Tiflisetsi Posted November 15, 2004 Report Share Posted November 15, 2004 Россия готова выполнить обязательства советско-японской декларации 1956 года и передать Японии два из четырех острова Южных Курил – Хабомаи и Шикотан. Это следует из заявления, сделанного Владимиром Путиным в понедельник. Получит ли Япония острова, зависит теперь только от нее самой. Россия потеряла Курильские острова вместе с южной частью Сахалина почти век назад в результате поражения в русско-японской войне. Лишь после окончания второй мировой в результате заключения Сан-францисского мирного договора 1951 года Россия вернула себе потерянные территории. Согласно Сан-францисскому мирному договору Япония отказывалась от своих прав на Курильские острова и остров Сахалин, территории перешли к Советскому союзу, представители которого тот договор так и не подписали. В результате формально в состоянии войны Япония и Советский союз находились вплоть до 1956 года. Лишь в 1956 году в Москве была подписана советско-японская декларация о прекращении войны, которая предусматривала после заключения мира передачу Японии двух островов. Но впоследствии СССР игнорировал все попытки Японии завершить эту передачу на деле. Тема территориальных уступок Японии стала неожиданно актуальной после вышедшего на канале НТВ в минувшие выходные интервью главы МИД РФ Сергея Лаврова. В нем он заявил, что «среди обязательств Советского Союза есть декларация 1956 года, в которой предлагается отдать Японии два южных острова и на этом поставить точку. Если брать Россию как государство-продолжатель (СССР. – «Газета.Ru»), мы эту декларацию признаем как существующую». Далее министр заметил, что в Москве «хотели бы урегулировать отношения с Японией в полной мере». Для чего «важно подписать мирный договор, и в рамках мирного договора мы признаем, что должна быть урегулирована территориальная проблема». В качестве примера такого урегулирования глава МИД привел случай недавней передачи Китаю части территории под Хабаровском: «Урегулировать окончательно территориальный вопрос с Китаем стало возможным, когда наши отношения вышли на уровень стратегического партнерства. Аналогичный подход к российско-японским отношениям, без оглядки на эмоции и на исторические примеры и с осознанием тех колоссальных выгод, которые и нам, и Японии сулит развитие полномасштабного торгово-экономического, научно-технического взаимодействия, является путем к тому, чтобы создать атмосферу для того, чтобы предметно заниматься мирным договором». Сегодня на встрече с членами правительства в Кремле Путин остановился на выступлении Лаврова. «Я смотрел ваше интервью, – неожиданно заявил президент. – Очень хорошее. Хочу вас поблагодарить за развернутую картину наших внешнеполитических приоритетов. Хотел бы сделать только одно замечание, которое касается прежде всего Дальнего Востока». Тут Путин заявил, что Россия «всегда выполняла и будет выполнять все взятые на себя обязательства, тем более ратифицированные документы». Но выполнять их, по словам главы государства, Россия будет «только в таких объемах, в которых эти договоренности готовы выполнять наши партнеры». «Пока, как мы знаем, нам не удалось выйти на понимание этих объемов так, как мы их видим и как мы их видели в 1956 году», – туманно завершил тему президент. Следует напомнить, что тема передачи Южных Курил вовсю обсуждалась накануне первого визита Путина в Японию в сентябре 2000 года. Тогда также делались пространные намеки на возможность выполнения декларации 1956 года. Однако до сих пор позиция российской стороны никогда не проговаривалась столь четко – острова отдадим, но на определенных условиях. А именно в случае стратегического партнерства, как это у нас с Китаем случилось. Впрочем, в том же интервью Лаврова НТВ есть более прозрачный намек на финансовые условия подобной сделки: России необходимо получить от Японии «полномасштабное торгово-экономическое и научно-технического взаимодействие». Если ситуацию представить несколько упрощенно, то у островов Южной Курильской гряды вполне может быть свой ценник и Москва ждет от Токио сумму, которую можно было бы на нем проставить. И Путин своими ремарками на встрече с членами правительства дал сегодня понять, что выступление Лаврова – не экспромт, а согласованное с ним предложение сделки. Подобный шаг наверняка будет с пониманием встречен в Японии. На протяжении последних десятилетий ее правительство