это разные конференции и семинары, где в добровольно-принудительном порядке встречаются армяне и азербайджанцы. В итоге происходят такие случаи, как убийство Гургена Маргаряна. Офицера, который был убит азербайджанским коллегой в Будапеште в рамках какой-то миротворческой программы НАТО. Примечательно, что НАТО до сих пор не признало свою долю ответственности в этом трагический случае.
Если бы не внешные давления и провокации, то очевидно, что армяно-азербайджанский виртуальный диалог рано или поздно принесет свои плоды, и в долгосрочном плане создаст предпосылки для бескровного решения конфликта. Дальнейшие процессы евроинтеграции и строительства гражданского общества и демократии тоже будут способствовать созданию реального мира. К сожалению, и тут придется констатировать, что некоторые западные эмиссары не всегда искренни в своих желаниях поддержать демократические преобразования в нашем регионе. Сегодня уже для многих стало ясно, что западные наблюдатели сознательно закрыли глаза на отступления от демократических норм в Армении и в Азербайджане во время выборов в 2005-ом году. Дабы усилить позиции нынешных властей. Об этом даже было упоминание в докладе ПАСЕ. Придется констатировать, что некоторые западные чиновники готовы перешагнуть через свои ценности, следуя принципу «цель оправдывает средства». Этот принцип опасен и деструктивен не только для решения конфликтов, но и для становления демократии.
Помимо армяно-азербайджанского вопроса в мире происходят также и другие события, которые накладываются на процессы в нашем регионе. В мире есть силы и центры управления, которым нужны горячие конфликты для решения своих меркантильных вопросов. Очевидно, что некоторые мировые СМИ осознанно или неосознанно нагнетают столкновение исламской и «христианской» цивилизаций ( по Хантигтоновским сценариям ). Посмотрев на карту, мы можем легко заметить, что Арцах лежит именно на этой границе и является самым удобным местом для открывания исламо-«христианского» горячего фронта. Ввод иностранного контингента в освобожденные территории Арцаха может стать именно тем катализатором, который запустит матрицу Большой мировой войны. В СМИ уже прошла информация ( реальная или фальшивая неважно ), что Иран намекнул обоим сторонам, что появление западных войск на освобожденных территориях может иметь катастрофические последствия для региона.
Общая инсценировка для разжигания войны может быть следующей. На стол переговоров ставят такой проект, который не решает вопрос, а наоборот - возращает его к точке отсчета. Естественно, стороны отказываются. Посредники публично умывают руки и заявляют о своем глубоком разочаровании, что означает отказ нести отвественность за дальнейшие события. Самой главной проблематикой для начала войны является подача гарантий безнаказанности Алиеву. Ясно, что армянское руководство не заинтересовано в войне ( хотя нельзя исключить, что в Армении есть люди, которые работают на разжигание войны. Осознанно или неосознанно - неважно ). Значит, остается только подтолкнуть азербайджанское руководство. Для этого азербайджанскому президенту могут быть даны какие-то гарантии безнаказонности. Одной из такой гарантий может сценарий, при котором некоторые влиятельные лица будут намекать, что они готовы свалить всю вину на армянскую сторону. Именно в этом ключе можно комментировать другое заявление Рино Харниша, когда он уловил военную риторику в речи Роберта Кочаряна и это на фоне перманентных прямых военных угроз со стороны Баку. Более открытым текстом выразилась Сабина Фрейзер в своем интервью агентству Ноян Тапан. В частности она сказала что если армянские силы не сдадут нынешние позиции, то вероятность войны с Азербайджанской стороны увеличится. А международное сообщество не будет бурно реагировать поскольку резолюции ООН призывают к освобождению «оккупированных территорий». Намек очевиден, и можно его квалифицировать как политкорректное подстрекательство к войне.
Сегодня самым слабым звеном в деле сохранения мира в регионе является именно азербайджанская элита. Азербайджанская элита находится под давлением огромного количества потенциально опасных процессов, которые она не контролирует. С одной стороны, революционная угроза, которая к тому же может принять исламский облик, с другой стороны, - провокации в отношении Ирана со стороны пантюркистских сил, которые резко активизировались в последнее время и действуют под флагом азербайджанского государства. Активизация азербайджанцев в Грузии, а также - нарастающий исламский фактор внутри страны. Если Азербайджан не справится со всеми этими процессами, то его позиции резко ослабнут, и возможно тогда у нее появится искушение решить все проблемы с помощью авантюрной войны с Арменией. К этому самоубийственному сценарию могут натолкнуть всякие гарантии в форме намеков или инсценировка некоторых событий, которые могут создать у Алиева иллюзию спасения с помощью войны. Именно так Саддама Хусейна подтолкнули на войну с Кувейтом. Чем окончилась для него и для его сыновей эта авантюра всем известно. Так что категорично советуем Алиеву не верить всяким намекам, из какого бы центра управления они не исходили.
