Меркурий Posted April 2, 2002 Report Share Posted April 2, 2002 Меркурий-джан,тогда получается,что раз ты прочитал Библию,то значит всё понял и можешь истолковать каждое слово в ней? Верно я тебя понял или всё же нет? Виконт джан, если ты не понял что-то, давай цитату я тебе онясню Quote Link to post Share on other sites
Vikont Posted April 2, 2002 Report Share Posted April 2, 2002 Виконт джан, если ты не понял что-то, давай цитату я тебе онясню Ну,что Меркурий-джан,поехали?! Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи,так и Сын Человечес-кий будет в сердце земли три дня и триночи.Мф12:40 Разъясни пожалуйста! Quote Link to post Share on other sites
мусульманин Posted April 2, 2002 Report Share Posted April 2, 2002 Цавт танем! Меркурий, я не понял: он сын бога или сам бог? И если есть судный день когда Бог будет судить людей за грехи их, то зачем ему Самому (или сыну) искуплять их перед самим собой? Зачем тогда Судный день? Далее если сын то в каком смысле: если в метафорическом, то и мы Его дети как сказал Иисус«...Отцу моему и Отцу вашему...». А на счёт азеров, то ваши прошлые проблемы всегда были инициированы со стороны и осуществлены при помощи армянских и азербайджанских радикалов. А простые люди прекрасно находили общий язык. Виконт, воплощение Абсолюта (части Его) в человеке? Не кажется ли вам ошибочной (и ,простите, греховной) версия делимости Создателя? Возникает ощущение, что говорящий о "частях" не представляет себе истинного величия Создателя нашего. А может речь идёт об искре Божьей («И вдохнули Мы дух для укрепления его» Коран)? Так она ведь в каждом человеке. Просто в пророках конечно сильнее, ибо они святые. Но это не «часть» Бога. А проявление Его силы. Той силы, что движет планеты и созвездия, что движет растущими деревьями-ну не скажете же вы, что и в деревьях часть Бога? Далее: где вы читали настояние людям о достижении божественности (и что это означает), и о слиянии с Создателем? P.S. Писания действительно недостаточно прочесть- их надо изучать, и толковать очень осторожно.Анита, чтобы подробно рассказать о моей национальности-нужен целый сериал. А так я кавказец.С уважением Quote Link to post Share on other sites
Shirvanzade Posted April 3, 2002 Report Share Posted April 3, 2002 Меркурий-джан, не всё то, что написанно в религиозных текстах - АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА, иначе небыло бы такого их множества, ибо "слово божие" может быть только одно, но не несколько. Отсюда делаем вывод, что все религиозные текты - произведения гения человеческого, - может "пророческие" в некоторых своих местах, но не более... Это касается Авесты, Вед, Торы, Евангелия, Корана, Книги Мармона и прочая... Виконт-джан, ты говоришь о трёх днях, которые Иисус после своей смерти провёл в гробу - в пещере... И якобы через три дня собственноножно вышел из неё...Мусульманин, дискуссия о третьей силе в армяно-азерб-м конфликте не имеет прямого отношения к этой теме. Но если уж Вы задали его (и ответили сами-же), то следует отметить, что так называемые Вами "радикалы" - суть носители и выразители национальных устремлений того или иного народа... Они были, есть и будут всегда, пока существует нация и её интересы.... А нация как категория человеческой общности тоже будут всегда, ибо создана по Проведению Всевышнего! Разве что, та или иная иногда исчезает, - ибо тех "радикалов" становится в ней меньше необходимого... Про Абсолют рассуждаете Вы верно, но если желаете, то я готов доказать Вам, что Аллах Корана не есть Абсолют... Quote Link to post Share on other sites
kanan-fsa7 Posted April 3, 2002 Report Share Posted April 3, 2002 are there any Mormons in Armenia???? any mormon churches??? Quote Link to post Share on other sites