неоднократно подчеркивало, что нерешенная курильская проблема является главным препятствием для увеличения японских инвестиций в российскую экономику. Поэтому разрешение территориального спора будет выгодно обеим странам. Об этом, кстати, Лавров заговорил еще две недели назад, 27 октября, отчитываясь в Госдуме о разрешении территориального спора с Китаем: «Мы с Японией не ведем переговоры о возврате островов, мы с Японией развиваем отношения, которые охватывают весь комплекс экономических, политических, гуманитарных и иных вопросов. И, безусловно, лишь в контексте достижений уровня подлинно зрелого, насыщенного конкретными делами партнерства можно создать атмосферу, в которой будет реально заключать мирный договор». Примечательно и время, когда тема Курил был поднята российской стороной – накануне предстоящей на этой неделе встречи Сергея Лаврова с японским коллегой Нобутакой Матимура в чилийской столице Сантьяго, где пройдет форум Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества. В рамках этого мероприятия ожидается и отдельная встреча президента Владимира Путина с премьер-министром Дзюнъитиро Коидзуми. Уже известно, что в ходе этих российско-японских встреч будут обсуждаться вопросы дополнительных японских инвестиций. И очень может быть, что цена двух островов, выраженная в объемах вложений, будет названа. Все-таки в следующем году исполнится 150 лет российско-японских отношений: в 1855 году был подписан Симодский акт о торговле, который первый обозначил границы двух государств. Согласно этому документу Хабомаи и Шикотан отходили к Японии, так что разрешение территориального спора к историческому юбилею будет выглядеть очень символично. Кстати, решение это носит принципиальный для Японии характер, хотя ни в стратегическом, ни в экономическом плане большой ценности два острова не представляют. Население всех Курильских островов около 14 тысяч человек, а Хабомаи и Шикотан фактически вообще не заселены. Несмотря на это, возвращение островов далеко расценивается как положительный момент в развитии отношений двух государств далеко не всеми. Так, глава думской фракции «Родина» Дмитрий Рогозин заявил, что депутаты его фракции будут выступать категорически против передачи, мол, «главный принцип, который должен быть в голове у каждого государственного деятеля России – ни пяди земли ни другу, ни врагу». Рогозин подчеркнул, что острова Курильской гряды принадлежат России «не по праву истории: они принадлежат по праву победителя в страшной кровопролитной войне». С московским популистом солидарны и дальневосточные политики: как сообщает агентство «Росбалт», депутаты Сахалинской областной думы призвали федеральные власти отказаться от варианта мирного договора, по которому Россия может пойти на территориальные уступки. Более осторожно оценивает ситуацию лидер партии «Наш выбор» Ирина Хакамада, которая заявила, что заключение мирного договора чрезвычайно актуально и ради него просто необходимо разрешить территориальный конфликт. «Вопрос о спорных территориях надо решать, но это должно быть сделано не так, как это сделал Кремль в случае с Китаем, а открыто и внятно объяснить свою политику народу», – заявила Хакамада. Впрочем, как показывает практика, никаких рычагов воздействия на федеральные власти в вопросе передачи собственных территорий соседним странам ни у населения, ни у региональных властей нет. 15 НОЯБРЯ 17:03 http://www.gazeta.ru/2004/11/15/oa_139587.shtml Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 15, 2004 Report Share Posted November 15, 2004 Путин все нарахдовал, вон китайцам 337 кв.км. отдал. Теперь японцам. Молодец Но если смотреть с экономической точки зрении, то это большой плюс, т.к. огромные (по $ ) договора будут между Россией и Китаем, и с Японией. Был бы таким челом премьер-министор Турции, отдал бы нам земли. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 15, 2004 Report Share Posted November 15, 2004 чуть чуть конечно опять Тифлисец перепутал форум Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted November 15, 2004 Author Report Share Posted November 15, 2004 Da vot ostalos dat Kaliningrad Germanii i Kareliyu s Leningradskoi oblastyu Finlyandii - predstavlyaesh kakie investitii poidut v Rossiyu?) a chto , ved eto vse ne za gorami, a tam smotrish i Sibir poidet po rukam. Ne meshaet proverit shveitsarskie scheta Putina i Co. , skolko je im otvalivayut babla yapontsi s kitaitsami za TAKOE? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 15, 2004 Report Share Posted November 15, 2004 Думаю, что вряд ли он отдаст их. Его сметут. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 15, 2004 Report Share Posted November 15, 2004 Da vot ostalos dat Kaliningrad Germanii i Kareliyu s Leningradskoi oblastyu Finlyandii - predstavlyaesh kakie investitii poidut v Rossiyu?) a chto , ved eto vse ne za gorami, a tam smotrish i Sibir poidet po rukam. Ne meshaet proverit shveitsarskie scheta Putina i Co. , skolko je im otvalivayut babla yapontsi s kitaitsami za TAKOE? ← Ну еще под вопросам Кёнингсберг остаеться, может быть и это отдаст. А Питер и Карелией вряд ли. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 15, 2004 Report Share Posted November 15, 2004 Думаю, что вряд ли он отдаст их. Его сметут. ← почему вряд ли? а как в тихоря земли отдал недавно китайцам? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 16, 2004 Report Share Posted November 16, 2004 Господа, кажется нас немного дезинформировали. Острова Россия готова отдать в качестве своего обязательства, если Япония выполнит свои обязательства 54 г. А они этого не сделают, т.к. под Японским обязательством 54 г. понимается вывод всех иностранных войск из Японии. Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted November 16, 2004 Author Report Share Posted November 16, 2004 Японии двух островов мало Текст: Илья Барабанов Согласие России пойти на территориальные уступки Японии не встретило понимания в Токио. На предложение Владимира Путине отдать Японии два из четырех спорных островов премьер-министр Дзюнъитиро Коидзуми заявил сегодня, что этого недостаточно для заключения мирного договора. Токио требует все четыре острова. «Мирный договор может быть заключен только после того, как будет решена судьба всех четырех островов», – заявил сегодня Коидзуми журналистам. Как сообщает русская служба «Би-би-си», премьер-министр Японии выразил надежду, что вопрос передачи спорных территорий будет обсуждаться на двусторонних встречах в Чили, куда делегации обеих стран со главе с первыми лицами вылетают 20 ноября для участия в саммите Организации азиатско-тихоокеанского экономического сотрудничества. Обращает на себя внимание также тот факт, что в своем сегодняшнем выступлении Коидзуми сделал основной акцент не на декларацию 1956 года (о которой как раз и говорил накануне Путин), а на Токийскую декларацию, подписанную в 1993 году президентом Ельциным во время его визита в Японию. Согласно этой декларации стороны договаривались при подписании мирного договора заново обсудить вопрос принадлежности четырех островов. Москва пока никак не прокомментировала выступление японского премьера. Министр иностранных дел России в интервью РИА «Новости» только подтвердил, что в рамках саммита АТЭС собирается встретиться с главой японского МИДа Нобутакой Матимурой и обсудить вопросы отношений двух стран, а также попытаться прийти к определенным договоренностям по решению территориального конфликта. Подробно анализировать заявление японской стороны Сергей Лавров отказался, заявив, что позицию России уже обозначил президент Путин и никаких изменений в нее заявление японского премьера не внесло. Напомним, что в своем воскресном интервью телеканалу НТВ Сергей Лавров признал возможность передачи Японии островов Хабомаи и Шикотан. Президент Владимир Путин в понедельник также не исключил выполнения обязательств, взятых на себя Советским Союзом по декларации 1956 года. Однако Япония и прежде настаивала на передаче себе еще двух островов – Кунашир и Итуруп, а сегодня фактически отказалась от предложения российской стороны о поэтапном решении территориального спора, поставив вопрос в принципиально другом плане – либо все острова сразу, либо не будет никакого мирного договора. При этом в Токио полностью проигнорировали главную содержательную часть вчерашнего послания Путина – о том, что для получения даже двух островов Япония должна пойти на совершенно определенные шаги в области развития двусторонних отношений. А именно, как следовало из выступления Лаврова и слов его поддержки со стороны президента РФ, для получения островов Япония должна предложить России очень серьезный пакет инвестиций. Российская общественность тем временем весьма неоднозначно отреагировала на новость о возможной передаче Японии двух островов. Депутаты Сахалинской областной