Jump to content

VictorArakel

Forumjan
  • Content Count

    129
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by VictorArakel

  1. И чем же ?
    состояние власти в некоторый момент и смена власти всегда или внутренне дело самой власти или результат внешнего воздействия... внутри все ок, менять не надо... внешнего воздействия не предвидится, насколько могу понимать ситуацию... мы имеем некий процесс и видим его фазу, не более но и не менее... это относится как РА так и Германии, с которой проводили сравнение... материальные факторы - производство, рынки, и прочее из политэкономии и наличие и привычки тех самых 15 тысяч человек которые хорошо живут в Армении...
  2. Кажется никто особо не возражает, что именно наш менталитет "порождает" нашу неудачную власть.

    Поэтому хотелось бы услышать предложения, что и как поменять в нашем менталитете ?

    С другой стороны, было бы неплохо воспользоваться богатым опытом церкви в деле влияния на наш менталитет.

    К примеру, почему бы не использовать молитву-аутотренинг, проповедь-пропаганду наконец просто исповедь ?

    начну с последней идеи

    власть предержащие ("они")не имеют страха Божия... не поможет ни исповедь, ни Причастие Святых Даров

    аутотренингом они занимаются и без наших советов

    неудачная власть порождена НЕ менталитетом

  3. Мне нужна помощь научить нужно девушку одну армянскому языку ,только не знает она русского языка англ знает наверное поделитесь своими учебниками ссылками.

    мне проще сделать торрент раздачу или выложить на file sharing, не запоминал откуда качал... или пишите или Ваша знакомая пусть напишет [email protected] - отправлю емайл понемногу :) коллекция занимает более 5 гб, правда собственно книги pdf 600 Мб - так что книги могу отправить емайл а для всего - лучше торрент

  4. Способ отбора (во власть. разумеется) не всегда может оцениваться однозначно (отрицательный или положительный).

    В частности, в Украине регулярно проводятся выборы при относительно свободной конкуренции участников. При этом есть определенная свобода печати и собраний.

    Таким образом всегда есть возможность прохождения во власть "положительных" персонажей. Т.е. ситуация скорее "серая", чем "черно-белая".

    принципиально НЕ согласен. НЕ знаю как в РА. Украинский пример. При поступлении на любую должность в МВД Украины требуется взятка, в зависимости от места. Например уже при поступлении в училище (точные данные 2010 года - поступал сын знакомых, заплатили 5 тыс дол (простые люди, папа не в системе МВД) . Тем более при поступлении в такие места как ГАИ. И, как элемент, официальная зарплата майора что-то около 400 дол. Остальное он должен/может заработать - тем или иным способом. Вот это и есть отрицательный отбор - а) в систему уже попадают люди определенных моральных качеств б) в системе могут находиться только люди с определенным набором качеств. У меня есть знакомый полицейский - пенсионер - гражданин Великобритании. мы с ним как то это немного обсудили. Естественно, я не мог поверить что в английской полиции иначе чем в украинской. Если верить моему знакомому, - иначе. По крайней мере сунуть 20 дол постовому давно уже в прошлом, а решить вопрос на уровне начальника полиции района невозможно, он не возьмет ни 10 ни 100 тыс фунтов. Кстати зарплата относительно невелика, после 30 лет выслуги пенсия составляет - чистыми - 5 тыс фунтов (зарплата секретарши после колледжа в Лондоне около 1 тыс). В США зарплаты и пенсии полицейских намного больше.

    и да, я не считаю сотрудников МВД преступниками. Министрество находится в такой ситуации, потому что такая ситуация выгодна олигархам, иначе говоря - той власти инородцев, которые хозяйничают на Украине. Олигархату важно иметь управляемые силовые ведомства, управляемые через преступные действия совершаемые КАЖДЫМ сотрудником. Пример - суд над министром МВД Луценко. Также хочу напомнить уважаемым читателям о судьбе генерала Ю.Кравченко. Если могут "взять" даже министра, то любой сотрудник - сразу "на крючке". (Ну не в училище, пока еще могут уволить, а через 1-2 года службы - 100%). И если увольняют - то уж конечно без пособия, выслуги и премии.