мусульманин Posted April 3, 2002 Report Share Posted April 3, 2002 Ширванзаде, вообще-то радикалы это суть шовинисты, либо делающие карьеру, жонглируя национальными чу вствами людей, либо безнадёжно больные, убеждённые в национальной исключительности своего народа. Для пущего оболванивания масс их называют красивым словом «патриот», хотя именно они приносят много бед своим народам, ибо патриотизм- это очередная ловушка сатаны, прославляющая безудержную любовь к одному народу, обязательно базирующуюся на ненависти к другому. Благоприятной почвой для этой нечисти является политическая невменяемость масс, поддающихся стадному чувству, и рвущихся вперёд заслышав клич «Бей!», чтобы под соусом героической борьбы реализовать свою персональную неполноценность, ибо многие индивиды величие своей страны подсознательно ассоциируют с собственным величием. Тщеславие. А нация как категория человеческой общности- это наказание Божье, дающее сатанистам ещё один повод для аргументированного стравления и раскола. Это также испытание для верующих, ибо истинный верующий есть космополит, верящий, что человечество может и должно быть единым народом.Касательно Абсолюта: доказать!? Прежде, чем возьмётесь за это, хорошо подумайте, ибо Аллах (свят он и велик)- это тот самый Бог-отец, о котором говорил Иисус (мир ему). Хотя у сатаны есть и тут приёмчик: подкидывать сомнения в явном... Quote Link to post Share on other sites
Vikont Posted April 3, 2002 Report Share Posted April 3, 2002 Мусульманин-джан,если Вы заметили, когда я писал свой постинг о роли Иисуса, я в начале сделал оговорку:"В моём понимании и представлении...".Это было моё чисто философское умозаключение, основанное на моём представление о Абсолютном Боге, как об Творце всего мироздания и которое не совпадает с церковными догмами,и поэтому я ни где не мог в прямом тексте вычитать из Библии "настояние людям о достижении божественности (и что это означает), и о слиянии с Создателем",хотя вся Библия косвенно подталкивает на эту мысль. Я,допускаю, что некоторые мои мысли могут быть ошибочными и даже греховными, но я предупреждаю, что я не догматик-христианин и не приверженец классических церковных канонов,а значит и еретиком в глазах у церковников.Задавая свой вопрос о роли Иисуса,Вы на мой взгляд хотели завести со мной теологический спор,конечной целью которого было бы подведение итога об истинности Ислама супротив "гявурства" Христианства. Если это так,то для начала этого спора я хотел бы Вам задать вопрос: а Каким Вы представляете себе Аллаха(Бога)? Quote Link to post Share on other sites
Vikont Posted April 3, 2002 Report Share Posted April 3, 2002 Виконт-джан, ты говоришь о трёх днях, которые Иисус после своей смерти провёл в гробу - в пещере... И якобы через три дня собственноножно вышел из неё...Ширванзаде-джан,а пещеру(склеп) можно считать центром земли? Quote Link to post Share on other sites
Shirvanzade Posted April 3, 2002 Report Share Posted April 3, 2002 Виконт-джан, пещеру (склеп) можно СЧИТАТЬ центром земли. Однако от того, что мы посчитаем её таковой, - она им всё равно не станет...Мусульманин, считаю, что тема об абсолютности Аллаха Корана – Бога Отца Евангелия – Яхве, Иеговы, Иллу, и прочая, Торы закрыт!По поводу остальной части Вашего сообщения можно написать развёрнутый реферат на религиозно-этическую тему о этнонационализме, государственном национализме, шовинизме и космополитизме...Но в силу отсуствия времени сделаю лишь пару замечаний.Вот Вы назвали себя “Кавказцем”… Коль скоро Вы это сделали, то следовательно, прежде того, Вы должны были отождествить себя с неким предпологаемим этносом, или хотя-бы с некой политической нацией или просто народом, живущем в пределе Кавказа....Если Вы отождествили себя хоть с одной из этих категорий человеческой общности, то соответственно, должны быть носителем неких интересов, ибо наличие этноса, нации или народа предпологает соответствующие их устремлениям интересы...Если Вы носитель этих интересов, то в соответствии с Вашей же раскладкой, – являетесь “кавказским шовинистом”… Ваши измышления о нации как о наказание Божьем, о “Сатане” и прочая, - пртиворечат догме ислама о предопределённости... (Кстати, этой догме противоречит и “Судный День” в самом исламе, ибо какого судить человека за те его поступки, которые заранее были предопределенны Аллахом...?)“Сатана” – cуть олицетворение наших человеческих помыслов и деяний... Он небыл создан Всевышнем, но человек в силу своего тщеславия персонофицировал своё внутреннее “зло” в лице придуманного им-же “Сатаны-Шайтана”... (Это касается и христианского Христа, - но антипода Сатаны...) Т.