Дабы государства нашего региона не превратились в арену межцивилизационной мясорубки, руководство Армении должен предпринять некоторые превентивные шаги для закрепления мира в регионе.
Для этого нужно четко и грамотно изложить армянскому обществу некий реалистичный способ разрешения этого противоречия. Нужно объяснить, что дилемма, перед которой нас ставят международные посредники, имеет и другой выход. Сегодня многие СМИ и политики пользуются одним очень деструктивным способом для давления на психику людей. Они ставят людей перед псевдодилеммой. Или «переговоры», и в итоге - подписание конфликтогенного «мирного» договора. Или Война. Как будто третьего пути нет. А третий путь, он - есть, и именно по нему мы идем сейчас. Это – умиротворение и разрядка конфликта, например до 2015-ого года. Нужно инициировать полномасштабный диалог между обоими обществами на всех уровнях, с помощью новейших информационных технологий. Желательно иницировать этот диалог без физического контакта. Далее - углубление демократических процессов в обоих странах, а также - создание реальных предпосылок для создания гражданского общества. Все это можно делать в рамках программы ЕС «Новые соседи». Нужно покончить с порочной политикой, когда сперва ставится решение, потом - примирение под дулами автоматов. Нужно четко и внятно заявить - «Примирение, и только потом - решение», а не наоборот. А все те, кто осознанно нас толкают на путь «решение, потом примирение», по сути - являются инициаторами глобального конфликта регионального и даже мирового масштаба.
Помимо этого, очень важны прямые контакты между президентами Армении и Азербайджана без всяких посредников. Власти и народы региона должны взять бразды управления в свои руки. Лучше жить десять лет порознь в мире и в диалоге а потом девяносто лет пожинать плоды диалога, нежели - сто лет вместе в периодических войнах и кровопролитиях!
Уверен, что рано или поздно заживем вместе, но после того, как поймем, что мы - не игрушки и пешки для «глобалистов», а - Люди с человеческим достоинством.
Арам Асканазян
-
Ребята
Не надо мыслить так примитивно как азеры.
В 1994-ом Азеры побежали к Западу и 12 лет жили иллюзиями что Запад их поможет потому что Армения союзник России.
12 лет прошли и никакого толка.
То что Азербайджан дружит ( и еще не факт что не идет имитация ) с кем то это еще не означает что мы должны перебежать в другой лагерь. Как вы относитесь в простой жизни к таким людям ?
Что касается наших отношении с Россией. Патриотизм это хорошо но Ура-Патриотизм это плохо.
Турция и Греция являутся членами НАТО. Но Турция по своей наглой природе регулярно нарушает воздушное пространство Греции. Если бы не ОДКБ то для Турции нарушать армянское воздушное пространство было бы раз плюнуть.
Если все таки мы хотим войти в какой нибудь Западный альянс то мы должны как минимум требовать от них признания Геноцида. Почему Британия и США до сих пор не признают Геноцид ? Может ли НАТО быть гарантом безопасноти для Армян если туда входит Турция?
Очень много вопросов.
И еще касательно энергетической зависимости. Нам нужно строить ГЭС-и Вместо всяких истерик по поводу цен на газ нужно строить ГЭС на Араксе. ГЭС-и на реках в освобожденных териториях Арцаха. и еще в разных местах.
Почему наши власти этого не делают ? Вот что нужно требовать от властей. А катить бочки в эфире это может делать любой. Вон Грузия орет и брызгается слюной вот уже 13 лет. Ну что получила Абхазию ?
ПС. И еще нам нужны некоторые виды массового оружия. Если меняем лагерь то хотя бы нужно предусловия ставить какие то а не бегать туда сюда как мальчик на побегушках
-
собрание будет завтра в воскресенье.
более точные координаты встречы через ПМ
-
Собрание будет в Ереване.
С политическими партиями она вообще не связана а с соровскими оранжистами уж тем более.
Вопрос касается того чтобы мы армяне в целом не лоханулись как всегда в нашей истории.
Власть или оппозиция мне лично ПОФИГ. Если они за Арцах и Армению тогда они с нами.
Если есть желание придти даете знать
-
Дорогие друзья
В связи с очевидными нарастающими негативными тенденциями вокруг Арцахского вопроса планируется организация собрания молодежи и встреча с представителями организации " По защите освобожденных територии".
Эта организация уже несколько лет бьет тревогу о том что по Арцахскому вопросу мы входим в тупик который представляет опасность для всего армянского народа.
Форум-Собрание намечается в конце нынешной недели.
Точная дата и время собрания будет сообщено позже
Если есть желание учавствовать в этом собрании просьба дать знать.
Просьба быть активными. А также рассылаете это сообщение по другим форумам.
информация здесь :
http://forum.hayastan.com/index.php?showto...view=getnewpost
-
полностью фальшивый результат .
все сделали для того чтобы европейцам показать что 95% населения верна европейским ценностям
-
Ребята у меня есть знакомые мусульмане с которыми я часто вел беседы на религиозные темы.