    Однако помимо отбора во власть, есть еще много отборов в обществе на работу или на должность где нужны обьективные критерии и методы отбора.

    К сожалению, наша любовь к родственникам , друзьям и близким довлеет над нашей обьективностью при выборе.

    Вот так наше ментальное достоинство переходит в самый большой наш недостаток.

    да, этим армяне отличаются от тех же немцев, которых упоминаем. Не абсолютно, а относительно. Если взять 10 немецких работодателей - то при прочих равных родственника условиях возьмут 5 немцев и 8 армян - т.е. немцу важнее выживание бизнеса а армянину отношения в общине, если упрощать. Еще раз повторю, что понимаю все эти различия менталитетов как статистические величины, а не как некий физиологический штамп на личности.

  5. В каком смысле Оруэл ? Если можно поподробней, пожалуйста.
    Orwell 1984 (написанная в 1944) НЕ только повесть о манипулировании, сколько повесть о власти выродков... и о том что выродки с обычным человеком могут сделать все что им придет в голову... аналогия между тем что прослеживается в 1984 это не столько аналогия монархии, где монарх Помазанник Божий и Добрый Пастырь который охраняет и заботится о благе поданных, а - извращенный мир, в котором пахан проснувшись утром, трахнув первую подвернувшуюся блядь, начинает придумывать как и сколько - людей он замучает сегодня, организует восхваление себя, объявит войну соседям по камере, - займется чем угодно что ему лично доставляет удовольствие. А то, что социализм в изложении большевиков (Бернштейн (Троцкий) или больного монаха Кампанеллы) в реальности был похож на то что придумал Orwell - в части практики - Платонов А. "Чевенгур"(1927) или Замятин Е. "Мы"(1920) или слабые отражения в деятельности кпсс/кгб - как иллюстрация работающего отрицательного отбора.

    если написанное покажется сумбурным, могу ответить на частные вопросы. Ключевой механизм здоровья общества - отбор во власть, - и в качестве примера - до сих пор в РФ и на Украине (не знаю как в Армении) - отрицательный отбор, в отличие скажем, от Германии. Примеры почему считаю что отбор отрицательный - достаточно много - приведу несколько - уголовное дело против президента Кучма, отбывание срока премьер-министром Лазаренко, суд над премьер-министром Тимошенко... думаю достаточно, это примерно 15 лет из 20 летней истории "новой" Украины...

  6. И все-же в чем недостатки менталитетов, которые приводят к "коррупционной экономике" ?Вернее к неправовому государству.
    из того что знаю - могу только приблизительно предложить модель; обратите внимание - страны, в которых коррупция меньше (во всех странах есть, говорим о величине в %% в основному доходу, например генерал таможни по Закарпатской области официальная зарплата около 1 тыс дол в месяц, неофициальный доход с крышуемой контрабанды - примерно 200-300 тыс дол в месяц) - протестантские, там где больше - религии старшего, муллы ли, епископа ли... или трайбализм... иначе говоря - там где мы видим в друг друге равного гражданина - мне незачем давать тебе взятку, а вот там где ты или я - выше ниже - наступают обязанности давать/брать... как одна из причин...
  7. Какой процент немцев способен на такое ?
    когда в истории Германии зарплата полицейского была меньше прожиточного минимума ? 1000 драм примерно 2 доллара ? 100 человек в день - 200 дол на все отделение ? на 10 ? т.е. каждому добавка к зарплате примерно 20*20 = 400 дол в месяц ? не сказал бы что это много... хотя официальная пенсия в РА средняя 64 дол в месяц... коррупционная экономика - причина того что Вы видели ... если "коррупционная экономика" следствие армянского менталитета - что могу сказать ?
  8. Кстати, да связано с менталитетом.

    Северные народы стремятся к бОльшей "открытости", сплочению, коллективизму.

    Может быть это связано с трудностями выживания по одиночке на севере ?

    А вот южане , говорят, склонны к индивидуализму.

    p.s. На мой взгляд это рискованный эксперимент (электронная база на всех) - сначала пробуют на кроликах эстонцах, а потом уже у себя.

