Сколько же убито армян в время Геноцида?

[French]

Интересная статья.

http://users.erols.com/mwhite28/warstat1.htm#WW1

[French]

В частности по Геноциду приводятся следующие цифры, основаные на разных источниках.

Armenian Massacres (1915-23)

The big massacres occured in 1915, but there were rumblings before and after:

1909:

Rummel: 30,000

Eckhardt: 6,000

1915-18:

Britannica: 600,000

Dict.Wars: 600,000 died of starvation, disease and exhaustion

Steven Katz in Is the Holocaust Unique? (Rosenbaum, ed.): 475,800-775,800

Encarta: 800,000

Kuper: 800,000

Martin Gilbert, A History of the Twentieth Century: 1,000,000

Eckhardt: 1,000,000 civ.

Robert Melson in Is the Holocaust Unique?: 1,000,000

Christopher Walker, Armenia : The Survival of a Nation (1980): 1,000,000 (in Turkey, 1915-16), plus an additional 50-100,000 (invasion of the Caucasus, 1918)

Alan Palmer, The Decline & Fall of the Ottoman Empire (1992)

Official Turkish est.: 300,000

max. Armenian claims: 2M

probable: >1,300,000 during war and aftermath

Porter: 1,000,000 to 1,500,000

Rummel: 1,404,000 domestic, 83,000 foreign

War Annual 8 (1997): 1,500,000

The Turkish Government denies that the Armenians were massacred, and instead, accuses the Armenians of massacring some 23,100 Turks. [http://www.kultur.gov.tr/portal/default_en.asp?belgeno=3338]

MEDIAN of these 16 estimates is 1M

1919-23:

C. Walker: 250,000 (in Turkey, 1919-22)

Robert Melson in Is the Holocaust Unique?: 500,000

Rummel: 440,000 domestic, 175,000 foreign

[[a]]

Нигде не упомянается слово "геноцид", и не приводятся цифры от 1,5 млн до 2 млн (по армянским источникам) и 3,5 - 4 млн (по источникам Вигена :lol: ). Многие склоняются к турецкой версии: 600 - 800 тысяч.

[Vigen]

Многие склоняются к турецкой версии: 600 - 800 тысяч.

не мог не ответить ты ходячий анекдотмногие это кто? азеры и турки? я признаю что их много

3,5 - 4 млн (по источникам Вигена  ).

не чего смешного нет!

[[a]]

азеры и турки? я признаю что их много 

Ты даже не додумался на пост Френча посмотреть... Прежде чем ответить в тему, не читай только последний пост...

[Artur]

[a], ты получаешь первое предупреждение за провокацию... оставь Вигена в покои!

Нигде не упомянается слово "геноцид"

потому что за этим последуют налеты турчиков... там где цифра в 600... дело рук тукров... ссылаются на их источники... а так... probable: >1,300,000 during war and aftermathhttp://www.unitedhumanrights.org/20thhome.php3

[Vigen]

Ты даже не додумался на пост Френча посмотреть... Прежде чем ответить в тему, не читай только последний пост...

с чего взял что я не прочитал?

я тебе ответил на это

Многие склоняются к турецкой версии: 600 - 800 тысяч.

и сказал что многие - это азеры и турки если ты не понимаешь, я не чем не могу помочь ...

[[a]]

я тебе ответил на это и сказал что многие - это азеры и турки если ты не понимаешь, я не чем не могу помочь ...

Угу, энциклопедия "Британника" - самый ярый турецкий источник. :lol:

П. С. Если бы посмотрел, сам бы догадался кто эти "многие".

[[a]]

оставь Вигена в покои!

Я не могу оставить его в покое, он меня просто убивает своей неорганизованностью.

[Artur]

,Jun 11 2003, 19:16] Угу, энциклопедия "Британника" - самый ярый турецкий источник.

данные любой энциклопедии ссылаются на какие либо источники. там где цифра в 600 000 там прослеживается пропаганда турков потому что это только они толкают такю цифру... очевидно... армяне же - 1.5 миллиона.

[[a]]

данные любой энциклопедии ссылаются на какие либо источники. там где цифра в 600 000 там прослеживается пропаганда турков потому что это только они толкают такю цифру... очевидно... армяне же - 1.5 миллиона.

