POGO

Alya, с тем, что ты пишешь теперь, я согласна. Очень разумные доводы, приятно пообщаться с грамотным человеком (этот форум всегда приятно удивляет такого рода собеседниками!!!) Но опять не во всем я с тобой могу согласиться. В том, что дружба - это труд, иногда доставляет много неудобств и даже неприятностей - полностью согласна, но она того стоит и просто в этом и состоит, то есть друзья для того и существуют. По поводу женской дружбы, извини, если тебя обидела фраза, что мне жаль тебя - я не имела ввиду ничего плохого, просто считаю, что тебе не повезло с этим, но это не значит, что нужно отрицать наличие женской дружбы в природе. У меня сложилось впечатление, что ты когда-то горько пострадала от подруги... если же нет, то это просто чрезмерная осторожностьНо что меня поразило, это то, что ты так кичишься тем, что живешь в Москве, что это так тяжело, что это бешеный темп... Я тоже живу в Москве, поверь мне тоже кое-чего достигла в этом городе (вполне самостоятельно), но ни темп московской жизни, ни ее правила никогда не изменят меня как человека. Весь "багаж", который я получила в своей семье, в своем родном городе, никогда не ассимилируется с теми правилами игры, которые мне диктует этот город. Я живу в Москве, более того, я люблю этот город, но мои принципы и понятия не поддаются внешним влияниям, только так можно сохранить человеческие отношения, дружбу и даже любовь. Если ты считаешь, что Москва и ее деловой темп не оставляет места дружбе, то завтра в твоей жизни может не остаться места и для любви (тьфу-тьфу). Ты так боишься зависти, соперничества, лести - есть такая точка зрения, не лишенная смысла, что человек все и всех измеряет по себе, то есть по своим понятиям, так что лично у меня складывается впечатление, что может ты сама слишком завидуешь другим???... Согласна с тем, что лучшие и самые преданные друзья, именно друзья - это семья, как родители, так и любимые люди.

ooops, перевожу: речь идет о том, что возможно, современные ребята измельчали и боятся красивых женщин, типа они такие неприступные... Теперь мое мнение на этот счет: я не согласна. Я считаю, что это не зависит от времени, что сейчас мол так, а раньше было лучше... Я уважаю старших и их мнение, но, согласитесь, есть в этом некоторое бахвальство - "да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя..."- знакомая теория, своеобразный вечный вопрос, решения которому нет.А парни как были разные (робкие и смелые), так и остаются. Мне кажется, что здесь проблема не в парнях, а как раз наоборот, в девушках. Что я имею ввиду - как выразился пожилой сосед Сатеник, а кто девушку спрашивает, главное, чтобы парень захотел - вот в чем проблема, вот кто изменился, не парни, а девушки, теперь все не так просто, теперь девушки все-таки чуть-чуть посмелели, не пойдут замуж, если их что-то не устраивает (и это правильно ). Это, конечно усложняет задачу ребят, но на то вы и мужчины, чтобы с достоинством преодолевать препятствия. Ведь как должно быть приятно, наверное, осознавать, что ты завоевал сердце девушки в нелегком бою, но все-таки добился своего!!! :bigsmile:

О, какая интересная дискуссия!!! Как всех затронуло-то!!!Теперь по порядку: Alya Jan мне тебя искренне жаль, что в жизни тебе не повстречалась подруга, настоящая подруга, которой доверяешь как самой себе, которая радуется твоим успехам и остается рядом с тобой не только в беде, как правильно отметил Сенч, но и в радости и успехе - это очень трудно, но важно. Однако, дело возможно не в том, что ты не встретила подходящую подругу, дело, возможно, в тебе, может ты не умеешь дружить сама, может попробуешь оценить себя как друга, и, если найдешь недостатки, исправляй их скорее, ведь жить без друзей - ой как не легко!!! Чтобы понять, что человек - настоящий друг, нужно как минимум достаточно времени, нужно многое пережить, пройти через многое вместе.У меня не много друзей, но их и не должно быть много. Важно определить для себя грань между другом и приятелем, приятелей и знакомых (причем иногда довольно близких) может быть много, но среди них есть только несколько (иногда один) таких, которых можно без оговорок назвать друзьями.Что касается дружбы между мужчиной и женщиной - я наивно продолжаю верить в нее. С детства я общалась больше с мальчиками (возможно влияние старшего брата), поэтому всегда так и воспринимала всех ребят друзьями (в связи с вышесказанным скорее приятелями), причем не только своих друзей, но и друзей брата. Однако, я в разговорах с парнями заметила, что они в большинстве своем считают, что дружба между М. и Ж. - дело временное, если девушка привлекательна для мальчика (параметры могут быть совершенно разными, но в целом чем-то привлекает :bigsmile: ), то стоит ей дать повод, как дружба перерастет в нечто иное. Мне это очень обидно, потому что среди моих знакомых были ребята, с которыми, я считала, мы прекрасно общались, чисто по-дружески, но стоило мне начать серьезно встречаться с другим человеком, как все они куда-то подевались, а значит для них это была не дружба... Но все-таки она есть, редко, но встречаются случаи настоящей дружбы между мужчиной и женщиной, вот кому я считаю повезло, тем кто смог сохранить дружбу вопреки природному влечению Для меня мой лучший друг (мужского пола) - это мой любимый: конечно, я понимаю, что это не чистая дружба, в понимании именно дружба, но для меня очень важно, что при наших взаимоотношениях он сумел стать для меня помимо всего прочего еще и другом. Дружите и дорожите своими друзьями, если они того стоят!

Я считаю, что идеальных семей не бывает. Есть семьи, в которых установлен порядок, устраивающий её членов. Потому что то, что идеально для одних, совершенно неприемлимо для других. И я полностью согласна с Angel в том, что самое главное в семье - любовь и взаимопонимание. Потому что решение всех проблем дается легче, если есть любовь; любящие люди легче приходят к компромиссам в спорах, легче преодолевают трудности, которые неизбежно возникают на пути. Хотя говорят, в браках по расчету тоже бывают дети Конечно, каждому свое: для кого-то счастье в любви, для кого-то в обеспеченности... Я не обвиняю никого, у каждого есть право выбора, но для меня возможен лишь один вариант: семья, основанная на любви!!! И в этом случае она идеальна для меня.

обидно, но я в 5 только с работы сорвусь, так что смогу быть в центре только к 6 Если уже есть дальнейший план действий, огласите весь список, пожалуйста, может подъедем попозже куда-нибудь???

Теоретически согласна, что лучше, когда мужчина старше. Это общепринятая точка зрения, которая, безусловно, не безосновательна. Сужу по себе, чем старше мужчина, тем мне с ним интереснее в общении, ну старше, конечно, тоже в разумных перделах, оптимальная разница 7-10 лет, ну 15, но не больше, на мой взгляд.Но! Как известно, из каждого правила есть исключения... Так и в этом вопросе. Встречаются редкие представители мужского пола, которые на удивление рано взрослеют, но это бывает очень редко, лично я знакома всего с 2-мя такими мальчиками, которые, несмотря на свой юный возраст могли бы быть рядом с девушками старше себя, а для окружающих и для девушки это было бы абсолютно не заметно. А вообще, это вопрос вкуса, кому-то нравятся инфантильные мальчики, а кому-то зрелые мужчины :exclamation:

Приветики!!! Можно и встретиться, хотя так пропадет изюминка общения вслепую, в и-нете, но, наверное, многим уже не терпится увидеть друг друга

Можете считать меня неисправимым романтиком и наивным человеком, но мне кажется, что, если есть любовь, то люди найдут выход даже из такой сложной ситуации. Это, безусловно, трагедия для семьи, но это не конец света, нельзя из-за этого ставить на себе крест!!! Я полностью согласна с Webmater-ом, можно усыновить ребенка. Никто и не спорит, что лучше иметь своих детей, можно быть хоть в чем-то уверенным (в плане генетики), но, если это невозможно, то усыновление - тоже выход. Во всех цивилизованных странах уже давно пришли к этому. На постсоветском пространстве с этой мыслью пока не свыклись, но, думаю, это дело времени... А если между супругами нет любви, конечно они разведуться, это будет только повод.

