armenian_flower Posted September 24, 2003 Report Share Posted September 24, 2003 Sudit mojno vseh! Vrach nichem ne otlichaetsya ot drugih ludei! On doljen lechit ludei, a ne kalechit ih iz-za svoei xalatnosti ili prosto neumeniya! Na to on i vrach, shtobi iscelyat bolnih! Lubogo vracha, ubivshego pacienta iz-za svoi bezotvetstvennosti, neuklujesti i neznaniya, nado sudit!...Vrach uchitsya priblizetlno 10 let, shtobi potom ubivat? Odno delo, esli eto proizoshlo ne po ego konkretnoi vine, a potomu shto libo operaciya bila slojnoi (veroyatnosti vijit prakticheski ne bilo), libo bolezn bila neizlechima...v takom sluchae vrach ne vinovat...bivaut xirurgi, kotorie vo vremya operacii mogut ostavit svoi medicinskie prinadlejnosti v jivote bolnogo.....nu razve eto normalno? kak tak mojno postupat? esli ti znaesh, shto ne mojesh stat xirurgom, nu kakogo...ti togda idesh stanovitsya vrachom? ya etogo ne ponimau!... Quote Link to post Share on other sites
Dr. X Posted May 31, 2005 Report Share Posted May 31, 2005 Не надо путать понятия, есть врачебная ошибка (это добросовестное заблуждение врача), от которого никто не застрахован, все люди ошибаются. А есть халатность со стороны врача. Вот с этим надо бороться, вот это страшно. Quote Link to post Share on other sites
dina Posted May 31, 2005 Report Share Posted May 31, 2005 Vot chitaju i dumaju-vot zastavit nekotorix porabotat vrachom-posmotrim chto skazete. Vo pervix, dejstvitelno est ponjatie vrachebnaja oshibka(ot nee ni odin daze genialnij vrach ne zastraxovan).Vo vtorix- sluchaj iz Yerevana, kogda ja tam rabotala (pravda ne dolgo) v bolnice # 8. Dezurstvo, v otdelenii 2 pacienta, kotorim srochno nado podnjat davlenie(u odnogo xronicheskaja nadpochechnikovaja nedostatochnost u drugogo peredozirovka gipotenzivnim preparatom).V otdelenii odna ampula prednizolona. I vot sidit doktor,to bish ja,i dumu dumaet-komu ze vvodit lekarstvo.I v rezultate pacienta s peredozirovkoj prishlos otpaivat kofe, podnimat hogi naverx(t.e. ispolzovat zakoni fiziki) A ja vot dumaju, esli bi on skonchalsja-menja posadili bi za neokazanie med.pomoshi? A rebjata? Ili besplatno delaetsja odin analiz na saxar, a bolnomu v prekome nado pochti eze chastno opredeljat saxar-na vopros a kak ze vvodit insulin administracija otvechaet-pust platit !!!! Moja podruga ginekolog-tak vot ona platila za obsledovanie svoej pacientki(t.k. ta ne mogla zaplatit)-eto eshe u nee muz zarabativaet, a esli bi ne bilo muza-sponsora u doktora? A o Moskve voobsh govorit nechego- pardon, no ponabrali iz vsex dereven, tolko bi zapolnit mesta(est doktora, kotorie ne znajut elementarnix veshej). No kto vinovat? Platili bi doktoram ta kak zasluzivaet eta trudnaja specialnost(ne tak,chtob doctor smotrel v ruku pacienta), togda bila bi i konkurencija(kak na Zapade), da i doktor na rabote dumal bi ne o tom, kak i chem prokormit semjau, a dumal bi o paciente. Uze ne govorju, ob elementarnix analizax, kotorie nevozmozno sdelat. A na glaz diagnoz ne stavjat! Vobshem rebjata- legko sudit(kak mne naprimer sudit arxitektora akvaparka v Moskve, uchitelja,kotorij rastit urodov i t.d.),no nado inogda dumat-s chem eto svjazanno(xotja ne otricaju, chto est vopijushie sluchai xalatnosti). Quote Link to post Share on other sites
Norick Posted May 31, 2005 Report Share Posted May 31, 2005 Dina, Большинство работающих в сфере, именно такие люди, которые рискнули и пошли работать там. А проблема в том, что чаще всего этот "риск" не основан на профессиональном умении, а именно на том, что они не задаются подобными вопросами (как вы), и не слишком близко к сердцу воспринимают все это. Поэтому я убежден, что лучшая борьба с халатностью, это просто повышение профессионального уровня врача (как бы это банально не звучало). Quote Link to post Share on other sites