    база на всех и так есть, (и на Украине и в Армении, вопрос кто в базе может покопаться) Вы упустили цель в Эстонии - служащие не имеет права требовать дополнительные данные если они уже есть в системе. Например я иду в банк и лучше мне взять с собой паспорт. Так на Украине. Эстонцу паспорт с собой в банк уже не нужен, как я понял. И если кто-то интересуется моими данными - я буду об этом знать... это - если так сделают - уже какой-то совсем новый вид доступа...

  9. ...власть есть органическая часть нашего общества - все ее недостатки исходят из наших "достатков". Или это не так ?

    не знаю... возможно... не знаю... наслышан о историях немцев из Казахстана в Германии и о проблемах адаптации восточных немцев. не могу придумать как разделить следствия менталитета продиктованные генами и привычки выработанные опытом вне малой семьи... например, - немецкому судье не придет в голову ограбить вдову в 80% случаях а армянскому в 75% ? 90%? 60%?

    немецкому мужчине придет в голову подстеречь обидчика и убить его в 40% случаях ? армянину - 80%? или такие детали, не о нас... например в Германии видим цену и платим... например в Египте - видим цену, делим на 5 и покупаем за 1/4 ? а в Китае - на 10 ?

    теоретически могу представить как менталитет меняет отношения в общине, но практически ? негодяи знают что будет бойкот (или хуже) и должны уйти из общины ? армяне потеряли способность к бойкоту ? отсюда беспредел ?

  10. Думаю количественно менталитет определяет выше 80%. Это мое мнение. Если вы об этом спрашивали.
    прочитал. да, спрашивал об этом. для ясности скажу - не знаю. писать какие-то цифры не хочу. Если бы можно было бы совершить эксперимент - например, семья эстонцев усыновляет армянского сироту в возрасте до 1 года (до 3 лет ? поздновато, язык будет уже знать) и через 30 лет мы спрашиваем армянина, воспитанного эстонцами и прожившего всю жизнь в эстонии - что ты думаешь ? если он сможет ответить... и если мы вопросами сможем понять что творится у него в сознании...
  11. С менталитетом однозначно. Обстоятельства возможно способствовали, но решающий менталитет.
    возможно, как Вы оцените количественно ?
    Они жили в том же обществе что и мы
    категорически НЕ согласен думаю так - в республике Армения волей случая остались части народа, а в Эстонии - несмотря на события 45-85 годов - не было исхода, в Эстонии живет большая часть эстонцев, а в Армении - примерно 1/4 только ;
    и если бы решали обстоятельства, то на сегодня ушли бы недаленко от нас и других постсоветских. Вообще обстоятельства и менталитет работают на обратной связи, взаимно формируя друг друга, но после того как менталитет сформирован существует некий костяк, который не меняется и определяет остальную надстройку. Это как базовый набор слов в языке, который практически не меняется в то время как с большей частью могут происходить стремительные и обширные изменения, однако при сформированном литературном языке и естественно при наличии письма после всех засорений язык можно "вернуть" обратно, т.е. нивелировать последствия обстоятельств чуждые собственной системе (менталитету).

    Кстати спасибо за заметки, было очень интересно.

    об обратной связи - мне кажется очень верным, 1-2 поколения - и остаются только гены и культура, а если еще и теряется язык - то уже тогда только гены... обратите внимание что государство Израиль построено на новоязе (иврит)... существует ли зов крови ?
  12. ...

    И если государство, совпадающее с Родиной, не дает человеку возможность реализации его воли и желаний, в современном Мире он всегда найдет другое государство, с Родиной не совпадающее, где он сможет это сделать.

    хочу обратить Ваше и других участников внимание на две заметки

    http://pound-sterling.livejournal.com/181302.html

    http://rpetrov.livejournal.com/170121.html

    - связаны ли достижения с менталитетом или с обстоятельствами ?

  13. Как то слишком спонтанно идет обсуждение, или так и надо ?

    Мне кажется, что сначала было бы неплохо разобраться в наших ментальных приоритетах.

    К примеру, думаю все согласятся, что у нас на первом месте семья и дети.

    Или скорее дети и семья ?