Я, по-моему, тоже не описывала качества влюбленных, протсто пыталась определить грань между любовью и страстью...дорогой

Я не совсем согласна, что "залезать на дерево и кричать о своих чувствах" (образно выражаясь) это не любовь, а страсть. Думаю, что наоборот, любящий человек не может скрывать своих чувств, ему хочется постоянно говорить об объекте своих переживаний. Во всяком случае у меня это происходит так. Другое дело, что грань между любовью и страстью - это дело очень тонкое и не простое. Порой сам человек не в состоянии определить, любовь ли это или страсть (говорю с точки зрения женского сознания, так как у мужчин, наверное, все по-другому) И только по истечении какого-то периода времени можно четко осознать, любила или просто желала, хотя тоже не всегда ...Наверное...

Спасибо огромное, правда очень приятно получать такие теплые пожелания!!! Надеюсь, что все у нас будет хорошо и всем желаю любви и гланое взаимности!!! :bigsmile:

Арману...Любимый, драгоценный мой!Давно знаком мне образ твой.Я шла по жизни, развлекалась,Не думала, искала, обжигалась.В погоне за неведомой мечтойДрузей меняла и, махнув на все рукой,Решила, что любовь недостижима,И счастья нет, и жизнь проходит мимо.Жила, как будто бы спала, в печали.Тебя увидела, узнала вдруг случайно,Как будто друг давно забытых днейПринес мечту и свет душе моей.Чужая жизнь, далекая странаИ чуждый мне язык. Не знаю, в чем причина,Что близок и знаком мне образ твой.Себе не веря и считая все игрой,Я убежать пыталась от себя,Не понимая, что уже люблю тебя.В себе все странно, глупо перепутав,Я говорила чушь, ты терпеливо слушал.Спасибо, милый, за терпение твое.Прости, мой друг, неверие мое.Ни в сказке, ни в безудержной мечтеПредставить невозможно встречи те.Тебя любя, тебе не верила я часто.Но я ни разу не лгала, ты верил не напрасно.Сомненьями друг друга предаваяИ часто друг от друга убегая,Мы возвращались, шли навстречу вновьДруг другу. Так часто предавали в жизни нас,Что мы, невольно, ожидалиПредательства и в этот раз...Порой к разрыву были мы близки,И, раставаясь, с ужасом осозновали,Что в этот миг друг друга потеряли...Но наступало завтра,И нас неведомая сила Вновь влекла друг к другу!!!Я счастлива,что встретила тебя,Мой милый, Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ!!!

Большое вам спасибо за добрые пожелания. Я тоже навела справки, заехали в Армянскую церковь, там нам сказали, что все можно и даже венчаться можно. Так что, слава Богу, все в порядке.Webmaster jan, я согласна, что разделять свадьбу и венчание не совсем верно, но очень хочется венчаться на родине, для меня это очень важно, а сейчас как-то все накладывать, ехать в Ереван, не знаю, наверное, не получится, поэтому и решили чуть позже. Но в этом есть и свои плюсы, мы растягиваем удовольствие :bigsmile:

Привет всем!!!Люди нужна помощь, в смысле у меня вопрос. Дело в том, что я выхожу замуж!!! Но проблема не в этом Просто мы хотели назначить день свадьбы на 7 Сентября, уже все решили. Но вдруг нам говорят, что вроде бы в начале сентября по армянским законам (церковным) нельзя жениться. Хотелось бы узнать поточнее, может кто-то в курсе. А вообще просьба к тем, кто живет сейчас в Армении, поинтересоваться в церкви. Но важен еще такой момент: венчаться в Москве мы не хотим (потом в Армении будем), поэтому будет только свадьба, без венчания, может это все меняет, это же чисто гражданская церемония, ну и кеф. Заранее благодарю за любую информацию!!!