Ну и? Факт остаётся фактом.И это не пропаганда. Турки в присуствии мировых историков провели расследование и подтвердили приведённые майором Троттером в 1920 году результаты - 600 000 погибших армян. В Турции до сих пор находят турецкие захоронения, а сами они заявили, что если армян погибло 1,5 млн, то пусть они укажут на армянское захоронение, а они проведут раскопки перед всеми учёными мира и доказательства будут налицо.Надо признать, что цифра "1,5 млн" взята с неба. Большинство источников склонялись и склоняются к более низкой цифре.

[kityn]

Украинце во время голодомора 1932-33 умерло еще больше

[Artur]

,Jun 12 2003, 18:53] а сами они заявили, что если армян погибло 1,5 млн, то пусть они укажут на армянское захоронение, а они проведут раскопки перед всеми учёными мира и доказательства будут налицо.

что же ты предлогаешь поехать в Турцию и раскопать 1.5 миллиона... ?смешно... так же смешны как ты говоришь раскопки которые доказали что умерло примерно 600 тысяч лично я не представляю как таким способом можно доказать... можешь просветишь меня? но тебе какое дело сколько умер... ты турок? ты не признаешь факт геноцида имеющего место??

[Vigen]

ЗАБЫТЫЙ ГЕНОЦИД

В США подкомитет по международным отношениям Палаты представителей одобрил резолюцию, призывающую Билла Клинтона "оценить систематическое и умышленное уничтожение 1,5 млн. армян как геноцид". Однако премьер-министр Турции Бюлент Эджевит отверг попытки Конгресса США обвинить свою страну в геноциде 85-летней давности против армянского народа. Эджевит считает, что такие действия могут навредить отношениям с главным союзником Турции в НАТО и основным поставщиком вооружений. Чтобы получить на выборах 300 тысяч голосов избирателей армянского происхождения, Конгресс США наносит предательский удар своему лучшему в прошлом союзнику, говорит премьер-министр Турции.

Массовое уничтожение армян в начале XX века часто называют "забытым геноцидом". 22 августа 1939 года Адольф Гитлер перед вторжением в Польшу инструктировал эсэсовцев: "Безжалостно истреблять мужчин, женщин и детей. Не опасаясь последствий". "Кто сейчас помнит армянскую резню?" — так фюрер аргументировал свою речь.

Официально началом геноцида армян в Турции во время Первой мировой войны считается 24 апреля 1915 г. Уничтожение армян было организовано центральным комитетом Партии Младотурков, который возглавляли Мехмед Талб, Исмаил Энвер и Ахмед Джемал. Младотурки были ультранационалистическим движением, пришедшим к власти в Османской империи в 1912 году под знаменем возрождения Турции. Армяне стали жертвой великодержавной политики "пан-туркизма".

Дата начала геноцида может быть отодвинута назад на два месяца. 27 февраля 1915 г. Энвер направил командующим турецкими армиями шифрованную телеграмму, где говорилось: "Всех подданных Османской империи армян старше пяти лет выселить из городов и сел и уничтожить... всех служащих в армии армян изолировать от воинских частей и расстрелять".

24 апреля 1915 года – это дата погрома в Константинополе, унесшего пять тысяч жизней, а также уничтожения турецкими властями нескольких сот армянских лидеров — политической и интеллектуальной элиты нации. Всего за 1915-16 гг. турки истребили полтора миллиона армян. Часть погибла в погромах и резне, остальные умерли от голода.

Ликвидация армян началась с молодых мужчин, призванных в армию под предлогом военного положения. Их разоружили и уничтожили. Выживших после прокатившейся в первой половине 1915 г. волны погромов армян турки вели через пустыню в концентрационные лагеря, оправдывая свои действия необходимостью "перемещения" их из зоны военного конфликта. Десятки тысяч погибли по дороге от голода и жажды. "Перемещенных" армян грузили на баржи, которые затем топились в Черном море.

15 сентября 1915 г. тогдашний министр внутренних дел Турции Талаат посылает в префектуру города Алеппо телеграмму №502: "Уже сообщалось, что по приказу Джемиета правительство решило полностью уничтожить всех армян, проживающих в Турции. Те, которые воспротивятся этому приказу и данному решению, будут лишены гражданства. Невзирая на женщин, детей и больных, какими бы трагичными ни были методы уничтожения, не внимая голосу совести — положите конец их существованию".