думы уже направили в Москву специальное обращение, в котором заявили, что передача островов нанесет серьезный экономический, политический и психологический ущерб всему Дальнему Востоку. Можно прогнозировать, что в случае возвращения четырех островов реакция будет еще более бурной. Если острова Хабомаи и Шикотан не играли для России особой стратегической роли, то в случае передачи островов Кунашир и Итуруп Россия понесет серьезные потери. Если остров Хабомаи вообще не заселен и на нем дислоцируются лишь части российских пограничников, то население остальных островов довольно велико. Согласно данным последней переписи населения, на Кунашире проживают порядка 4 тысяч человек, на Шикотане – 3 тысячи, самым заселенным является остров Итуруп – около 8 тысяч человек. На островах дислоцированы еще около 5 тысяч российских пограничников. Передача островов связана и со значительным экономическим ущербом: Охотское море перестанет быть для России внутренним и богатые биоресурсы придется делить с передовым японским рыболовецким флотом. Результат очевиден. 16 НОЯБРЯ 18:28 Постоянный адрес данной страницы: http://www.gazeta.ru/2004/11/16/oa_139715.shtml Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 16, 2004 Report Share Posted November 16, 2004 круто войну еще щас спровоцируют Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 16, 2004 Report Share Posted November 16, 2004 Никакой войне небудет. У Японцев даже армии толком нет. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 16, 2004 Report Share Posted November 16, 2004 Никакой войне небудет. У Японцев даже армии толком нет. ← Но держава. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 17, 2004 Report Share Posted November 17, 2004 Какая еще держава. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 17, 2004 Report Share Posted November 17, 2004 Япония, Китай, Россия, США, Австралия, Канада, Франция, Германия - 8-рка стран которые считаються дрежавами. Не обязательно иметь ядерную оружию чтоб стать державой. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 17, 2004 Report Share Posted November 17, 2004 Виген, то что япония "держава", которая не имеет своей армии.- еще не означает что они смогут силой вернуть острова, темполее политически надавить. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 17, 2004 Report Share Posted November 17, 2004 Виген, то что япония "держава", которая не имеет своей армии.- еще не означает что они смогут силой вернуть острова, темполее политически надавить. ← экономически надавить Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 17, 2004 Report Share Posted November 17, 2004 Каким образом. Часть экономики живет за счет России. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted November 17, 2004 Report Share Posted November 17, 2004 Каким образом. Часть экономики живет за счет России. ← млрд-ые договора с Россией. Так же с Китаем. после передачи земель 10тки договор было подписано на млрд-ы. $ Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 17, 2004 Report Share Posted November 17, 2004 (edited) Земля в обмен на бабки. Интересная политика Edited November 17, 2004 by акс Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted November 19, 2004 Author Report Share Posted November 19, 2004 Никогда на Руси не лгали так, как сегодня. Лгут все и везде, по всякому поводу, огромно и мелко, корыстно и бессмысленно. Лгут министр и околоточный, правозащитник и проститутка, каждая молекула воздуха, каждая птичка на голове памятника-новодела. Кажется, всех нас накрыла тень огромного, лживотворящего древа. Солгал мэр, разрушая шедевр советской архитектуры, гостиницу "Москва". Обещал сделать ее крепче и краше, а теперь сулит на ее месте самый красивый в мире пустырь. Лжет министр обороны, уверяя, что ракеты "Тополь" обеспечат безопасность страны. "Тополя" в сравнении с изымаемыми ракетами класса "Сатана" — теннисные мячики, легко отбиваемые ракетками американской ПРО, что разворачивается у границ России. Лукавит велеречивый дьякон Кураев, сидя в обнимку с Жириновским, как принято в ЛДПР, уверяя, что жизнь станет лучше, если убрать из календаря праздник "7 ноября". Вместо того, чтобы заступиться за умирающий русский народ, восстать против "табачного бизнеса" церкви, осудить бессердечных, сребролюбивых иерархов, благословляющих безбожную власть. Лукавит Путин, приезжая поздравлять Пахмутову, создавшую "музыкальную