Так вот они мне сообщили очень интересную вещь. В Коране написано про Исуса . Там он называется пророк Иса. Но история немножко отличается. В Коране написано что Иса не умер на крете. Это только людям показалось что он умер на кресте но в реальности умер кто то другой.
Я спросил чем они обясняут это расхождение. Они мне обяснили что Иса был святым и праведником и как следствие Бог не мог допустить чтобы он умер на кресте .
Вот такие интересные дела.
-
Yes kxndreyi moderatornerin poxel Temayi vernagire !!!
-
voter djan
Не надо таких крайностей. имхо.
Проблема находится в Западе. Проблема Византии были не турки и ислам , проблема была именно в Византии. Эта его порочность, лицемерность и ханжество. Проповедание общечелочевеческих ценностей и наряду с этим интриганство и моральное вырождение.
Никогда Ислам бы не стал бы таким фактором если бы Запад настолько бы не разложился морально и идеологический. Открытая проповедь всяких девяции это означает тупиковость мышления.
Так что не вините Ислам. Ислам это реакция на болезнь которая порозила Запад. Чтобы избавится от Ислама нужно избавится придумывать что то более умное нежели просто исламофобия.
Пропагандируя Исламофобию вы становитесь похожим на них
-
Действующие во Франции правозащитные организации выступили с призывом провести в субботу в Париже митинг против введения в действие закона о чрезвычайном положении и принимаемых властями практических мер и ограничений, направленных на обуздание охвативших страну беспорядков.
Как говорится в распространенном в пятницу тексте призыва, правозащитные организации намерены сказать "нет" комендантскому часу, планам выдворения иностранцев, причастных к беспорядкам, и прочим мерам, которые характеризуются как "дискриминационные" и "ведущие к социальной чистке".
Как полагают правозащитники, все эти меры являются "отражением колониальной логики и законов отторжения".
Митинг планируется организовать в субботу во второй половине дня на площади Сан-Мишель в центре Парижа.
Формально префект парижской полиции в пятницу запретил проводить с 10:00 субботы до 08:00 воскресенья любые массовые собрания, которые могут привести к беспорядкам. Однако правозащитникам, как сообщил журналистам генеральный секретарь Движения против расизма и за дружбу между народами, было дано разрешение на их митинг.
Источники в префектуре полиции подтвердили, что митинг санкционирован. Они сообщили также, что в районе его проведения будут дежурить усиленные наряды сотрудников правоохранительных органов.
-
Премьер-министр Турции Тайип Эрдоган считает причиной массовых беспорядков во Франции "расизм, дискриминацию и отказ учитывать религиозные различия". Как сообщает агентство Reuters, об этом он заявил, выступая перед депутатами от правящей в стране Партии справедливости и развития.
По мнению главы турецкого правительства, нынешний кризис должен стать уроком для всех сторон. В качестве одного из примеров, задевших религиозные чувства мусульман, Эрдоган назвал запрет на ношение женских головных платков - хиджабов. В то же время он отметил, что погромы нельзя использовать для борьбы за свои права.
Эрдоган также призвал 4,5 миллиона турков, проживающих в европейских странах, проявить выдержку и не поддаваться на провокации. Он отметил, что в современном мире нет места для гетто, в которые превратились иммигрантские кварталы в предместьях Парижа. Поэтому, подчеркнул Эрдоган, иммигранты должны сами предпринимать усилия по интеграции в европейское общество и научиться разделять общепринятые в нем ценности.
"Турки должны принимать активное участие в общественной и политической жизни тех стран, где они проживают, - добавил премьер. - Они должны стать частью европейского общества, сохраняя одновременно собственную идентичность".
В октябре 2005 года Турция начала переговоры о вступлении в Евросоюз. Самой ранней датой ее фактического присоединения к ЕС называют 2015 год. Между тем президент Франции Жак Ширак пообещал своим избирателям, что по вопросу о вступлении Турции в Евросоюз будет проведен национальный референдум.
Во Франции и в ряде других европейских стран с опасением относятся к возможности вступления в ЕС относительно бедной и преимущественно мусульманской страны с населением 72 миллиона человек.
http://lenta.ru/news/2005/11/08/erdogan/
ОФИИИИГЕТЬ. Хотя логично. Более чем уверен что после этого Турцию будут благодарить и просить прощения за расизм во франции
-
карик
они граждане Франции. Они французы. Их родина теперь Франция. Куда они могут поехать ?
-
Серега
Может они и имеют и арабские корни но они имеют французкое гражданство.