Сообщения военных корреспондентов тех лет свидетельствуют о том, что мир был в курсе происходящих событий. Американский посол в Турции Абрам Элкус сообщал в 1916 году, что "младотурки продолжают политику уничтожения армян... по жестокости не имеющей аналогов в турецкой истории". Катастрофа была остановлена только после поражения Турции в войне и образования Армянской республики. К тому времени в Турции армян практически не осталось.

На Лозаннской конференции 1923-1924 гг. английская делегация заявила, что, по далеко не полным данным, в результате геноцида в 1915 г. погибло 3,5 млн. армян. Армянская делегация, опираясь на данные Армянской церкви, указывала на 6-7 млн. жертв. Турецкая же делегация на этой конференции выдвинула цифру в 1,5 млн. жертв.

По подсчетам экспертов, в 1915-22 гг. в Турции около миллиона армян вынужденно приняли ислам и таким образом сохранили свою жизнь.

Единственным турецким правителем, признавшим геноцид армянского народа, был Дамад Ферит Паша, пришедший к власти после падения Младотурков. Бывшие турецкие лидеры были приговорены к смертной казни за военные преступления.

По мере изменения международной обстановки и изменений внутри самой Турции, факт геноцида армян стал замалчиваться — дабы не раздражать "прозападную", "либеральную" Турцию — с одной стороны, и не способствовать росту армянского национализма — с другой. Армяне до сих пор добиваются международного признания катастрофы 1915 года.

http://www.kontinent.org/art_view.asp?id=516

[Vigen]

http://research.sci.am/gmakhmourian/books/NovaRus.htm

цитирую часть:

...............И в советской, и в американской истоиографии нередко совпа- дают абсолютные и относительные цифры о численности запад- ноармянского населения. В начале XIX века, указывает Р.Ованни- сян, в Турции проживало около 2 млн. армян, большинство из них населяло свое историческое нагорье, разделенное на 6 провинций: Сивас, Эрзерум, Харберд, Диарбекир, Битлис и Ван.39 По данным, приводимым В.Вильямсом и С.Атамяном, к 1912 г. армяне составляли 39% населения этих провинций.40 В советской армянской исто- риографии отражено такое же процентное соотношение.

Обратимся подробнее к исторической демографии. В 1844 г. А. Убичини сообщал, что в Азиатской Турции проживало 2 млн., или 83% из всех 2,4 млн. армян империи; 205 тыс.чел. проживали в Кон- стантинополе.41 К.Маркс в статье “К истории возникновения Вос- точного вопроса” писал в 1854 г.: “В Оттоманской империи имеется 13.730.000 греко-православных, 2.400.000 армян и 900.000 католи- ков.”42 Если принять во внимание и армян-католиков, то, по данным К.Маркса, общая численность армян в Турции превышала 2,5 млн. человек. До русско-турецкой войны 1877-1878 гг., как справедливо считает Е.К.Саркисян, эта численность доходила до 3 млн.

Сделаем несложный подсчет. За 1844-1877 гг. население выросло с 2,4 до 3 млн., значит ежегодный прирост населения составлял всего лишь 0,7%. Однако в Российском государстве, в пределах Карсской области, в 1897-1910 гг. ежегодный прирост у армян составлял 2,54%, а у турок - 3,3%.43 К началу XX века, пишет Р.Мирак, основываясь на данных К.Месропа, в империи проживало 2.660.000 армян, 75% из них, т.е. 2 млн., - во внутренних провинциях. Эти же 2.660.000 приводит на основе других источников и советская армянская историография. При всей вариантности цифр, к 1914 г. в Османской империи проживало 2,5 млн. армян, из них в Западной Армении - 1,5 млн. человек.

Понятно, почему численность армян в империи снизилась с 3 млн. в 1877 г. до 2 млн. 660 тыс. к 1895-1897 гг. и до 2,5 млн. к 1914 г. Понятно также, почему у себя на родине, в Западной Армении, за 1897-1914 гг. их численность уменьшилась с 2 млн. до 1,5 млн. человек.

