Не риторические вопросы

[Adabas]

Смбат Караханян:

...Все началось тогда, когда некоторые представители через прямую связь с еврочиновниками выяснили притязания и программы властей Армении, узнали о договоренностях по Ассоциативному соглашению. Потом пригласили представителей власти Армении в Россию, оказали давление и сказали, что скоро сделают следующее: защитят свои рынки, введут визовый режим, углубят отношения с Азербайджаном и т.д., и т.п. Однако, таких разговоров не должно было быть, не по этой модели все должно было двигаться, результат должен был быть достигнут не таким образом, хотя и результата то на самом деле нет, все это лишь декларация.

На сегодня то же самое продолжается: Серж Саргсян вместе с некоторыми людьми из властной пирамиды продолжает ту же политику, и сейчас уже хотят найти лазейку, чтобы сделать нечто удовлетворяющее обе стороны. После заявлений 3 сентября сейчас они заняты этим. Ведь существует политика, а власти Армении, что ни делают, все превращают в абсурд, далекий от какой-либо логики.

Первым делом они испугались Запада, что те осуществят бархатную революцию, поэтому договорились там. Появился образ Раффи Ованнисяна – политическая кукла, сказали, что власть отдадут оппозиции, пресекли бархатную революцию и стали просить у Европы деньги, требовать, чтобы та защитила от какого-то давления, хотя ничего такого не было.

Все это закончилось, но вопросы государственной безопасности нужно было ставить изначально. Люди даже не понимают, куда пропала эта концепция национальной безопасности, есть ли она у Армении? Есть какой-то документ ОДКБ, но все это сомнительно.

Такого рода конъюнктурность ни к чему хорошему не приводит, но приводит лишь к обоюдному недоверию. Они не имели той силы и способностей, чтобы сопротивляться тем предложениям и вопросам, которые перед ними ставила Россия, однако, даже после всего этого все еще пытаются сохранить лицо, т.к. отдельным направлением политики ЕС европейцы пытаются оторвать от России все новые постсоветские зоны. Все рано или поздно как-то ассоциируются, но сохраняют лицо государства.

Ни в одном вопросе, начиная с армяно-турецких протоколов, экономической, криминально-олигархической пирамиды, не находится в нормальном состоянии, вся система находится в позорном состоянии, но все равно ведут те же игры с Европой.

С Россией Армения должна была действовать открыто, и тогда никто бы не был в обиде. В этом случае поняли бы, что избранные или неизбранные власти Армении пытаются сохранить свое лицо, защитить национальные интересы, а не шустрят, как всегда. В этом все несчастье.

... Конкретного давления не было. Исходя из сегодняшней политической ситуации, Армении сказали: идите, куда хотите. Армения пытается пойти в Европу обманом: России говорит одно, Европе другое, и узнав об этом у еврочиновников, русские сказали, к чему это может привести. Это не давление, а внешняя политика. Россия защищает свои интересы, и Армения не должна была обманывать обе стороны.

...Разговоры о том, что впредь власти Армении считаются пророссийскими, неправильны. В результате своих супер действий они оказались в грустном положении и воспринимаются как ориентированные на свои кресла, как группировка, готовая на все.

Оппозиция была права в своих позициях. И ППА, и АНК, да, открыто не обсуждали все, т.к. не были знакомы с содержанием документов, и потому молча и требуя таких обсуждений, выступали именно с точки зрения государственных интересов.

Не думаю, что будут изменения, т.к. это пока всего лишь декларация, неясно, чем завершится эпопея. Власти Армении войдут в историю под названием власти деклараций и имитаторов. Говорят, мол, присоединяются к ТС, после этого дипломаты продолжают разговор, хотят подписать бумаги. Неясно, чем завершится эта ситуация.

Очень нервное интервью Караханяна, однако!

На фоне ереванских "охов и ахов" по поводу "однозначного пророссийского выбора", слова Караханяна звучат несколько странно. Хотя, комплиментаризм, конечно, нуждается в значительно бо'льшей прозрачности, превентивной гласности, публичности, нежели это делается официальным Ереваном.

[LOUIS V*]

Россия защищает свои интересы, и Армения не должна была обманывать обе стороны.

Россия защищает, а Армения не должна была...

И что Россия защищает? Че за епанные интересы такие у России? Держать целую страну в залож.... в блокаде, чтоб та "не должна была"? И сколько еще лет Россия собирается "защищать" свои интересы?

[Adabas]

Россия защищает, а Армения не должна была...

И что Россия защищает? Че за епанные интересы такие у России? Держать целую страну в залож.... в блокаде, чтоб та "не должна была"? И сколько еще лет Россия собирается "защищать" свои интересы?

Ну, если верить русофобствующим "аналитикам", России вообще осталось недолго существовать

А если серьезно, получается, что вновь и вновь все вокруг виноваты.