е. Сатана и Христос – суть наше субьективное представление о “добре” и “зле”.Нация – обьективная реальность, которая была созданна по Канону абсолютного Закона – тому Закону, который установил Всевышний для Мироздания... Он обьективен и абсолютен, ибо – суть Закон данный миру Обьективным и Абсолютным Законодателем... Наше отношение к нации – производная наших субьективных понятий о “добре” и “зле”... Но это лишь наше отношение, не миняющее самой сути нации, ибо наш субьективизм не в состояние изменить сути обьективной категории...Космополитизм.Космополитизм исламский или христианский, - суть противоречие религиозных представлений последователей этих религий. Ибо космополитизм предпологает стирание всех межэтнических рамок, - следовательно ведёт к установлению единого планетарного центра (правительства, если желаете)... А что представляет из себя последнее в христиано-исламском религиозном смысле, я уверен, - Вы знаете.... Кстати, теория глобализма тоже была выдвинута “космополитами”, только других “религий”... Так что космополитизм и слияние людей в одну нацию (нацию космополитов,- (обратите внимание на то, что доже в этом случае категория нация не исчезнет!) не от Бога, но от людей идуших против Закoна Его, - “сатанистов”, как Вы изволили выразится... Quote Link to post Share on other sites
Shirvanzade Posted April 3, 2002 Report Share Posted April 3, 2002 Опять эти смайлы! Прошу убрать и поставить скобки.Спасибо. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted April 3, 2002 Report Share Posted April 3, 2002 Ну,что Меркурий-джан,поехали?! Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи,так и Сын Человечес-кий будет в сердце земли три дня и триночи.Мф12:40 Разъясни пожалуйста!Ой Виконт не надо принимать все так дословно! Ты весь текст привиди. Когда это было сказано, кем и тд! А то по твоему я должен взять Библию и тебе перевести? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted April 3, 2002 Report Share Posted April 3, 2002 Цавт танем! Меркурий, я не понял: он сын бога или сам бог? И если есть судный день когда Бог будет судить людей за грехи их, то зачем ему Самому (или сыну) искуплять их перед самим собой? Зачем тогда Судный день? Далее если сын то в каком смысле: если в метафорическом, то и мы Его дети как сказал Иисус«...Отцу моему и Отцу вашему...». А на счёт азеров, то ваши прошлые проблемы всегда были инициированы со стороны и осуществлены при помощи армянских и азербайджанских радикалов. А простые люди прекрасно находили общий язык. Виконт, воплощение Абсолюта (части Его) в человеке? Не кажется ли вам ошибочной (и ,простите, греховной) версия делимости Создателя? Возникает ощущение, что говорящий о "частях" не представляет себе истинного величия Создателя нашего. А может речь идёт об искре Божьей («И вдохнули Мы дух для укрепления его» Коран)? Так она ведь в каждом человеке. Просто в пророках конечно сильнее, ибо они святые. Но это не «часть» Бога. А проявление Его силы. Той силы, что движет планеты и созвездия, что движет растущими деревьями-ну не скажете же вы, что и в деревьях часть Бога? Далее: где вы читали настояние людям о достижении божественности (и что это означает), и о слиянии с Создателем? P.S. Писания действительно недостаточно прочесть- их надо изучать, и толковать очень осторожно.Анита, чтобы подробно рассказать о моей национальности-нужен целый сериал. А так я кавказец.С уважениемЕсли его Сын, то и Сам часть Его! Я так понимаю, наша Церковь тоже! Он искупил грехи людей которые были совершены! И дал наставление ка правильно жить!Судный день для тех, кто не последовал Его наставлением!Я так понемаю! Нет по Библии не метафорический!А что касается азеров!Я простой человек! И я жил с ними соседний дом мы называли дом азеров так как там примерно их было 20 семьей! И я помню как мы с ними "ладили".Честно сказать инициатором таких "теплых" отнашений, не мы были! Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted April 3, 2002 Report Share Posted April 3, 2002 Меркурий-джан, не всё то, что написанно в религиозных текстах - АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА, иначе небыло бы такого их множества, ибо "слово божие" может быть только одно, но не несколько. Отсюда делаем вывод, что все религиозные текты - произведения гения человеческого, - может "пророческие" в некоторых своих местах, но не более... Это касается Авесты, Вед, Торы, Евангелия, Корана, Книги Мармона и прочая... Виконт-джан, ты говоришь о трёх днях, которые Иисус после своей смерти провёл в гробу - в пещере... И якобы через три дня собственноножно вышел из неё...Мусульманин, дискуссия о третьей силе в армяно-азерб-м конфликте не имеет прямого отношения к этой теме. Но если уж Вы задали его (и ответили сами-же), то следует отметить, что так называемые Вами "радикалы" - суть носители и выразители национальных устремлений того или иного народа... Они были, есть и будут всегда, пока существует нация и её интересы.... А нация как категория человеческой общности тоже будут всегда, ибо создана по Проведению Всевышнего! Разве что, та или иная иногда исчезает, - ибо тех "радикалов" становится в ней меньше необходимого... Про Абсолют рассуждаете Вы верно, но если желаете, то я готов доказать Вам, что Аллах Корана не есть Абсолют...Согласен! Quote Link to post Share on other sites
Vikont Posted April 3, 2002 Report Share Posted April 3, 2002 Ой Виконт не надо принимать все так дословно! Ты весь текст привиди. Когда это было сказано, кем и тд! А то по твоему я должен взять Библию и тебе перевести? Меркурий-джан,если ты не собирался брать в руки Евангелие,тогда и не нужно было голословно объявлять о своей готовности трактовать любое СЛОВО из Писания!И ещё:корнем слова "доСЛОВНО" является СЛОВО,которое дано нам Богом,как высший Дар(ещё и разум) человеку,т.е. признаки отличаюшие его от животных и поэтому когда кто либо говорит со мной о Божественном,я всегда выражаю уважение к словам оппонента,как к носителю этого Дара и принимаю всё ДОСЛОВНО,при условии что этот оппонент человек достойный! Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted April 4, 2002 Report Share Posted April 4, 2002 Меркурий-джан,если ты не собирался брать в руки Евангелие,тогда и не нужно было голословно объявлять о своей готовности трактовать любое СЛОВО из Писания!И ещё:корнем слова "доСЛОВНО" является СЛОВО,которое дано нам Богом,как высший Дар(ещё и разум) человеку,т.е. признаки отличаюшие его от животных и поэтому когда кто либо говорит со мной о Божественном,я всегда выражаю уважение к словам оппонента,как к носителю этого Дара и принимаю всё ДОСЛОВНО,при условии что этот оппонент человек достойный!Я очень надеюсь что ты меня уважаешь, но не хочу чтоб все понемал дословно!А то тебе некто не поймет! ;-) Quote Link to post Share on other sites
мусульманин Posted April 4, 2002 Report Share Posted April 4, 2002 Bиконт-джан ну зачем вы меня так быстро разоблачили, только собрался наброситься с обвинениями в гявурстве-кяфирстве, а вы... А если серьёзно, то меня как раз и интересует ваше персональное мнение, импровизация, а не пересказ догм, я ими и так наслышан. Я не жду от вас услышать то что хочу услышать. Просто ваши личные рассуждения вызвали у меня интерес и хотелось бы в дискусии подобраться как можно ближе к истине. Каким я представляю себе нашего Создателя? Прежде всего в этом вопросе я согласен с одним учёным, сказавшим: «Истинным представлением о Боге является осознание невозможности Его представить.» А вот после осознания этого я просто пытаюсь представить, хотя бы отдельные Его качества: Во-первых милость-Всевышний нас очень любит, это видно по всему, что так гениально создано для нас на Земле ( и чем мы так бездарно пользуемся). Потом представим Вселенную: около 200 миллиардов(!) галактик, в каждой из которых около 200 миллиардов звёзд, многие из которых имеют планетарные системы, в которых многие планеты имеют спутники и всё это невообразимо колоссальнейшее количество небесных тел движется в идеальном порядке каждый по своей орбите, не сталкиваясь друг с другом. И представьте Того, Кто этим с легкостью управляет! Какое могущество! Такой Владыка не может быть чей-то частью. Он слишком Велик для этого. Супер Разум, управляющий вселенной и паучком, ткущим паутинку. Нас не было, а Он даровал нам жизнь. Он отправлял нам своих посланников. Он прощает людям грехи. Он даже позволяет людям не верить в себя. Вообще в Исламе есть 99 имён Бога, выражающие Его качества. Quote Link to post Share on other sites