Даже при минимальном в 0,7% приросте населения за 1877-1914 гг. общее число армян в Османской Турции должно было составлять не 2,5, а 3,8 млн. человек. Вспомним, что в середине 1870-х годов люди умирали на улицах Йозгата, страшный голод 1887 г. сопровождался нашествием саранчи, в 1888 г. голод прошел по районам Мараша, Аданы и по Восточной Турции. В 1890 г. эпидемия холеры распространилась по всей Центральной Турции, в 1891 г. она охватила Битлис, в 1892 г. - Айнтаб, в 1893 г. - Ван, Эрзерум и Трапезунд, в 1894 г. - по всей Восточной Турции. Г.Хепворд, Э.Ходжетс напоминают о частых эпидемиях оспы и тифа, об ужасающе высокой смертности, когда из 12 детей погибало 6 - 10. Переход границы из Турции в Россию, свидетельствует Э.Ходжетс, был “быстрой сменой от варварства к цивилизации.”45 Только в Карсской области в 1897-1910 гг. армянское население выросло с 73 тыс. до 101.197 чел. (2,54% в год), а турецкое - с 44 тыс. до 67.137 чел. (3,3% в год).

Разница демографических процессов и социально-экономиче- ских условий была очевидной, но дело не только в этом. Изгнание армянского населения с родной земли было целенаправленной поли- тикой османских правителей. Уменьшение армянского населения было вызвано не только массовым беженством, но и погромами 1894-1896 годов, которые организовал Абдул Гамид II. По мнению амери- канских специалистов, в ходе этих погромов было убито от 100 до 200 тыс. человек. Между тем в отчете 1913 г. русского посла в Кон- стантинополе для министерства иностранных дел указывалось, что потери армян от данных погромов, учитывая умерших от голода и лишений, составляли 350 тыс. человек.

С 1880 по 1910 г. из армянских вилайетов 70 тыс.чел. бежало в Россию, 60 тыс. - в Болгарию, Румынию и Египет, 70 тыс. - в Америку и другие страны.46 Если в 1880 г. в Ванском вилайете насчитывалось около 300 тыс. армян, то в 1910 г. их оставалось 185 тыс. За эти же годы в Мушском санджаке вместе с Сасуном из 120 тыс.чел. сохранилось 55 тыс. В Адильджевазском и Арджизском казах этого вилайета до резни 1894-1896 гг. и эмиграцию в Россию в 38 селах было 919 армянскиз дворов, после резни их оставалось 291. В тех же селах до резни было 207 турецких и курдских дворов - стало 375. Приход к власти в Турции младотурок был также ознаменован в апреле 1909 г. массовой резней в Киликии. Аме- риканские историки пишут, что в результате нее погибло 20 тыс. чел.,47 советские авторы указывают, что число погибших превысило 30 тыс. человек.

Создание невыносимых социально-экономических условий, по- стоянные притеснения и изгнание армянского населения из родных мест, намеренное переселение на эти земли турок и курдов, локаль- ные погромы - все это было последовательной политикой уменьше- ния удельного веса и компактности расселения народа. В итоге этой политики, резко сократилась численность армян в Западной Арме- нии. Накануне массовой резни 1915 - 1916 гг. армяне насчитывали уже 41% населения, мусульмане - 59%.

Черной страницей вошел 1915 год в летопись армянского наро- да. Но историческая наука обязана описать даже самую страшную действительность. Только в этом случае трагедии прошлого смогут стать предостережением для будущего.

Со второй половины 1970-х годов история, социология, между- народное право, социальная психология стали изучать геноцид как явление, имеющее свои закономерности, причины и последствия. Возникла новая дисциплина - “виктимология,” которая охватывает проблемы геноцида в XX веке уже не на описательном, а на тео- ретическом уровне.48 В этом русле за последние четверть века в Соединенных Штатах выпущено немало исследований об уничтоже- нии армян младотурками и в 1915 - 1922 гг.49 Армянские авторы все чаще объединяют конкретные данные о геноциде армян с их тео- ретическим исследованием, широко применяют сравнительно-ис- торический анализ.50 Они с полным основанием сопоставляют по- литику и практику истребления народов младотурками и нацистами в годы первой и второй мировой войны................

______________________________

Так что 1,5 млн на самом деле это еще турецкие данные 1915-1923, это щас у них изменились данные, а мы приняли их давние данные...

Конечно как и было сказано выше, все это не важно, но спроведливость в этом плане тоже должно быть!