Так что они французкая молодежь ! И бунтуют потому что безработны и их права нарушаются полицией. Вообщем примерно так говорят некоторые западные сми
-
За ночь в окрестностях Парижа сожжено около 200 автомобилей
11:11 | 04/ 11/ 2005
ПАРИЖ, 4 ноя - РИА Новости, Андрей Низамутдинов. В ночь с четверга на пятницу в парижском регионе, где уже больше недели продолжаются беспорядки, сожжено около 200 автомобилей и примерно 30 автобусов, сообщила в пятницу утром радиостанция "Франс-Инфо" со ссылкой на источники в правоохранительных органах.
В то же время источники отмечают уменьшение числа прямых столкновений между участниками беспорядков и сотрудниками правоохранительных органов.
Один из самых серьезных инцидентов произошел в городе Трап, расположенном примерно в полусотне километров к северо-востоку от Парижа. Там был подожжен автобусный парк, в результате чего сгорели либо вышли из строя 27 автобусов.
По количеству сожженных автомобилей, как и в предыдущие дни, лидирует департамент Сена - Сен-Дени, который на протяжении недели оставался эпицентром беспорядков. За минувшую ночь там выведено из строя по меньшей мере 150 автомашин.
Кроме того, в этом департаменте огонь уничтожил три склада. Объектами нападений стали несколько административных зданий, школы и полицейские комиссариаты, против которых злоумышленники применяли бутылки с зажигательной смесью.
В городе Нейи-сюр-Марн полицейские машины были обстреляны из оружия, заряженного дробью. По счастливой случайности, никто не пострадал.
По мнению префекта департаментской полиции Жан-Франсуа Корде, уменьшение количества прямых столкновений с участниками беспорядков объясняется тем, что в четверг вечером в наиболее опасные районы были переброшены значительные подкрепления жандармерии и полицейского спецназа.
По сообщениям СМИ, случаи сожжения автомобилей были зафиксированы также в других регионах, отстоящих далеко от Парижа, в частности в Дижоне, в устье Роны на юге Франции и в департаменте Приморская Сена на северо-востоке.
-
Люди что творится блин. Сотни машин горят, магазины детсады, школы и прочие аттрибуты цивилизации горят и уничтожаются в пригородах Парижа. Молодежь в отчоянии и бунтует
Куда идет Европа? куда идет мир ? Куда идем Мы ?
-
38
1 И было ко мне слово Господне:
2 сын человеческий! обрати лице твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала, и изреки на него пророчество
3 и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
4 И поверну тебя, и вложу удила в челюсти твои, и выведу тебя и все войско твое, коней и всадников, всех в полном вооружении, большое полчище, в бронях и со щитами, всех вооруженных мечами,
5 Персов, Ефиоплян и Ливийцев с ними, всех со щитами и в шлемах,
6 Гомера со всеми отрядами его, дом Фогарма, от пределов севера, со всеми отрядами его, многие народы с тобою.
7 Готовься и снаряжайся, ты и все полчища твои, собравшиеся к тебе, и будь им вождем.
8 После многих дней ты понадобишься; в последние годы ты придешь в землю, избавленную от меча, собранную из многих народов, на горы Израилевы, которые были в постоянном запустении, но теперь жители ее будут возвращены из народов, и все они будут жить безопасно.
9 И поднимешься, как буря, пойдешь, как туча, чтобы покрыть землю, ты и все полчища твои и многие народы с тобою.
10 Так говорит Господь Бог: в тот день придут тебе на сердце мысли, и ты задумаешь злое предприятие
11 и скажешь: "поднимусь я на землю неогражденную, пойду на беззаботных, живущих беспечно, - все они живут без стен, и нет у них ни запоров, ни дверей, -
12 чтобы произвести грабеж и набрать добычи, наложить руку на вновь заселенные развалины и на народ, собранный из народов, занимающийся хозяйством и торговлею, живущий на вершине земли".
13 Сава и Дедан и купцы Фарсисские со всеми молодыми львами их скажут тебе: "ты пришел, чтобы произвести грабеж, собрал полчище твое, чтобы набрать добычи, взять серебро и золото, отнять скот и имущество, захватить большую добычу?"
14 Посему изреки пророчество, сын человеческий, и скажи Гогу: так говорит Господь Бог: не так ли? в тот день, когда народ Мой Израиль будет жить безопасно, ты узнаешь это;
15 и пойдешь с места твоего, от пределов севера, ты и многие народы с тобою, все сидящие на конях, сборище великое и войско многочисленное.
16 И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни, и Я приведу тебя на землю Мою, чтобы народы узнали Меня, когда Я над тобою, Гог, явлю святость Мою пред глазами их.
17 Так говорит Господь Бог: не ты ли тот самый, о котором Я говорил в древние дни чрез рабов Моих, пророков Израилевых, которые пророчествовали в те времена, что Я приведу тебя на них?
18 И будет в тот день, когда Гог придет на землю Израилеву, говорит Господь Бог, гнев Мой воспылает в ярости Моей.
19 И в ревности Моей, в огне негодования Моего Я сказал: истинно в тот день произойдет великое потрясение на земле Израилевой.