Razvod eto amoral'no s moei tochki zrenia i s tochki zrenia morali religioznoi. Kak govoryat u armyan, esli mejdu jenschinoi u mujchinoi stoit rebyonok, problem nikakix ne doljno bit'. I tol'ko slabiy mujchina dopustit razvod. Smisl jizni jenschini i mujchini - schast'e detei. Deti nikogda ne budut schastlivi kogda ix roditeli razvedeni. Deti ochen' chustvitel'ni... pust' net lyubvi, no deti ne doljni videt' kak razvalivaetsya sem'ya... Dlya menya schast'e moix buduschix detei i konechno je jeni previshe vsego...Webmaster jan, неужели ты считаешь, что ребенок не почувствует нелюбовь и холод в отношениях родителей и будет счастлив. Мне кажется, что это несколько отжившая точка зрения. Бесспорно, прекрасно, когда ребенок растет в полноценной семье, в любви и согласии, никто и не спорит - это нормальная и здоровая семья. Но сохранение семьи ради принципов, ради ребенка - это глупость, с моей точки зрения. Не аморально ли притворяться перед собственным ребенком, обманывать не аморально???? Тем более, что, если попробовать представить себе дальнейшее развитие событий в такой семье, несложно догадаться, что вскоре муж, которого не любит жена, или он сам её не любит, естественно, начнет ей изменять (она, возможно тоже) - не аморально воспитывать ребенка в такой семье???? На мой взгляд более чем. Развод, конечно плохо, с этим я согласна. И разводиться по пустякам, из-за принципиальности, упрямства, нежелания уступать - это бред, конечно. но я думаю, что, если есть любовь, то все мелкие дрязги со временем улаживаются, споры разрешаются. Другое дело, если нет любви, но тогда и сохранять нечего... это того не стоит, дети все чувствуют лучше и страдать будут не меньше, чем при разводе, если не больше. Лично меня могут подтолкнуть к разводу 2 причины (причем развод в этих случаях последует незамедлительно, хоть я и не представляю жизни без своего любимого человека, но он знает об этих моих пунктиках, надеюсь, что мы такого избежим, то есть я в этом уверена :exclamation: )Возможно, я не права, но жить с нелюбимым человеком, даже, если когда-то любовь была... - это мука... не думаю, что детям это нужно...

Приветики всем!!!Вот, что я думаю по этому поводу: конечно, если говорить о традиционных национальных свадьбах, то, поверьте, в каждой стране древние традиции очень красивы и интересны. Но мне кажется, что особенность очень немногих народов (в том числе и армян!!!) состоит в том, что мы изо всех сил стараемся, иногда просто на подсознательном уровне, сохранить все это, организовать свадьбу по-традиционному, хотя, естественно, многое адаптируется под современные требования, но красота сохраняется. И, если сравнить Москву и Ереван, как две столицы, а не Ростов (или сельские местности, где связь с прошлым сохранена сильнее, это вполне естественно, что там все по традициям, ближе к фольклору, но тогда нарушается "чистота эксперимента", при сравнении столицы и просто города, деревни), то разница очевидна: в Ереване и по сей день 90% свадеб стараются провести по обычаям, хотя часто и понимают их неуместность, но сохраняют именно из-за красоты и тяги к традиционности - от этого никуда не деться, а в принципе и не надо деваться, это же так красиво, и это отличительная черта армянского народа, именно благодаря этой любви и тяге ко всему традиционно армянскому наш народ не вымер, не потерял свой язык, не утратил свою самобытность, и мы должны гордиться этим!!!ВОТ!!!