    А что нас на втором месте ? Деньги, Родина, карьера, секс, футбол, наука(любознательность), вера(наконец)...ваши предположения ?

    Мне кажется Вы обдумываете тупиковый путь.

    Можно попробовать рассуждать в двух направлениях

    1) биологический и этологический - 1.1. особенности генома армянской нации (выделить гены которые определяют армянина, например, набор таких-то 10 генов определяет, а если генов уже 9 - то не армянин (цифры взял с потолка, возможно надо говорить о границе в 100 генов - больше 100 - армянин, меньше 100 - нет, и список этих 100 генов пока еще НЕ составлен насколько мне известно) 1.2. особенности проживания горного народа в смешанной земледельческо-скотоводческо-торговой экономике (до 1915 года, например).

    2) отбросив так сказать материальную составляющую, обратить внимание на культурные результаты, которые выражаются - восприятии красоты, произведениях искусства, литературе на армянском, поэзии прежде всего и музыке.

    Остальные детали жизни армянна и его менталитета - будут общими как у всех людей, обусловленные конечно особенностями места. Армянин Сан-Франциско или Парижа или Еревана примерно одинаково заботится о своих детях и традиции заботы определяются комбинацией привычек которые сохранила семья в локальной общине и общепринятыми местными правилами, характерными для семей с определенным уровнем дохода в данном месте (например, окажется что семьи которые могут быть отнесены в данной стране к среднему классу где хотя бы один из родителей армянин ( п.1) тратит на детей 40% семейного бюджета независимо от места проживания, что в Париже что в Сан-Франциско :) ).

    примерно так. думаю что рассуждать о менталитете - неподъемная задача для этой темы.

    А власть - это всего лишь временная комбинация в переходном периоде, мне кажется нечего тут обсуждать, - негодный чиновник подлежит лишения должности и суду.

    Совершенно иной вопрос - который возможно хотел задать Адабас - то, что в республике Армения не исполняются 70% законов - это особенности тех кто захватил власть+политико-экономическая ситуация вокруг ИЛИ результат менталитета проживающих на территории РА? и то что нет действенных механизмов убрать чиновника - скажем, по сравнению со странами где такие механизмы есть и работают - выборность судей, шерифы, журналисты, прокурорские расследования, мощный налоговый аппарат - т.е. центров власти много где коррупция не может охватить всю страну - и т.п. ... мой ответ - не результат менталитета, временная особенность. Проведем мысленный эксперимент - "удалим" культурно-генетические маркеры из всего населения РА ? изменится ли ситуация ? нет... например, заселим РА - за одну ночь - выходцами из - Сан-Франциско ? изменится ... потому что жители Сан-Франциско ПРИВЫКЛИ к другому порядку... для переселения возьмем только армян ? да, будут жить как привыкли в Сан-Франциско... возьмем только - напишу политкорректно - китайцев из Ванкувера - или афро-американцев из Балтимора ? вообразите !