20 И вострепещут от лица Моего рыбы морские и птицы небесные, и звери полевые и все пресмыкающееся, ползающее по земле, и все люди, которые на лице земли, и обрушатся горы, и упадут утесы, и все стены падут на землю.
21 И по всем горам Моим призову меч против него, говорит Господь Бог; меч каждого человека будет против брата его.
22 И буду судиться с ним моровою язвою и кровопролитием, и пролью на него и на полки его и на многие народы, которые с ним, всепотопляющий дождь и каменный град, огонь и серу;
23 и покажу Мое величие и святость Мою, и явлю Себя пред глазами многих народов, и узнают, что Я Господь.
39
1 Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
2 И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера, и приведу тебя на горы Израилевы.
3 И выбью лук твой из левой руки твоей, и выброшу стрелы твои из правой руки твоей.
4 Падешь ты на горах Израилевых, ты и все полки твои, и народы, которые с тобою; отдам тебя на съедение всякого рода хищным птицам и зверям полевым.
5 На открытом поле падешь; ибо Я сказал это, говорит Господь Бог.
6 И пошлю огонь на землю Магог и на жителей островов, живущих беспечно, и узнают, что Я Господь.
7 И явлю святое имя Мое среди народа Моего, Израиля, и не дам вперед бесславить святаго имени Моего, и узнают народы, что Я Господь, Святый в Израиле.
8 Вот, это придет и сбудется, говорит Господь Бог, - это тот день, о котором Я сказал.
9 Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет буду жечь их.
10 И не будут носить дров с поля, ни рубить из лесов, но будут жечь только оружие; и ограбят грабителей своих, и оберут обирателей своих, говорит Господь Бог.
11 И будет в тот день: дам Гогу место для могилы в Израиле, долину прохожих на восток от моря, и она будет задерживать прохожих; и похоронят там Гога и все полчище его, и будут называть ее долиною полчища Гогова.
12 И дом Израилев семь месяцев будет хоронить их, чтобы очистить землю.
13 И весь народ земли будет хоронить их, и знаменит будет у них день, в который Я прославлю Себя, говорит Господь Бог.
14 И назначат людей, которые постоянно обходили бы землю и с помощью прохожих погр######и бы оставшихся на поверхности земли, для очищения ее; по прошествии семи месяцев они начнут делать поиски;
15 и когда кто из обходящих землю увидит кость человеческую, то поставит возле нее знак, доколе погребатели не похоронят ее в долине полчища Гогова.
16 И будет имя городу: Гамона [полчище]. И так очистят они землю.
17 Ты же, сын человеческий, так говорит Господь Бог, скажи всякого рода птицам и всем зверям полевым: собирайтесь и идите, со всех сторон сходитесь к жертве Моей, которую Я заколю для вас, к великой жертве на горах Израилевых; и будете есть мясо и пить кровь.
18 Мясо мужей сильных будете есть, и будете пить кровь князей земли, баранов, ягнят, козлов и тельцов, всех откормленных на Васане;
19 и будете есть жир до сытости и пить кровь до опьянения от жертвы Моей, которую Я заколю для вас.
20 И насытитесь за столом Моим конями и всадниками, мужами сильными и всякими людьми военными, говорит Господь Бог.
21 И явлю славу Мою между народами, и все народы увидят суд Мой, который Я произведу, и руку Мою, которую Я наложу на них.
22 И будет знать дом Израилев, что Я Господь Бог их, от сего дня и далее.
23 И узнают народы, что дом Израилев был переселен за неправду свою; за то, что они поступали вероломно предо Мною, Я сокрыл от них лице Мое и отдал их в руки врагов их, и все они пали от меча.
24 За нечистоты их и за их беззаконие Я сделал это с ними, и сокрыл от них лице Мое.
25 Посему так говорит Господь Бог: ныне возвращу плен Иакова, и помилую весь дом Израиля, и возревную по святом имени Моем.
26 И почувствуют они бесчестие свое и все беззакония свои, какие делали предо Мною, когда будут жить на земле своей безопасно, и никто не будет устрашать их,
27 когда Я возвращу их из народов, и соберу их из земель врагов их, и явлю в них святость Мою пред глазами многих народов.
28 И узнают, что Я Господь Бог их, когда, рассеяв их между народами, опять соберу их в землю их и не оставлю уже там ни одного из них;
29 и не буду уже скрывать от них лица Моего, потому что Я изолью дух Мой на дом Израилев, говорит Господь Бог.
************
Это отрывок из пророчеств Иезекеля. Как видим некий Гог из земли Магога должен напасть на Израел в конце времен и вместе с ними будет дом Фогарма. Они естественно плохо покончат ибо бог будет на стороне Израела.
Меня интересует вот что. Известно что Фогарма это Торгом. То есть дом Торгома , а это уже армяне вместе с грузинами. Если это пророчество потвердится значит ли это что нам армянам и грузинам ждут беды ?