идеологию" СССР. Поздравляет, а сам добивает "советские остатки" в политике, миросознании, экономике. Тайно, без всенародного обсуждения передает стратегические острова Китаю, нарушая территориальную целостность России, продолжая ельцинское расхищение Родины. Лжет Караулов, рыдая по поводу истребления великой промышленности, обороны, науки, при этом люто понося все советское, будто эта великая оборона, плодоносящая наука, жертвенная народная этика не были частью советского строя. Лжет Генпрокуратура, нападая на одного Ходорковского и оставляя в покое любимчика Путина, самого страшного антирусского олигарха Абрамовича. Разбогател на советской нефти и оптом скупает средиземноморское побережье, где замок Татьяны Дьяченко соперничает с резиденциями королей. Лгут министры "экономического развития", заявляя о росте доходов населения на фоне дикого дорожания бензина, тарифов, хлеба, коммунальных услуг, непосильных для большинства населения. Лгут экономисты, талдыча о преимуществах буржуазной экономики над советской, которая за три "сталинских пятилетки" стала одной из самых могучих в мире, в то время как пятнадцать лет "реформ" превратили Россию в экономический огрызок Запада, о чем и свидетельствует скорая продажа "ЮКОСа" итальянской нефтекомпании. Одну часть России — "другу Джорджу", другую — "другу Сильвио", третью — "другу Томасу". Лгут депутаты, повторяя, как заклинание, тезис о стабильности и благополучии. Трещит территория, содрогается тектоническими ударами. Исчезает население Сибири и Дальнего Востока, открывая дорогу китайцам. Черкесы гоняются, как за зайцем, за трусливым президентом, который боится показать народу руки, — а вдруг в крови? Элиста еще не остыла от гематом и костных переломов, когда доведенный до отчаяния народ был избит костоломами от "вертикали власти". "День милиции" — праздник с кровавыми слезами на глазах, когда народ плачет от поборов, взяток, милицейских бесчинств, когда в Махачкале три боевика, окруженные в доме, блокированные СОБРом, бэтээрами, снайперами, благополучно уходят из окружения. Такое возможно лишь при повальном предательстве, после чего депутату Гудкову надо снова потребовать увеличения зарплаты ментам. Лжет комиссия по расследованию теракта в Беслане — ни слова правды о количестве боевиков, о пропавших без вести, о коррумпированности силовых структур и политического руководства республики. Лгут все идеологи, делая вид, что мы живем в Великой России, наследнице Белой Империи, так, словно от нее не отодрали Украину, Белоруссию, Прибалтику, Среднюю Азию, пустив на ветер тысячелетние труды русских государственников. Так, будто Россия сохранила мессианскую имперскую идею, имеет патриотическую элиту, могучую армию, окормляющие народ церковь и культуру. Ничего этого нет и в помине — имитация, ложь, жалкая мина при мерзкой игре. Путин войдет в историю России, как великий имитатор, балансирующий на тонкой, лучистой паутинке вселенского обмана. Этой паутинке не дает оборваться сонмище придворных лжецов, картежных шулеров, горбатых шутов, носатых юмористов, безносых телеведущих, веселых очковтирателей, вешателей спагетти, промывальщиков мозга, мелких чертенят, заплевавших глаза русскому человеку разноцветной ядовитой слюнкой. Среди нынешнего распада и всеобщего оглупления, среди дряблости никчемных партий и отсутствия коллективного сопротивления самым ценным, последним оплотом истины остается отдельно взятая, не сдавшаяся, не прельстившаяся личность, культивирующая в себе стоицизм, неподкупность, трезвый взгляд на жестокую реальность русской жизни, отвергающая сентиментальные иллюзии, гордо и бесстрашно, пусть даже в одиночестве, стоящая среди осенних буранов русской истории. У такой личности есть великая русская культура, бесконечный собор русских пророков и гениев. Есть омытое христовыми слезами православие. Есть бесконечная любовь к своему попранному народу, к своей великой Родине. "Я русский — какое счастье!" — воскликнул Пушкин в пору "золотого века" России. "Какое счастье быть русским!" — повторяем мы вслед за ним под черным небом сегодняшней жизни. Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted November 19, 2004 Author Report Share Posted November 19, 2004 Как отмечали ранее эксперты СБД, уступка "полутора островов" около Хабаровска в пользу КНР стала "пробным шаром" для новых и более серьезных территориальных потерь России. При этом в Кремле явно пытаются "ковать железо, пока горячо", поскольку решение Путиным "территориальных проблем" с Китаем, на взгляд "властной вертикали", не вызвало широких протестов. 