мусульманин Posted April 4, 2002 Report Share Posted April 4, 2002 Ширванзаде,------ что тема об абсолютности Аллаха Корана – Бога Отца Евангелия – Яхве, Иеговы, Иллу, и прочая, Торы закрыт!---------- А почему?--------- Вот Вы назвали себя “Кавказцем....... – являетесь “кавказским шовинистом”-------------- Что за крайности? Во-первых я назвал себя так не для себя, а чтобы Аните было понятнее,что я не негр, не индеец не японец,просто общая информация, во-вторых если я любишь долма, то это ещё не свидетельство моего шовинизма, к тому же я вроде не скандировал «Слава великому Кавказу!» или « Смерть некавказцам!», да и в конце концов если я родился на Кавказе, то почему я должен называть себя американцем? Что касается интересов, то я носитель интересов верующих людей любой национальности и я не поддержу земляка, если он намеренно несправедлив, а поддержу русского если он прав.--------------- Ваши измышления о нации как о наказание Божьем, о “Сатане” и прочая, - пртиворечат догме ислама о предопределённости... (Кстати, этой догме противоречит и “Судный День” в самом исламе, ибо какого судить человека за те его поступки, которые заранее были предопределенны Аллахом...?)----------------Ну нельзя же так примитивно понимать, предопределение- это вам не театр марионеток, зачем выказывать чёрную неблагодарность Всевышнему, игнорируя факт существования такого дара как СВОБОДА ВЫБОРА и ДЕЙСТВИЙ. Предопределено может ваше попадание на Титаник, но если вы там будете лезть в лодку, выпихивая оттуда женщин и детей- это уже чисто ваш выбор.------------- Сатана” – cуть олицетворение наших человеческих помыслов и деяний... Он небыл создан Всевышнем, но человек в силу своего тщеславия персонофицировал своё внутреннее “зло” в лице придуманного им-же “Сатаны-Шайтана”... (Это касается и христианского Христа, - но антипода Сатаны...) Т.е. Сатана и Христос – суть наше субьективное представление о “добре” и “зле”.---------Какая ерунда, уважаемый, откуда это? Вы надеетесь, что сатаны не существует? Если вы атеист, то зачем мы тратим время? Quote Link to post Share on other sites
мусульманин Posted April 4, 2002 Report Share Posted April 4, 2002 Меркурий, как ты представляешь себе физическое отцовство незримого Бога: как порождение или создание? Quote Link to post Share on other sites
ANNITA Posted April 4, 2002 Report Share Posted April 4, 2002 Что касается интересов, то я носитель интересов верующих людей любой национальности и я не поддержу земляка, если он намеренно несправедлив, а поддержу русского если он прав.Vot eto verno!!!! Eto tak pravil`no! ;-) Rebyat, ya viju chto u vas ochen` jivaya diskusiya, no vse je mi vse otklonilis ot temi! A tema kraine aktual`naya!!! Quote Link to post Share on other sites
Vikont Posted April 4, 2002 Report Share Posted April 4, 2002 Правильно Мусульманин-джан,набрасываться ни накого не нужно,ибо набрасывание подразумевает под собой нетерпимость к кому либо,а составляющая нетерпимости есть злость,корнем которого является — зло. А,раз вы не набросились,значит вы убереглись от зла,а это означает что вы на правильном пути к Всевышнему. :bigsmile:А если серьёзно,мне понравился ваш ответ о представлении Бога,что соответствует и моему пониманию Его, но есть одно НО,а именно:я ни где не утверждал,что Бог является чьей-то частью,потому что эта мысль абсурдна сама по себе, я говорил что Иисус является частью Бога,а не наоборот,разница я думаю очень огромная! Поясняю свою мысль!ВСЁ во вселенной имеет энергетические уровни,начиная от "грубой энергии" светил в космосе и кончая венцом Творения Господа —человеком, который также имеет свой определённый уровень энергии— "тонкую энергию"(...по образу Своему),но один Бог Единственный имеет наитончайшую из тончайших состояний вселенских энергий,которую я называю Божественной Энергией, Изначальным Сознанием вселенной, бескрайний по размерам вечно живущий вселенский Организм,т.е. это та Энергия, которая генерировала и генерирует все энергии вселенной.Он эволюционирует.Для этого Он время от времени в разных частях вселенной создаёт материальные миры, в которых воплощает в материальные носители малейшие частицы Своей энергии, чтобы они выросли — по количественным и качественным параметрам — до Богоподобия,т.