[Vigen]

ОТ 4.000.000 ДО 4197

Об этом свидетельствует и подушный анализ Эрзерумского вилайета

Внимание турецкого правительства к демографической статистике Западной Армении после Берлинского конгресса резко возросло. Были обнародованы данные, которые, искажая реальное положение вещей, представляли международной общественности фальсифицированную демографическую картину. Министр иностранных дел империи Абедин-паша, отвечая на запросы держав, сообщил, что в Ванском, Диарбекирском, Эрзерумском, Свазском вилайетах армяне составляют всего 17%, а мусульмане - 79% (ЦГИА РА, фонд 476, опись 1, дело 4, л. 30).

Естественно, что подобная фальсификация должна была позже еще более запутать общую статистику. В результате и сегодня для восстановления реальной демографической картины необходимо систематизировать имеющиеся сведения и провести их тщательный сравнительный анализ.

Полученные нами результаты заметно отличаются от находящихся в обращении. Особое внимание мы обратили на статистику, отражающую катастрофические демографические изменения вследствие массовых убийств армян в 1878, 1894-1896, 1915 годах.

--------------------------------------------------------------------------------

Народ, стоявший перед угрозой уничтожения, искал возможность выживания. Одна из таких возможностей - миграция по собственной инициативе, переселение в относительно безопасные провинции. Переселение в основном происходило из Тортума, Кискима, Баберда, Ерзнка, Баязета. Причем эта миграция не фиксировалась ни государством, ни церковью, и эта часть армянского населения выпадала из статистики.

Другой возможностью выживания было формальное принятие ислама. Люди оставались армянами, сохраняли свою веру, традиции, совершали привычные обряды. Эти армяне назывались кескесами, и они, как это ни удивительно, не считались армянами. Ассимиляция посредством смены вероисповедания была наиболее удобна для режима, ибо если хотя бы один член многочисленной армянской семьи принимал ислам, то все имущество семьи, земля становились его собственностью. Если миграция не удостаивалась внимания, то ясно, что эмигрировавшие даже не упоминались. С этой точки зрения трудно согласиться с принятым в науке числом армян, переместившихся в крупные города империи и Константинополь, так как оно ежедневно менялось и не отражалось на общем числе.

Одним из способов выживания был поиск покровителя. Беззащитные армянские деревни в надежде избежать регулярных разорительных набегов, резни поселяли у себя турка или курдскую семью. Эти деревни также не включались в статистику, хотя жителями их оставались армяне. Не менее важную роль играл процесс переименования деревень. Курды, турки, черкезы, поселявшиеся в армянских деревнях, меняли их названия и они уже не воспринимались статистиками как армянские.

По нашим подсчетам, в 18 городах и 413 селах Эрзерумского вилайета армяне имели 44938 домов, 272202 души, курды и турки - 558187 душ.

Полученный нами результат - не преувеличение, наоборот, это в какой-то степени минимальный показатель, так как никаких сведений о населенных армянами, но изменивших свои названия, а также населенных "кескесами" деревнях не существует, имеющиеся же крайне неполны.

Вспомним также, что наши расчеты - это лишь средние показатели. Так, если деревня Гзелкилисе области Ерзнка в 1879 году имела 30 домов, 230 душ армянского населения, то перед войной 1914 года деревня потеряла 26 домов, 210 душ.

Деревня Блрак Бабердского уезда имела 234 дома, 1414 душ армянского населения. В то время как в первой половине XIX века деревня имела 700 домов, 4900 душ армянского населения. Иначе говоря, в 1800-1909гг. деревня потеряла 55 домов, 3810 душ населения.

Город Баберд в 1474-1870гг., т. е. за 396 лет, не имел никакого роста: в 1474г. город имел 175 домов, 1500 семей, в 1830-1850гг. - 13000 душ населения, из коих 8000 - армяне, в 1870г. армян было 1823. То есть количество армян сократилось более чем на 6000 душ.

В городе Диадине в первой половине XIX века было 500 домов смешанного населения. В 1909г. в городе было 15 домов армян.

Деревня Мегуцик области Ерзнка до резни 1895-1896гг. имела 1700 жителей, деревня Еркан - 1000, Махмутцик - 1500, Гюлиен - 2000, Мтнни - 1750. После резни из всех этих деревень спаслось только 34 армянина. То есть в 5 больших деревнях было истреблено 7862 человека.