-
By Emil Danielyan
A senior British diplomat publicly questioned on Thursday the need for continued Russian military presence in Armenia, suggesting that it would be particularly unjustified after a resolution of the Nagorno-Karabakh conflict.
“We understand that [Russian troops] are there with the agreement of the host country, so that problem does not arise,” Brian Fall, Britain’s “special representative” for the South Caucasus, said in a speech in Yerevan. “But the agreement of the host country may be largely determined by their perception of a military threat from Azerbaijan. If the conflict over Nagorno-Karabakh were resolved, and frontiers at present closed were opened up to peaceful traffic, that perception of threat would rapidly diminish, and perhaps sooner or later disappear.
“Would Armenia in those conditions want a substantial Russian military presence on its territory? And would Russia want to retain one in circumstances which could not plausibly be explained in terms of the conflict over Nagorno-Karabakh?”
Armenia’s successive governments have not cited the unresolved Karabakh conflict as the main reason for their close military ties with Russia or asked for Russian protection against Azerbaijan. They have said all along that the presence of the Russian military base primarily serves as a deterrent against a perceived threat from Turkey, Armenia’s much more powerful neighbor.
That perception is in turn derived from the 1915 genocide of Armenians in the Ottoman Empire and modern-day Turkey’s refusal to recognize and apologize for it. A Karabakh settlement alone is unlikely to eliminate it.
For its part, Moscow considers its troops, mainly deployed along the closed Armenian-Turkish border, to be essential for its efforts to maintain a strong influence in the South Caucasus. That also explains its reluctance to close two other Russian bases remaining in neighboring Georgia.
Still, Fall claimed that the Russians themselves might feel after Karabakh peace that their military presence is useless. “Looking at the same picture through Russian eyes, we might find that, post-conflict, there was no very strong reason for keeping Russian troops in Armenia and plenty of other things that could be done with the human and financial resources that might become available for redeployment,” he said.
The British envoy spoke at the start of a three-day seminar on security in the South Caucasus which was organized by the NATO Parliamentary Assembly, of which Armenia, Azerbaijan and Georgia are members. It is attended by representatives of the Organization for Security and Cooperation in Europe and other international organizations.
The Karabakh dispute was a major theme of the first day of discussions. It also reportedly topped the agenda of Fall’s meeting later in the day with Foreign Minister Vartan Oskanian. A brief statement by the Armenian Foreign Ministry said the two men “exchanged thoughts” on the subject, but gave no details.
In his speech, Fall, whose country now holds the rotating presidency of the European Union, stressed that concerted efforts by Russia and the United States are a “necessary condition” for ending the Karabakh conflict. He complained that “cold warriors” in the two nations have hampered such cooperation.
“It is true that there have been voices in Washington unduly dismissive of the need to build peace and security in the South Caucasus with rather than against or despite Russia,” Fall said. “And that there have been voices in Moscow seemingly unable to distinguish the natural influence which geography and history, culture and commerce, will give to Russia among its next-door neighbors, from a neo-imperialist striving for a backyard fenced off against the outside world.”
*********************
Почему этот британский дипломат сознательно творит подмену? Почему он связывает русские войска с Карабахом, ведь он же не дурак и знает что это связано с Турцией и Геноцидом.
-
Нынешний год считается решающим в определении дальнейшей судьбы фактически аннексированного силами НАТО у Сербии автономного края Косово. В ближайшее время под эгидой ООН начнутся переговоры об окончательном статусе края. Хотя Белград еще пытается сопротивляться, однако, судя по всему, предоставление Косово независимости вопрос уже обозримого будущего. Под давлением США чиновники ООН и Евросоюза уверяют в "неуклонном позитивном прогрессе" ситуации в крае и укреплении там "основ демократии и законности".
Между тем, по оценкам независимых наблюдателей, реальная обстановка в Косово далеко не так радужна, как ее пытаются представить в Вашингтоне и Брюсселе. После 5-лет нахождения под управлением ООН и вливания в край миллиардов долларов международной помощи, Косово остается территорией, где царит беззаконие, а реальная власть находится в руках организованных албанских преступных сообществ. Там продолжаются этнические чистки в отношении остатков сербского населения, а также растет влияние связанных с "Аль-Кайдой" исламистов.
Недавно в интервью независимому Интернет – изданию Cybercast News Service бывший высокопоставленный чиновник Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Томас Гэмбилл сообщил, что регулярная неспособность аппарата ООН реагировать на получаемые от разведывательных источников данные, позволили нелегальным вооруженным албанским группировкам обосноваться в Косово и свободно осуществлять там свою подрывную и террористическую деятельность.
Гэмбилл также подтвердил поступавшие ранее из разных источников сообщения о проводимой в Косово целенаправленной кампании этнических чисток в отношении косовских сербов. В его распоряжении имеются многочисленные свидетельства фактов насилия и акций устрашения в отношении сербов, а также других национальных меньшинств – цыган, турок, хорватов и др., задокументированные сотрудниками ООН и ОБСЕ.