е. до Его энергетического уровня и затем влились в Него(рай),обогатив Его собою.Путь каждой души может быть более или менее прямым. Это определяется тем, какие качества мы в себе развиваем, используя данную нам Богом свободу воли (свободу выбора своего пути).А,что бы помочь людям разобраться в смысле их бытия на Земле и облегчить понимание законов духовного совершенствования, Он часть Своей Божественной энергии воплощал в человеческие тела(Иисус). Многие ценнейшие советы и инструкции Он сообщал нам также через пророков — людей, обретших способность говорить с Ним. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted April 4, 2002 Report Share Posted April 4, 2002 Меркурий, как ты представляешь себе физическое отцовство незримого Бога: как порождение или создание?О физическом отцовсе!Ты разясни, что такое физическое отцовство в случяи Бога?Я тебе не понял! Quote Link to post Share on other sites
Shirvanzade Posted April 4, 2002 Report Share Posted April 4, 2002 Mусульманин.Потому, что Аллах Корана - суть Бог Отец Евагелия, который в свою очередь - Яхве, Иегова, Иллу, и прочая, Торы...В крайности вдаться изволили Вы, обьявив патриотов и националистов - шовинистами... Каждый из этих терминов имеет своё смысловое содержание. - Смешивать их, и приподносить как отрицательное явление патриотизм и национализм, - есть проявление крайнего непонимания обьективной категории - нации... Божественный дар человеку в виде Свободы Воли я не отрицаю, но наоборот, - всячески стараюсь свидетельствовать о нём...Однако кораническая догматика ограничивает проявление Свободы Воли в человеке, обьявляя последнего "рабом" - почти что скотом, имеющим способность к речи...Ваше возможное присуствие на Титанике не является предопределением, - оно следствие Вашей необходимости переплыть океан...Также и Ваше поведение в лодке не является предопределением, но следствием Вашего свободного выбора возможных Ваших действий...Но Коран отрицае всё это, ибо утверждает, что даже палец наш не в состояние сдвинуться с места без воли на то Аллаха...Если Вам необходимы ссылки на Коран по этому вопросу - извольте...На то, что Сатаны нет, я не "надеюсь", - но знаю и свидетельствую об этом...!Это Вы надеятесь на его существование, - Вам так легче...Ибо кого-же Вам винить в СВОИХ дурных поступках, если они предопределены Аллахом...? )) Quote Link to post Share on other sites
мусульманин Posted April 6, 2002 Report Share Posted April 6, 2002 Виконт-джан, Утверждение, что что-то может быть частью Бога, предполагает, что и Бог и что-то являются одним целым, а значит частью друг друга (различие только в первостепенности). А также никто не может быть частью Бога, не подобает это величию Создателя да и как можно делить на составные части, Того, кто незрим и непостижим? Если человек бросает камень, то в летящем камне присутствует только его сила, и говорить, человек в камне, значит недооценивать его возможности. А могущество Бога перед вселенной неизмеримо огромнее, нежели возможности человека перед маленьким камнем. --------------Он эволюционирует------------Какой ужас, Виконт-джан, разве Бог не совершенен , зачем Ему эволюционировать ( особенно учитывая, особенность этого термина, мы считаем, что эволюцию режиссировал Разум, а атеисты, что всё было само по себе, так сказать мутация, только полезная. Так в даннoй дискуссии оба варианта неприемлемы)?--------------Для этого Он время от времени в разных частях вселенной создаёт материальные миры, в которых воплощает в материальные носители малейшие частицы Своей энергии, чтобы они выросли — по количественным и качественным параметрам — до Богоподобия,т.е. до Его энергетического уровня и затем влились в Него(рай),обогатив Его собою.----------------------Мдаа, довольно рискованная гипотеза в стиле Блаватской. Вы действительно верите в то, что люди способны «обогатить» Бога? А "обеднить" Его они тоже могут?------------------А,что бы помочь людям разобраться в смысле их бытия на Земле и облегчить понимание законов духовного совершенствования, Он часть Своей Божественной энергии воплощал в человеческие тела(Иисус).