Более того, тот же архивный документ сообщает, что из 15064 душ армянского населения 30 деревень спаслись только 206 человек, т. е. истреблено 19558 душ армянского населения.

В 1882-1912гг. число армян сократилось на 560000, сообщает один из документов. Если из указанного числа вычтем число жертв погромов 1894-1896гг. (300000), то получим число эмигрировавших или сменивших веру - 260000. Если принять, что в 1878-1912гг. эмигрировало 150000 человек, то, исходя из этой цифры, можем получить и число сменивших веру - 150000.

Принято, что жертвами упомянутых погромов стали 300000 армян. Некоторые источники считают эту цифру недостоверной и утверждают, что на самом деле число жертв достигало 500000. В указанные годы армянское население области составляло 17,1% армянского населения (1630000) Западной Армении - 280000 душ. Согласно рассчитанному А. Амбаряном коэффициенту, 0, 7% естественного роста, в областях Западной Армении должно было проживать в 1878г., 1895г. соответственно: Ванская - 400000, 450400; Битлисская - 250000, 281500; Диарбекирская - 150000, 168900; Эрзерумская - 280000, 315280; Харбердская - 270000, 304020; Свазская - 280000, 315280. Всего в Западной Армении: 1630000, 1835380.

300000 погибших составили бы 16, 447% второго показателя, исходя из которого можно произвести расчет жертв резни по областям: Ванская - 73616; Битлисская - 46010; Диарбекирская - 27606; Эрзерумская - 51531; Харбердская - 49691; Свазская - 51531. Всего - 299988.

Подсчеты показывают, что число 500000 выглядит достаточно убедительно, так как тот же источник ("Братская помощь...", М., 1898) сообщает, что вырезано население 2600 городов и сел, 559 деревень приняли ислам, убито 179 сельских священников, 328 церквей превращены в мечети, 546000 женщин, стариков и детей остались без опеки. Иначе говоря, если опять же принять, что в каждом из 2600 городов и деревень жили по 30 армянских семей и каждая из них состояла как минимум из 7 человек, то получим то же число = 546000.

Факты вынуждают думать, что принятая цифра - 300000 жертв - крайне сомнительна, о чем свидетельствуют И. Лепсиус и приведенный ниже расчет. Если из количества армян, полученного с учетом естественного роста в 1895-1915гг., вычесть количество жертв гамидовской резни (300000), то получим 2.092333.

Если к полученным цифрам прибавить только 260000 сменивших веру, то получим 2352333 армянского населения. Из этого числа вследствие Геноцида 1915 года было истреблено, согласно принятой цифре, 1,5 млн армян. В Эрзерумской области из 357184 проживавших в ней в 1915 году армян было уничтожено 257669.

Согласно турецкой официальной статистике, в 1845г. в Западной Армении проживало 3833297 армян. При ежегодном естественном росте, равном 0,7% в год, в 1915 году армянское население должно было равняться 3910878 человек. А согласно статистике Патриархии, в 1915 году армянское население должно было составить 3443297 человек.

Все это в Западной Армении. Но в Турецкой империи жили еще 1030000 армян: в Киликии - 380000, в Азиатской Турции - 455000, в Европейской Турции - 195000. Таким образом, общее число армян во всей империи равнялось 3122333. Согласно турецкой статистике 1845г. - 4473279. В среднем варианте - 3404637. Из полученного числа вычтем 1,5 млн жертв - 2404637, максимум 1 млн эмигрантов - 1404367, 500000 принявших ислам и в остатке получим 904637. В итоге остается неясной судьба почти 1 млн армян. Из чего неотвратимо следует, что жертвами Геноцида 1915 года стали не 1,5 млн, а как минимум 2404637 армян, то есть 74,38% армянского населения.