12 ноября министр иностранных дел С.Лавров заверил, что в результате уступки островов Тарабарова и Большого Уссурийского "местное население не пострадало" и заявил о перспективе передачи двух островов Южнокурильской гряды Японии "в рамках соглашения 1956 года" — видимо, тоже без страданий для местного населения. При этом в отношении Калининградской области было особо и без видимых причин сказано, что никаких "территориальных проблем с Германией не существует". Следует заметить, что в устах столь высокопоставленного государственного чиновника подобные речи звучат как "приглашение к танцу", которым, скорее всего, не замедлят воспользоваться в официальном Берлине. Остается неясным лишь один вопрос: в какой мере данное выступление инициировано президентом России, а в какой — является личной инициативой давно инкорпорированного в мировую "управленческую элиту" министра иностранных дел, первые широкие шаги которого по дипломатической лестнице, как утверждает ряд источников, объяснялись чрезвычайно теплыми отношениями его матери с сыном Л.И.Брежнева… Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted November 25, 2004 Author Report Share Posted November 25, 2004 * 105-е место, отведенное России среди 111 стран мира в рейтинге качества жизни за 2004 год британским журналом The Economist, является серьезным "щелчком по носу Кремля", отмечают эксперты СБД. В отличие от индекса Программы развития ООН, основанного на данных официальной статистики (где Россия поднялась с 63-го на 57-е место среди 177 стран мира), этот рейтинг учитывает множество "привходящих факторов" (кстати, по материальным показателям РФ в рейтинге журнала значится даже 55-й, однако общая "неудовлетворенность жизнью" выше только в Нигерии, Узбекистане, Ботсване, Таджикистане, на Гаити и в Зимбабве). Чудовищный уровень социального неравенства, высочайшая смертность и социальная дезаптация подавляющего большинства населения делают современную Россию заведомым аутсайдером мирового развития и ставят под вопрос само ее существование... * Заявления Путина о разработке новых систем вооружения, не имеющих аналогов в мире, являются не более чем блефом, призванным сгладить негативную общественную реакцию на территориальные уступки Китаю и Японии со стороны Кремля "в ознаменование столетия первой русско-японской войны", сообщают источники в кругах, близких к отечественному оборонно-промышленному комплексу... * Визит Ху Цзиньтао на Кубу должен вывести отношения двух стран на качественно новый уровень, передают из Каракаса. Гавана может рассчитывать на серьезные (до 30 млрд. долл. за 10 лет) инвестиции из Китая для развития туристического бизнеса и агропромышленного комплекса "острова Свободы", а также для модернизации социальной сферы и вооруженных сил. В рамках программы сотрудничества намечены также поставки за счет китайских кредитов нефти из Венесуэлы и мяса из Бразилии. Утверждается, что тем самым Пекин намерен полностью заменить Советский Союз в качестве "гаранта" завоеваний кубинской революции, упрочить свои позиции в кубинской элите, что особенно важно в свете возраста последнего великого политика ХХ века Фиделя Кастро и сохранить антиамериканскую направленность курса кубинского руководства... Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 25, 2004 Report Share Posted November 25, 2004 Да все равно никто их не отдаст. Япония должна свои условия сначало выполнить. Quote Link to post Share on other sites
Tiflisetsi Posted November 25, 2004 Author Report Share Posted November 25, 2004 Да все равно никто их не отдаст. Япония должна свои условия сначало выполнить. ← no ved Putin i Co. soglasilis OFICIALNO otdat 2 ostrova vsed za uje otdannimi kitaitsam zemlyami - a yapontsi govoryat daite nam VSE! Znachit za nimi sila. A sovetskie dogovora nineshnee "pravitelstvo" poxoronilo davno uje - seichas vremya nabivat babki. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted November 26, 2004 Report Share Posted November 26, 2004 Никто 2 острова сразу отдавать не будут. Одновременно Япония должна вывести иностранные войска со своей территории, а Россия передает 2 острова. Затем подписывается мирный договор, и еще в придачу 2 острова. Вот и все. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.