Неоднократные инциденты, связанные с сексуальным насилием, пытками, поджогами и взрывами домов и православных монастырей, убийствами, похищениями и т.д., по словам Гэмбилла, происходили "прямо под носом миссии ООН". Большинство фактов указывает на то, что за этими преступлениями стоят боевики формально распущенной т.н. "Армии освобождения Косово" (АОК) и ряда других экстремистских албанских группировок.
Томас Гэмбилл указывает, что лидеры бывшей АОК (многие из которых ныне находятся у власти в крае) не скрывают, что своей конечной целью они считают создание этнически чистой "Великой Албании", включающей не только собственно Албанию и Косово, но и части территорий Сербии, Черногории и Македонии. Насилие в отношении сербов с целью вынудить их бежать из края продолжается до сих пор. Причем этому не могут помешать не размещенные в крае войска западных стран, ни местная полиция.
Последняя, как указывает Гэмбилл, не в состоянии нормально функционировать, ибо насыщена бывшими боевиками АОК, которые препятствуют расследованию преступлений, совершенных албанскими боевиками, и запугивают тех своих коллег, которые пытаются честно выполнять свои обязанности. Аналогичная ситуация сложилась и в системе здравоохранения Косово. Доминирующие в ней албанские врачи отказываются лечить сербов и представителей прочих нацменьшинств. Нередко приходится везти больных сербов на лечение в Сербию. Имеются случаи убийств полицейских и врачей сербской национальности.
На этом фоне руководство миссий ООН и ОБСЕ в Косово (несмотря на самоотверженную работу их рядовых сотрудников на местах), по словам Гэмбилла, проявляет "странную апатию" и придерживается принципа "не раскачивать лодку". Многие высокопоставленные сотрудники международных организаций всячески избегают любых проблем и интересуются только своими зарплатами и возможность регулярно отдыхать от косовских "трудов" в Греции за счет ООН.
Сменившим силы НАТО в Косово военным формированиям стран ОБСЕ строго предписано избегать конфликтов с боевиками АОК и не вмешиваться в конфликты между албанским большинством и сербской общиной. Следствием такой политики стало то, что каждый раз, когда происходить очередное нападение на сербов это преподносится как "изолированный случай" и "кладется под сукно". Как сообщает тот же Гэмбилл, большинство его докладов и предупреждений об угрозе со стороны нелегальных вооруженных исламистских групп просто игнорировались вышестоящими инстанциями.
По словам бывшего чиновника ОБСЕ, его руководству особенно не понравился доклад о растущем влиянии албанской мафии на ситуацию в крае, где ей фактически принадлежит вся реальная власть. Гэмбилл со ссылкой на данные самой же ОБСЕ сообщает, что после оккупации Косово западными странами в край вернулись, по меньшей мере, 42 крупных лидера албанских организованных преступных группировок. Вслед за этим в Косово бурно расцвели контрабанда наркотиков и оружия, фальшивомонетничество, торговля людьми и прочая криминальная деятельность.
Гэмбилл убежден, что этому в большой степени способствует то, что представители албанской мафии занимают высокие посты в местной полиции и административных структурах. Албанская организованная преступность также наладила тесные связи с "коллегами" из России, Сербии, Хорватии и Италии. В результате Косово стало ныне крупным центром международной организованной преступности.
Руководство миссии ООН также проигнорировало предупреждения Гэмбилла об угрозе исходящей от т.н. "Албанской национальной армии" (АНА) – полувоенной радикальной албанской группировки, действующей на территории Косово и Македонии. Однако вскоре группировка провела целый ряд террористических атак, в т.ч. и против сотрудников и объектов ООН. В результате, по мнению Гэмвилла, ситуация в Косово в настоящее время вошла в т.н. "пятую фазу".
Эта фаза характеризуется тем, что объектом действий албанских радикальных группировок становиться сама UNMIK - миссия ООН в крае. В сентябре с.г. сотрудникам миссии было рекомендовано резко усилить личную бдительность после того, как боевики АНА заложили взрывные устройства под несколько машин, принадлежащих UNMIK. На стенах многих домов в Приштине и других населенных пунктах края уже красуются надписи "UNMIK Out!" (т.е. вон отсюда!).
По оценкам международных экспертов, давление на ООН в Косово прямо связано с вопросом ускорения провозглашения независимости края, в чем крайне заинтересованы как албанская организованная преступность, так и международные исламистские круги, связанные в т.ч. с "Аль-Кайдой". Многие наблюдатели уже давно бью тревогу по поводу превращения Балкан в плацдарм радикального исламизма в Европе. Известно, что взрывчатка, использованная в терактах в Мадриде и Лондоне, имеет балканское происхождение. На Балканах (в частности в Боснии) под носом у НАТО и ОБСЕ функционируют и тренировочные базы исламистов.