dina Posted May 31, 2005 Report Share Posted May 31, 2005 Dina, Большинство работающих в сфере, именно такие люди, которые рискнули и пошли работать там. А проблема в том, что чаще всего этот "риск" не основан на профессиональном умении, а именно на том, что они не задаются подобными вопросами (как вы), и не слишком близко к сердцу воспринимают все это. Поэтому я убежден, что лучшая борьба с халатностью, это просто повышение профессионального уровня врача (как бы это банально не звучало). ← soglasna,chto nado povishat prof.uroven, no na shet riska ne sovsem soglasna- riskovat nado, no ne iz-za togo chto net preparatov, apparaturi, vozmoznosti diagnostiki. Ponimaete, kogda ti ne mozesh opredelit elementarnij Ca++(po vsej Moskve besplatno nelzja sdelat), a platno ne vse idut, o kakoj diagnostike i lechenii mozno tut govorit(a povsemestno orut o osteoporoze!!!).Tut za ne vinovati sami doktora(a pacienti, naslushavshis reklami preparatov, kak tolko perelom nachinajut xait vrachej, chto im ne vipisivajut chudo-preparati. I prixoditsja zashishat kolleg, objasnjaa, chto esli ne pravilno naznachit mozno vizvat narushenija, kamneobrazovanie, narushenie funkcii pochek i t.d.).Vobshem, ne vse tak prosto, ne nado vse valit na perifericheskoe zveno-vrachej, nado perestraivat strukturu(ved vrach v Moskve postavleni na uroven OBSLUZIVAJUSHEGO personala)-k vrachu mozno bez zapisi i ne oplativ, a k parikmaxeru-a nu poprobuj Quote Link to post Share on other sites
hracher Posted May 31, 2005 Report Share Posted May 31, 2005 Вопрос не только в професиональности врача но и в честности. Есть врачи которые создают болезни поциентом чтоб потом лечить и заработывать деньги. Ети явления принимают большие размеры в Армении и против етого надо обьзательно подавать на суд. Когда какое то негативное явления становяться привычкой то надо создовать организатии по борьбе с етими явлениями. Такие Организация с адвокатами кторые могут продвинуть дело необходимы. Quote Link to post Share on other sites
dina Posted May 31, 2005 Report Share Posted May 31, 2005 Вопрос не только в професиональности врача но и в честности. Есть врачи которые создают болезни поциентом чтоб потом лечить и заработывать деньги. Ети явления принимают большие размеры в Армении и против етого надо обьзательно подавать на суд. Когда какое то негативное явления становяться привычкой то надо создовать организатии по борьбе с етими явлениями. Такие Организация с адвокатами кторые могут продвинуть дело необходимы. ← ne znaju kak v Armenii, no v Moskve eto praktikuetsja(osobenno na kavkazcax, kotorie bez polisa). drug moego brata zalovalsja na boli v oblasti shei(brat vrach, skazal, chto etoosteoxondroz), dal rekomendacii. a etot paren eshe poshel v platnuju kliniku.... Tak vot, emu stolko diagnozov nashli(stolko lekarstv naznachili, on vse eto pil, a boli ne proxodili). I v rezultate, potom podtverdilsja diagnoz, a sodrali s nego za vse gde-to 500-600& No ja emu govorju, chto emu tak i nado-nechego bit s takimi pontami Quote Link to post Share on other sites
Norick Posted May 31, 2005 Report Share Posted May 31, 2005 Hracher, Професиональные врачи дают клятву, и в некотором смысле честность тоже входит в определение професионализма (да и в других професиях тоже). К сожалению, я много слышал подобных историй в Ереване. Сам не верю в "большие размеры" этого явления, но боюсь, что не верю просто потому, что не хочу верить. Dina, Так и я о том же. Вот вы говорите: о какой диагностике можно говорить без... и т.д. Я и говорю, что многие (если не большинство) принимают решение не задумываясь особо о "риске" и т.п. Профессионал всегда знает степень "риска", или хотя бы задумывается об этом. А тот, кто не знает и не задумывается, от того и исходит халатность. А последних по-моему больше, потому что первые по "своей натуре" люди не очень-то склонные к риску. Quote Link to post Share on other sites
dina Posted May 31, 2005 Report Share Posted May 31, 2005 Norick, risk v dannom sluchae dolzen imet granici- ved mi imeem delo s ZIZNJU cheloveka. Mi imeem pravo riskovat svoej ziznju, no ja ne xochu riskovat chuzoj! V etom -to i vopros! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.