Эта цифра не преувеличена, так как Геноцид был осуществлен на 800 тыс. кв. км Османской империи, в его ходе было уничтожено население 66 городов, 2500 деревень, или 500000 семей армян. Эти сведения в основном относятся к Западной Армении. А по всей империи до сих пор уточненной статистики не существует, если же и существует, то только предположительная.Таким образом, в 1895-1915гг., согласно официальным сведениям или приемлемым точкам зрения, в Османской империи было уничтожено 1800000 армян. Однако эта сомнительная статистика нуждается в уточнении. Поэтому в качестве первой попытки мы представляем наши расчеты, согласно которым количество истребленных только в 1896 и 1915гг. армян достигает 2700440 (2400440 + 300000 = 2700440). Добавим, что Геноцид продолжался до 1922 года, и в наших расчетах жертвы этих лет не учтены.Так что число жертв Геноцида армян в Османской и кемалистской Турции нуждается в уточнении и дальнейших исследованиях. Ведь о том, что число западных армян перед Первой мировой войной достигало 4 миллионов, свидетельствует и жертва Геноцида - западноармянский поэт Рубен Севак. Будучи близким другом известного издателя Теодика, он, вероятно, был знаком с его подсчетами и в опубликованном в 1920 году константинопольской газете "Жаманак" стихотворении "Последние армяне" писал:

У четырех миллионов ни одного убежища нет,

"Еричан, армяне есть - Армянства нет...",

Поют армяне...

Поэтому наши расчеты, свидетельствующие о том, что во время Геноцида было уничтожено 74,38% западных армян, не могут быть подвергнуты сомнению. Ведь по данным 1927 года, в Турции проживали всего 4197 армян.

Ованес ЗАТИКЯН

http://www.golos.am/2000/april_2004/24/st03.html

[Vigen]

26.04.2004. Годовщина турецкого геноцида: как ее отметили уральские армяне

24 апреля армяне всего мира отмечали скорбную дату: годовщину геноцида армян, который начался в 1915 году. От рук турок, по их подсчетам, погибло 1,5 млн армян, Армянская церковь называет цифру 6-7 млн. По информации современных историков, за 7 лет геноцида погибло 15 млн армян.

Участники: Назарян Масис Хачикович , Галустян Арам Арменович , Геворкян Геворк Арутюнович , Матевосян Михаил Багратович

Масис Назарян,

председатель общины “Ани-Армения”:

Каждый год армяне во всем мире отмечают день геноцида. Это был первый геноцид 20 века. Геноцид произошел потому, что туркам не нравилось, что армяне - это умный народ, созидательный. 24 апреля была демонстрация возле турецкого посольства в Москве, чтобы турки признали факт геноцида.

Михаил Матевосян,

заместитель председателя общины “Ани-Армения”:

В демократической России 24 апреля произошло первое выступление за признание факта геноцида. Но и в советское время в 67-ом году были выступления, митинги, шествия.

В начале прошлого века огромная территория Армении была завоевана турками. Тогда была Первая мировая война, многие политические решения в защиту армян принимались, но не были реализованы. Геноцид армян известен как “армяноцид”. Он не сразу был принят международным сообществом, что позволило фашистам осуществить Холокост, потому что они полагали, что останутся безнаказанными. Армян турки направляли на юг в пустыню, где не было воды и пищи, многие погибали.

Что касается церкви – христианство в Армении было принято на 6 веков раньше, чем в России. У нас до сих пор не было своего храма на Урале, теперь будет. Паства там будет та же, потому что большинство армян ходит в православную церковь.

Геворк Геворкян,

скульптор, заслуженный художник России:

Художники, композиторы и режиссеры Армении внесли большой вклад в культуру России. Достаточно вспомнить Вахтангова, Кулиджанова, Калатозова, Кеосаяна, Шахназарова, Таривердиева, Хачатуряна, Джигарханяна, Айвазовского. Мой личный вклад скромнее – назову памятник Пушкину в Литературном квартале Екатеринбурга, в котором я пытался воплотить символ поэзии. Из проектов – памятник жертвам ВОВ.

Арам Галустян,

ведущий программы “Наследники Урарту”:

У нас единственная армянская телепрограмма в России. Мы рассказываем о культуре, истории Армении, ее традициях, кухне. Недавно у нас выступал человек, который совершил восхождение на священную гору Арарат - символ Армении на её гербе, которая находится в Турции. Чтобы водрузить армянский флаг на её вершине, и при этом беспрепятственно проникнуть через турецкие посты, он взял с собой три полотенца цветов армянского флага, из которых на вершине и сшил полотнище.

Сам я с дискриминацией по национальному признаку никогда не сталкивался, но отношусь к ней очень отрицательно. Это несправедливо, ведь многие таджики, к примеру, работают там, где русские не берутся, армянам на строительстве платят меньше русских.

http://itartass.ur.ru/press/?id=204