Ай-ай-ай, как я могла???!!! Да простят меня армянские мужчины, что я так неосторожно и некорректно выразилась!!! Надеюсь, вы не злопамятны ;-) А фотки завтра вышлю, наверное, если не забуду, но в моем возрасте склероз простителен

Я думаю, что наши ребята все джентельмены, они выкрутятся, что нибудь придумают, чтобы никого не обидеть, например, банальное - победила дружба, или что-то наподобии... А мы просто подыграем!!!

Да ладно, Багира, в этом нет ничего криминального... Webmaster - я бы выслала фотку, базара нет :bigsmile: просто, думаю, что участниц не наберется, разве что пара, тройка самых смелых, но так не интересно. А так, я в полной боевой готовности!!!

Привет Всем!!!Девушки, ну не обижайте наших армянских ребят!!! Они - лучшие, а особенно некоторые их представители. Я думаю, что проблема не в том, что нет армян-романтиков. Просто есть 2 вида романтизма: 1) в первом случае это что-то наигранное, искусственное, я бы сказала, что такой романтизм присущ ребятам, которых в народе называют бабниками, то есть они романтичны всегда и с любой дамой, их цель - завоевать очередную девушку, чувства тут ни при чем, это своеобразный стиль поведения, но я думаю, что девушки, если не сразу, то спустя какое-то время понимают что к чему. Я бы никому не пожелала... 2) а вот это уже совсем другое дело!!! Это истинные романтики, и их романтизм - это не прсто слова или красивое ухаживание, это то, что исходит от сердца, причем независимо от них самих. Я полностью согласна с Webmaster-ом: человек может и должен быть романтиком только по отношению к той единственной!!! Честно говоря, лично я всегда считала себя неисправимым романтиком, но после встречи с моим любимым, я поняла, что мне далеко до него. Если Вы не встречали армян-романтиков, значит просто вы ещё не встречали армянина , который полюбил бы Вас так, как никого другого. Поверьте, когда парень чувствует, что никого и никогда так не любил, он сам поражается тому, на что он становится способен, осознает глубину своих чувств. Я бы сказала, что романтиками не рождаются, а становятся - в том смысле, что, если человек любит, он уже по определению романтичен, по-другому и быть не может.И еще небольшой нюанс: мне кажется, что очень важно, чтобы девушка отвечала взаимностью парню, потому что, уверяю вас на собственном опыте, даже самые романтичные поступки и проявления чувств со стороны не очень приятного Вам мужчины не будут восприняты Вами как романтичные, а вызовут у Вас раздражение, даже могут показаться отталкивающими...

Не против поговорить на такую романтическую тему???

Багира!! так ты определись уже - виновата ты или нет??? А то бить же кого-то надо

Тема, конечно интересная, но судя по всему слишком интимная... наверное поэтому так мало комментариев Каждый решает для себя, здесь не может быть никаких правил, тем более, когда придёт настоящая любовь - это станет так неважно и условно, что всё разрешится само собой. Hope so...

Ну ладно, если мужчины сами не в силах себя похвалить, а девушки что-то предпочитают наезжать, то я возьму эту инициативу на себя, тем более. что имею на это законное право - я же женщина и мне положено любить мужиков!!! Я хочу признаться в любви всем армянским мужчинам!!! Вы просто супер!!! Куда там всем остальным до вас!!!??? Вы все красавцы наподбор!!! Вы все умны не по годам!!! Вы все щедры не по средствам!!!Вы все горячи и нежны!!! (ну как нравится???) Желаю каждому из вас таких спутниц по жизни, которые не будут уставать повторять вам такие слова. Ну а в вас я и не сомневаюсь, что вы в свою очередь одарите их (то есть нас) такими же приятностями и своею страстною любовью!!!

Не расстраивайтесь!!! Мода вернётся!!! А я лично больше сталкивалась с тем, что кавказские девушки ОЧЕНЬ нравятся русским ребятам, не замечали??? а вообще, если честно, всё это фигня, национальность не имеет никакого значения, я это ответственно заявляю :exclamation: Не зря говорят: любовь зла, полюбишь и грузина (шутка, сама очень люблю грузинов и тесно с ними общаюсь - в обиду не дам!!!)