-------------------Всё правильно, только без «частей»- только Милость Всевышнего и Дух святой, а это сила Божья.P.S. Было бы очень интересно узнать ваше описание Сатаны. С уважением Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted April 6, 2002 Report Share Posted April 6, 2002 Vasha diskussiya nastolko mne interesna:-chto ne reshalsja vxodit. No pozvolte repliku. Merkur-jan,ja proboval chitat odnu i tu-zhe glavu iz Biblii kazhdij den nedelju podrjad,i kazhdij raz ja naxodil tam NOVOE.Dumaju,esli b xvatilo terpeniya delat eto celii god,effekt bil-bi tem-zhe.Ili ja glup,ili Svjatoe Pisanie nastolko sovershenno,chto -ne kazhdomu smertnomu dano -imenno dano- ee ponjat,(xotja durakom sebja ne schitaju).Obyasni pozhalusta,kak tebe udalos Ponjat Bibliju? Quote Link to post Share on other sites
мусульманин Posted April 7, 2002 Report Share Posted April 7, 2002 Ширванзаде, буду признателен вам за разъяснение разницы между шовинистами, националистами, и патриотами (мне кажется такая же как между педиками, геями, и педерастами). И какая от них польза человечеству и чем лучше разбитое на нации общество. Интересно какая польза родине была от азербайджанских «патриотов», отстаивавших как они говорили интересы объективной категории под названием «азербайджанцы», бегая по Баку в поисках армян? И кем тогда были другие азербайджанцы, которые рискуя многим прятали у себя своих армянских друзей ( одна женщина вообще стала перед толпой «национал-патриотов» и сказала: « Только через мой труп», чем спасла 17-летнюю армянку)? Предатели своего народа? А благодаря усилиям армянских «патриотов» они считаются врагами. Так в результате «национально-патриотических движений» становятся изгоями те, кто ценит в людях человеческое, а не метку в паспорте. Таким образом появляются «предопределённые» Богом Сумгаит и Ходжалы. И убитый в Москве националистами арменин. Идея везде одна: «За...Очистим великую...Россию...Армению...Германию от ...Смерть евреям...Смерть чеченцам...Армяне враги...Турки враги...» И из-за этой нацисткой болтовни гибнут невинные люди. И это угодно Всевышнему? Не подскажете кто Он по нации? Далее: на каком основании собственные толкования Корана вы выдаёте за «кораническую догматику»? Вы что, общепризнанный в исламском мире алим? Даже они себе такого не позволяют. Хотя бы уж сказали «я так думаю», а то утверждаете. Вы Коран изучили полностью? Позвольте выразить глубочайшее сомнение. Хуже нет попыток толкования сложнейшего писания Коран людьми, мягко говоря далёкими от Ислама. Объявление человека «рабом» перед Всевышним- это возвышение человека, ибо победить в себе гордыню может только сильный человек. И раб Божий- это самый свободный из людей. Конечно и здесь «несуществующий» Сатана шепчет тщеславным людишкам «Что? Ты раб? Да они тебя унижают! Они хотят отнять твою свободу! Где твоя гордость! » Дальнейшие их действия предсказуемы...А в действительности весь Коран пронизан любовью и уважительным отношением к верующему человеку.О предопределении: вы очень плоско трактуете очень объёмную тему. Естесственно всё в руках Всевышнего, вплоть до движения каждого атома. Бог владеет и прошлым и будущим. НО! Предопределение неоднородно : есть неизменное НО! есть и подлежащее выбору. Человеку дарована свобода выбора. Он не может выбрать себе родителей, НО выйдя из дома, он может выбрать несколько дорог (необходимость или потребность мы тоже определяем сами), результат каждой из которых предопределён, НО выбор за человеком. По типу постоянно делящихся веток. И такой выбор даётся человеку ПОСТОЯННО. Так что и всё предопределено Богом, но ОДНОВРЕМЕННО у людей есть колоссальная власть над своей судьбой. Насчёт Сатаны: если вы знаете, что есть Свет, нетрудно понять, что есть и тьма. Или говоря по Виконту организованная разумная негативная энергия, созданная Всевышним для работы мусорщика Вселенной. И нам мало радости от неё, ибо не будь её ( и соответственно её последователей) на Земле был бы Рай. А в своих дурных поступках надо винить самих себя.P.S. Просьба не обижаться, если что-то на ваш взгляд прозвучало резко, ибо обсуждаемая тема находится вне рамок персонального спора. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.