  14. Но бывает так, что насилие со стороны государства в лице "правящей группы суб'ектов" очевидно выходит далеко за рамки закона и базируется на целесооразности, исходящей из интересов указанной группы (сознательно не употребляю слова "элита", "класс" и т.п.), а интересы эти оказываются охраняемыми государственными институтами правоохранениям, порой - и вооруженными силами. ...
    как вроде бы согласились участники обсуждения есть определенная аналогия между положением в Армении и в Израиле. Мои знакомые, которые в Израиле, посылают мне ссылки... например http://aveterra.livejournal.com/708652.html привожу в качестве аналогии... не только именно этот линк был мне полезен, но и вообще последний месяц очень ярко пишут...
  15. Думаю можно зафиксировать отсутствие понимания ценности воспроизведения национальной элиты(хоть какой) на уровне нашего менталитета.
    как написал http://nomina-obscura.livejournal.com/781264.html не напишу, но картина достаточно выразительная... как и последнее предложение поста... Все это шариковское царство продемонстрировало потрясающую устойчивость в последнее столетие и без борьбы, борьбы всесторонней, от террора до культурного преображения значительных масс населения в нормальных людей, оно никуда не уйдет.
  16. ...В гармонии со своими традициями, предрассудками и моральными установками, но в векторном поле прагматизма.
    немного не так...немного... если Вы спрашиваете о модели, которой придерживаюсь, - пожалуйста. Но это не научная модель, это мое мнение. Человек = многопроцессорная система с достаточно сложными операционными системами (множественное число потому что процессоров в человеке много). Прагматичен ли человек ? в прямом смысле слова - прагматизм как например описано http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B8%D0%B7%D0%BC - нет, человек НЕ прагматичен. Как сказало в конце сериала BBC "The Human Animal" - человек = "играющее животное". :)
  17. ...
    прочитал, спасибо, но все же останусь при своем мнении. Вы и я немного по разному смотрим на побудительные мотивы. Наше различие во взглядах на экономику - не столь важны. Т.е. понимаю Вашу аргументацию, и признаю что она имеет право на существование, в рамках научного метода мне не доказать свою позицию.
    С поправкой, цельное научно-обоснованное мировоззрение.
    для меня было бы достаточно просто обоснованное мировоззрение :) например, на чувстве справедливости, которое внутри каждого из нас, и которое, иногда, приводит разбойника к покаянию.. Египетские пирамиды, как мне кажется, бессмыслица с т.з. науки, но люди трудились воодушевленно...такое было время... Или строители Парфенона...

    возможно нашел слово... гармония... вождь племени заботился о гармонии жизни своего народа на своей земле, и вовсе не хотел постоянно идти войной на соседей... и вождь направлял тысячников и сотников - жить в гармонии в своих городах и поселках...

  18. Мне думается, должна неуклонно практиковаться четкая грань между информированием о существовании тех же бандитов, проституток и пр, и жесткой, вдумчивой цензурой на предмет популяризации их образа жизни и преуспевания. Т.е., к примеру, нельзя бить или тем более убивать геев и лесбиянок, но гей-парады, распространение гей-культуры - под жесткий запрет! Только как это сделать, если, скажем, парламент наполовину состоит из педерастов!

    согласен, любой человек творение Божие, насилие - в рамках закона...

    как сделать ? вероятно, есть только один путь - начинать с объединения граждан, людей - дом, двор, район, село... шерифа избирать... наделять властью... как в садовом товариществе например... или в гаражном кооперативе... думать о создании вооруженных формирований, частных охранных формирований, те же дружинники например... выборные судьи... что-то вроде деятельности Ройзмана "Город без наркотиков"... если надо избирать - не избирать "чужих"... и т.д.

  19. Преуспевание аферистов может быть везде и во всем, но оно не должно становится закономерным. Иначе ощущение, что в мире что-то "не так" начинает преследовать всех и каждого. И от этого ощущения многие, еще вчера и не помышлявшие об аферах, начинают осваивать аферизм...
    конечно ! аферист может преуспеть раз, другой, но если те, кто поставлены на страже закона, позволяют аферистам продолжать преступную деятельность - убирать надо всех. Подразумеваю конечно что закон охраняет всех людей. И уж конечно аферисты, воры, бандиты, бляди и проститутки не должны быть публичным примером красивой жизни, что мы показываем детям ? как можно в такой атмосфере детей воспитывать ?
  20. VictorArakel,

    ну, вот какая на хрен элита? Есть примеры не легендарно-мифологического плана?

    Вот тот "иконостас" министров, что ты выставил - это понятно, зримо. Но их давно нет - одно воспоминание. Хотя предполагаю, что современники о каждом из этих благороднейших людей могли бы рассказать весьма прелюбопытные и вполне земные истории! ;)

    Вот мы с тобой, VictorArakel, можем указать в нашей памяти на "элиту"? Я затрудняюсь.

    не могу

    из примеров - которые не видел живьем - но в их делах проявлялось то что мне кажется важным признаком элиты - от нашего времени в глубь - Сталин, Черчилль, царь Александр 2 (отмена крепостного права), Гай Юлий Цезарь, император Октавиан...

    Дух дышет где хочет и вовсе не факт что Дух постоянно на конкретном человеке, возможно в какое-то время - да, а потом отходит...

×
×
  • Create New...