По признанию некоторых сотрудников международных структур в Косово, край буквально кишит экстремистами, которые уже почти открыто угрожают терактами против гражданского и военного персонала ООН и ОБСЕ в случае если "возникнут заминки" с провозглашением косовской независимости. Все это вполне может побудить страны Запада уступить требованиям косовских албанцев и вывести международную администрацию и войска из края. В этом случае Косово может превратиться не только в крупный криминальный анклав на Балканах, но и в опаснейший очаг международного терроризма в "мягком подбрюшье" всей Европы.
И.Марин
*************
Обясните мне кто и почему с манякальной последовательностью превращает Балканы в оплот исламизма и экстремизма ???
-
В дополнение к гениальному SAS, у которого хватило мужества огласить горькую правду общенационального идиотизма вопреки “общему течению”, хотелось бы добавить следующее:
Любая акция Армении и армянства на Западе воспринимается как тень Москвы. ЛЮБАЯ. И Арцах и Геноцид, просто всё.
И следственно в зародыше обречена на неудачу из-за его могущества.
Это не только из-за тупости и незнания дела в шикарных вашингтоновских и лондоновских кабинетах, это нетолько отголосок Холодной Войны, а имеет исторические корни минимум лет 150.
Дашнаки, уважаемый АriaMard, не были антирусскими а всего лишь антибольшевисткими- И то, только тогда когда это было ненадо(1920). Дашнаки пытались влиять на турцию исключительно методом российской угрозы извне. Это они делали так долго, что турки были уверены что
армяне это mini-russki
, и что под Эрзинджаном будет проходить не граница мирной, довольной, получившей своё Арменией, а граница с агрессивной, могучей Российской Империей, объявленной целью которой являлся Константинополь (!) . Дошло до того, что отождествлять армян с остриём Российской политики, начала уже вся Европа без исключения, что Германия, что Британия, что Франция. А дашнаки всё долбили своё: будь ласков к нам турок, а то “Россия нам поможет” ©. В то же время они ДОЛЖНЫ были знать начиная минимум с Крымской Войны (1856), что “ЕВРОПА НЕ ДОПУСТИТ РАЗВАЛА ТУРЦИИ, ЕСЛИ ОТ ЭТОГО УСИЛИTCА ТОЛьКО РОССИЯ !!!”
Вот и всё. В армянах весь мир видит верных псов России, неспособных на собственное государство, ибо если оно будет создано, то сразу, по своему собственному желанию, станет... одной из провинций России.
Арцруни
Кельтик правильно заметил. Когда была противостояние Византии и Персии то Персы думали что Армяне это агенты Византии потому что оба Христяне. Но несмотря на это при Аварайрской битве не было ни одной византийской части. Потом когда армяне раскололись от халкедонитов то Византия рассматривала армян как агентов Персии которые сеют раскол в Христянском мире.
Какие выводы мы можем из этого делать? Что тупость и краткосрочное мышление разных империи не оправдывают то или иное преступление которую та или иная Империя совершает против нас. !!
Теперь касательно того что наивная Европа видит в армян только верных псов России.
Вы Арцруни наверное не в курсе например какие события произошли в 1903-ом году когда по царскому указу было конфисковано все имущество ААЦ? Армяне подняли востание. Десятки людей были убыты. В Тифлисе была введена военная ситуация. Только с помощью армии царская россия смогла осуществить царский указ. После этого 2 года шло глухое сопротивление против русской империи и в итоге империя вынуждена была вернуть имущество ААЦ.
Наверное именно из за этого и в 1905-ом мы поплатились так дорого когда в армяно-татарских стычках царские чиновники приняли такую двусмысленную позицию.
А когда ловили дашнаков в Царской России? Ведь дашнаки были революционерами.
И все это Европа не видела и не понимала да ?
Да видела и понимала.
Европа хорошо знала кому принадлежит большая часть банковского капитала в Османской империи , в Персии и даже в России. Европа хорошо знала кому принадлежит нефтяной капитал в Баку. И Европа хотела все это прибрать к себе рукам. И прибрала в итоге. Вот этот основной нюанс армяне забывают.
А байки про пророссийскость армян это байки придумали сами Европейцы чтобы армяне себя терзали ... Если бы Европа хотела иметь Армян как своих верных союзников она могла бы его иметь. И сегодня она может иметь Армению как самого верного союзника в Востоке. Ему это не составит ни малейшого труда. Просто нужно чтобы Европа в лице Британии признала Геноцид, признал Арцах и признал право армян возращатся в Западную Армению.
Петиция против сдачи территорий Арцаха
in Politics
Posted · Edited by AriaMArd
Никаких спорных моментов в заявлении нету. Вещи наконец то названы своими именами.
Кому то не нравится что руководство первой республики которая потеряло все територии критикуется ? Может поблагодарим за потерю Карса или как?
Точно также будет называтся и то правительство которая потеряет територии 3-ой республики.
Так будет всегда и до скончания времен.