Прожорливые батоно-2

[MiG-35]

Умм… где Вы конкретно узрели такую идею в моих словах? Я ведь уже три раза утверждаю, что они были грузинами (с армянскими корнями).

[gruzineli]

Умм… где Вы конкретно узрели такую идею в моих словах? Я ведь уже три раза утверждаю, что они были грузинами (с армянскими корнями).

Тогда уже с еврейскими корнями ( если верить Хоренаци , Багратиды происходят от самого библейского Давида). Знаете, все зависит от того зачем люди используют историю. Если для доброго дела- то в единстве армянских Багратидов и грузинских Багратионов мы узрим единую историю наших народов, основание для взаимного уважения. Ну а если для других целей...меня это не волнует.

[MiG-35]

Тогда уже с еврейскими корнями ( если верить Хоренаци , Багратиды происходят от самого библейского Давида). Знаете, все зависит от того зачем люди используют историю. Если для доброго дела- то в единстве армянских Багратидов и грузинских Багратионов мы узрим единую историю наших народов, основание для взаимного уважения. Ну а если для других целей...меня это не волнует.

Я сейчас напишу о еврейских корнях Армянских Багратуни и Грузинских Багратиони. Но Вы пока не уходите от моего вопроса в Post #49: “Грузинели, Вы можете привести хоть один армянский источник (ну кроме таксистов, конечно ), где утверждаеться то, что Вы только что огласили с долькой гнева?”

[gruzineli]

Я сейчас напишу о еврейских корнях Армянских Багратуни и Грузинских Багратиони. Но Вы пока не уходите от моего вопроса в Post #49: “Грузинели, Вы можете привести хоть один армянский источник (ну кроме таксистов, конечно ), где утверждаеться то, что Вы только что огласили с долькой гнева?”

Эхх миг, вы собираетесь заниматься демагогией. Когда вам это выгодно вы превращаете разговор в профессорское обсуждение. Когда нет, вы вольно излагаете мысли таксистов и парикмахерщиков. По этой теме я высказался достаточно.

[MiG-35]

Про еврейские корни Багратуни/Багратионов известно следующее. Мовсес Хоренаци в шестом веке пишет, что где-то в первом веке до Р. Х. некий Шамбат (еврей) был взят на государственную службу к Тиграну, и что от него и пошел род армянских князей Багратуни. Далее Хоренаци пишет, что некоторые его современники в еврейских корнях Багратуни сомневаються и не верят, но что тем не менее это правда.

Единственное, что заставляет меня призадуматься это то, что Хоренаци тут описывает факт произошедший за почти 700 лет до него. Как сохранилась эта информация в течении семи веков? Moжет в виде семейных рассказов в семье Багратуни? Mожет быть! Но 700 лет слишком долгий период. Почему же Хоренаци сам пишет, что многие этому не верят?

Я отношусь к гипотезе о еврейском происхождении Багратуни как к вполне вероятной теории, которая имеет не очень много доказательств.

С другой стороны, персидское (парфянское) происхождение рода Аршакидов не есть гипотеза, а есть факт подтвержденный многими независимыми источниками, в том числе и историками, что были современниками Аршакидов!

Армянское происхождение грузинских Багратионов имеет намало подтверждений. Даже в грузинской истории первые представители грузинских Багратионов сохранились с армянскими именами Ашот и Баграт… Но вместе с тем следует понимать, что уже после первых поколений жизни в Грузии, Багратионы стали нормальными грузинами, защищали не Армянскую Апостольскую Церковь, а Грузинскую Православную, и т. д… Так что Давид Строитель был грузином не в меньшей степени чем… уммм… Михаил Саакашвили… [и даже в большей!]

[MiG-35]

вы собираетесь заниматься демагогией. Когда вам это выгодно вы превращаете разговор в профессорское обсуждение. Когда нет, вы вольно излагаете мысли таксистов и парикмахерщиков. По этой теме я высказался достаточно.

А сие есть просто переход на грубый тон на фоне отсуствия аргументов! Таксисты могут что угодно говорить! Но не на таксистов же ссылаетесь, когда утверждаете, что “армяне говорят, что…”

[gruzineli]

Про еврейские корни Багратуни/Багратионов известно следующее. Мовсес Хоренаци в шестом веке пишет, что где-то в первом веке до Р. Х. некий Шамбат (еврей) был взят на государственную службу к Тиграну, и что от него и пошел род армянских князей Багратуни. Далее Хоренаци пишет, что некоторые его современники в еврейских корнях Багратуни сомневаються и не верят, но что тем не менее это правда.

Единственное, что заставляет меня призадуматься это то, что Хоренаци тут описывает факт произошедший за почти 700 лет до него. Как сохранилась эта информация в течении семи веков? Moжет в виде семейных рассказов в семье Багратуни? Mожет быть! Но 700 лет слишком долгий период. Почему же Хоренаци сам пишет, что многие этому не верят?

Я отношусь к гипотезе о еврейском происхождении Багратуни как к вполне вероятной теории, которая имеет не очень много доказательств.

С другой стороны, персидское (парфянское) происхождение рода Аршакидов не есть гипотеза, а есть факт подтвержденный многими независимыми источниками, в том числе и историками, что были современниками Аршакидов!

Армянское происхождение грузинских Багратионов имеет намало подтверждений. Даже в грузинской истории первые представители грузинских Багратионов сохранились с армянскими именами Ашот и Баграт… Но вместе с тем следует понимать, что уже после первых поколений жизни в Грузии, Багратионы стали нормальными грузинами, защищали не Армянскую Апостольскую Церковь, а Грузинскую Православную, и т. д… Так что Давид Строитель был грузином не в меньшей степени чем… уммм… Михаил Саакашвили… [и даже в большей!]

Сегодня мы не можем знать какими источниками пользовался Хоренаци когда он связывал Багратидов с царем Давидом. Возможно, у него были какие то знания каких нет у нас. Возможно, Багратионы происходят из того же рода что и Jesus Christ. Парфяне ,в данном случае, отдыхают.

Edited April 20, 2006 by gruzineli