Виновата Россия, виновата Америка, Европа виновата...

[Adabas]

Л.Зурабян:

...С. Саргсяна уже никто не воспринимает серьезно. Доказательство тому – отсутствие какого-либо высокопоставленного должностного лица на освящении Армянской церкви в Москве, когда никто не подчеркнул наши союзнические отношения, это при том, что президент Армении поздравил Собянина с переизбранием мэром Москвы. Иначе и быть не могло. Это явный показ отношения России

Глупости!

Армянская церковь в Москве - это армянская церковь в Москве. Не более и не менее. Т.е. это - сфера армянской диаспоры в России. А Российская власть не обязана быть в курсе "армянского мира". Кстати, присутствие президента РА на открытии армянской церкви в Москве также было вовсе не обязательным. Вполне было достаточно присутствие "тематических" персон: армянского каталикоса, российского патриарха и прочего клира.

По-моему, тут все с точностью "до наоборот": более чем естественнное отсутствие Путина и Собянина - это скорее показ вполне нормального отношения к армянской диаспоре (без подчеркивания ее исключительности), а не к Армении.

По большому счету, не диаспора должна формировать в России отношение к Армении, а Армения должна формировать отношение к армянской диаспоре в РФ. Не Ара Абраамяны должны обеспечивать продвижение своих бизнес-интересов посредством проведения кремлевской политики в Армении, а Ереван должен решать: кто ему среди армян нужен в России на первых ролях и с какой целью.

Edited September 21, 2013 by Adabas

[Adabas]

- Պարոն Սարգսյան [ՌԱՀՀԿ տնօրեն Մանվել Սարգսյանը / Adabas], Ձեզ համար արդյո՞ք անակնկալ չէր սեպտեմբերի 3-ին Սերժ Սարգսյանի` Մաքսային միությանը անդամակցելու Հայաստանի ցանկության մասին հայտարարությունը: Կարծիք կա, որ Մաքսային միությունն այդպես էլ չի կայանալու, պարզապես սա պետք էր Ռուսաստանին՝ կանխելու Ասոցացման պայմանագրի նախաստորագրումը: - Ես ժամանակին էլ ասում էի, որ ռուսական նախագծերը` թե՛ Մաքսային միությունը, թե՛ Եվրասիականը, ընդամենը թեմաներ են, որոնց շուրջ աշխարհաքաղաքական պլաններ են մշակվում և ազդեցության գոտիներ են ստեղծվում: Այսօր էլ նույն կարծիքին եմ. սրանք աշխարհաքաղաքական նշանակություն ունեցող որոշումներ են, և ոչ թե կոնկրետ թեմայի են վերաբերում: Եվ այն մեծ աղմուկը, որ բարձրացավ Եվրոպայում Հայաստանի որոշման շուրջ, նույնպես փաստում է, որ նրանց ոչ թե կոնկրետ նախագծերն են հետաքրքրում, այլ դրանք ընդամենը ազդեցության լծակներ ձևավորելու պատրվակ էին, փորձ: Այս պարագայում կոնկրետ նախագծերի մասին խոսելն անիմաստ է:

Ամռանն իմ վերջին հարցազրույցում ասացի, որ Հայաստանն ինքն իրեն պետք է կարողանա այնպես պահել, որ թե՛ Ռուսաստանը, թե՛ Եվրոպան իրենց մոտեցումներն ավելի կոնկրետացնեն՝ հստակ առաջարկներով հանդես գան: Իրականում, սակայն, Հայաստանում քաղաքականությունը շատ սիտուատիվ և շատ սպեկուլյատիվ է: Եվրոպան փորձում է ներկայացնել, որ իրեն «քցել» են, բայց սա կարելի է շուռ տալ իրենց դեմ, քանի որ դեռ պարզ չէ՝ ով ում էր «քցում»: Իրականում Ասոցացման պայմանագրի ստորագրմամբ եվրոպացիները նպատակ ունեին ցանկացած գնով այստեղ իրենց ազդեցությունն ավելացնել, և մենք դա շատ լավ գիտենք. նրանք աչք էին փակում Հայաստանում իշխանությունների կողմից իրականացվող ամենամեծ այլանդակությունների վրա, ընտրությունների ժամանակ իրենց զեկույցներով ապացուցում էին, որ իրենց համար որևէ արժեք էական չէ, էականը նեղ քաղաքականությունն է, որն իրենք հետապնդում են: Եվ հիմա գանգատվում են, մինչդեռ բոլորը իրար «քցելով» առաջ են գնում:

Ես սա անվանում եմ «լեհ-լիտվական դեմագոգիա», քանի որ ամբողջ քաղաքականությունը կառուցված է եղել շահագրգիռ երեք երկրների դեմագոգիայի վրա, ոչ ավելի: Եվ այդ դեմագոգիան Ռուսաստանի բռի մոտեցման արդյունքում պետք է պարտվեր: Իսկ հիմա այդ դեմագոգիայի պարտության պահն է, Հայաստանի ներսում էլ այդ դեմագոգիայի մեջ բազմաթիվ դեմագոգներ, իրենց շահը փնտրելով, բոլորն էլ պարտվել են: Սա է եղել, ուրիշ որևէ բան չկա, դրա համար էլ այս ամենի արժեքը, աշխարհաքաղաքական նշանակությունը իսկապես հասկանալու փորձեր չկան: Շատերը զարմանում են՝ ինչու է ՀՀ-ում ԱՄՆ դեսպանը հայտարարում, որ Մաքսային միությունում ոչինչ չկա, որը կխոչընդոտի բարեփոխումների շարունակմանը: Հայաստան-Միացյալ Նահանգներ հարաբերություներում կարծես ոչ մի բան չի պատահել, եվրոպացիները իրենք էլ զարմացած են՝ ինչու Միացյալ Նահանգները միանշանակ իրենց չի պաշտպանում:

- Փաստացի պարտությունը բոլոր կողմերի՞ց էր, թե՞, այնուամենայնիվ, Ռուսաստանը շահած դուրս եկավ:

- Մենք չգիտենք՝ ինչ խնդիրներ են դրված Ռուսաստանի առաջ, որ կարողանանք հստակ ասել՝ Ռուսաստանը պարտվե՞լ է, թե՞ հաղթել, մենք չգիտենք՝ ինչ է նշանակում Ռուսաստանի համար Հայաստանի այս որոշումը. կարող է այնպիսի մի բան է նշանակում, որ մենք չենք էլ կարող պատկերացնել, որովհետև անհնար է առանձին միջազգային քաղաքական պրոցես հասկանալ, եթե չես հասկանում այս պահին ընդհանրապես ինչ հարաբերություններ են գերտերությունների միջև ստեղծված: Մենք տեսնում ենք Սիրիայի ճգնաժամը, տեսնում ենք կտրուկ քայլեր ԱՄՆ կողմից, ինչպես նաև համապատասխան ռեակցիա Ռուսաստանի կողմից: Կարծում եմ՝ այստեղ շատ ավելի լուրջ խնդիրներ են, հարաբերություններ են պարզվում ուրիշ ոլորտում, և Հայաստանի նման երկրների դիրքորոշումը կախված է այդ հարաբերություններից: Ես չգիտեմ՝ վաղը ընդհանրապես ակտուա՞լ լինելու են Մաքսային միության կամ ասոցացման պայմանագրի շուրջ զրույցները, քանի որ կարող են փոփոխություններ լինել ԱՄՆ-Իրան հարաբերություններում: Եվ պետք է լայնորեն դիտարկել խնդիրները, փորձել հասկանալ՝ ինչո՞ւ է ԱՄՆ-ը այսպես հանգիստ վերաբերվում դրան, հասկանալ՝ հանկարծակի ի՞նչ պատահեց, որ Ռուսաստանը մերձեցավ Ադրբեջանի հետ, զենք է վաճառում, և որևէ մեկը ձայն չի հանում:

- Մի քանի քաղաքագետներ շտապեցին հայտարարել, որ դա զուտ բիզնես է Ռուսաստանի համար, որ Ռուսաստանը միշտ էլ վաճառել է, պարզապես հիմա տեղեկատվությունն ավելի բաց է:

- Ասում են՝ դա բիզնես է, ասում են՝ ՄՄ-ն էլ է բիզնես, բայց իրականում բիզնես ոչ մի տեղ էլ չկա, սրանք լուրջ խնդիրներ են, երբ զենք է տրամադրվում կոնֆլիկտային գոտում, երբ երկրների միջև որակական հարաբերություններ են փոխվում, բիզնես նման բաներում չի լինում:

- Ասոցացման պայմանագի՞րն էլ է, ըստ Ձեզ, դեմագոգիա: Շատ տնտեսագետներ բերում էին փաստեր, որ մենք կունենայինք այլ՝ ազատականացված տնտեսական քաղաքականություն, ինչը չի լինի Մաքսային միության դեպքում: Այս դեպքում Եվրոպան ի՞նչ ձևաչափով կշարունակի համագործակել ՀՀ հետ:

- Ստեղծված պարտվողական իրավիճակում միակ դրական կողմն այն է, որ գուցե առաջին անգամ Եվրոպան էլ սկսի ավելի լուրջ մոտենալ այդ հարցերին, ոչ թե աջակցի այս կամ այն հանցագործությանը, այլ խնդիրը քաղաքական հարթության մեջ ճիշտ դնի, և ոչ թե խաբելու վրա դրվի: Արհամարհելով գործընկերոջ անվտանգության և մյուս խնդիրները, խոստանալով ընդամենը ինչ-որ փողեր, աչք փակելով կեղծիքների վրա՝ սա Եվրոպայի կողմից քաղաքականություն չէր, առավել ևս` Հայաստանի իշխանությունների դեպքում, որոնք սովոր են խաղալ բոլորի հետ միայն այդ պահի հարցերը լուծելու համար: Սա էլ էր պահի հարց, վաղը մի ուրիշ պահի հարց կլուծվի: Ամենավտանգավորն այն է, որ այս խնդիրների միջից պատասխանատվությունը հանված է, կազինոյի պես խաղ են խաղում, բոլորն իրար վրա թքած ունեն: Նման մթնոլորտ ստեղծելը երբեք չի կարող բերել այն պատասխանատու որոշումներին, որոնց բոլորը սպասում են, որովհետև ոչ ոք պատասխանատու չէ, բոլորը իրար «քցելով» են առաջ շարժվում: Եվ եթե Եվրոպան լրջորեն նայի իր մոտեցումներին, իհարկե կարող են ստեղծվել շատ ավելի լուրջ հարաբերություններ: Միևնույն է, եթե նման մթնոլորտում որևէ բան ստորագրվեր, չէին ստանալու այն, ինչ սպասում էին:

- Մենք տեսել ենք եվրոպական դիտորդների գնահատականները յուրաքանչյուր ընտրությունից հետո, ինչպես են դրանք մեկ քայլ առաջ որակել, փոխարենը վերջին գնահատականները քաղաքացիական ակտիվիստներին ծեծի ենթարկելու վերաբերյալ, խիստ քննադատական և դատապարտող էին:

- Թող զեկույցներ գրեն, լրջացնեն, կանչեն պատասխանատվության, դա է կարևորը: Ի տարբերություն եվրոպացիների՝ ռուսները կատակ չեն անում ոչ մի հարցում, նրանք իրենց այլանդակության մեջ շատ պարզ են և կատակ չեն անում: Եվրոպայի քաղաքականությունը Հայաստանի հետ կապված իսկապես անլուրջ է, անլրջությունը պետք է պարտվեր, և բոլոր նրանք, ովքեր անլուրջ են մոտեցել, բոլորն են պարտվել: Ես չեմ կարծում, որ Սերժ Սարգսյանը հասկանում է` իր արածը լա՞վ է, թե՞ վատ իր համար, ո՛չ հասկանում է, ո՛չ էլ գիտի ինչ անի դրա հետ:

- Պարոն Սարգսյան, ի՞նչ է տեղի ունենում ներքաղաքական կյանքում: Որքանո՞վ է քաղաքացիական հանրույթն այսօր կարողանում պրոցեսների վրա ազդել: Կա կարծիք, որ նրանց գործունեությունը շատ ավելի պակաս արդյունավետ է դառնում:

- Ակնհայտ է, որ իշխանությունների կողմից ռեպրեսիվ գործողությունները մեծացել են: Պատճառներից մեկը արտաքին քաղաքականության անորոշությունն է, որը դժգոհություններ է ստեղծում հասարակության մեջ: Իշխանությունները նման իրավիճակում մի տարբերակ ունեն՝ ուժեղացնել ճնշումները: Այս ամենը էապես բարդացնում է հասարակության վիճակը: Քաղաքական կուսակցությունները կարծես թե որևէ անելիք չունեն, քանի որ առաջիկա երեք տարիներին ընտրություններ չկան, իսկ գիտենք, որ նրանք ընտրությունից ընտրություն են ակտիվանում, այս որոշումների վերաբերյալ կարծես թե նրանց մոտ հստակ դիրքորոշում արտահայտելու ցանկություն չկա, կամ լղոզված գնահատականներ են: Նրանք ոչ հասկանում են արտաքին քաղաքականությունից, ոչ էլ ցանկություն ունեն առաջ գալ և դիրքորոշում հայտնել: Այս բարդ վիճակում քաղաքացիական հասարակության խմբերը միայնակ են մնում գործընթացներում: Եվ հիմա ստեղծվել է մի իրավիճակ, երբ հասարակությունն ինքը պետք է իր խնդիրները ձևավորի, ներկայացնի: Սա մենք տեսնում ենք, բայց շատ դժվար է քաղաքացիական հասարակության համար բազմակողմանի քաղաքականությամբ զբաղվել՝ սկսած 150 դրամի ակցիաներից, վերջացրած արտաքին քաղաքականության խնդիրներով: Սա աննորմալ իրավիճակ է, քանի որ սա անմիջապես հասարակության խնդիրը չէ, հասարակությունը պետք է հստակ խնդիրներ ունենա իր առաջ և լուծի: Եվ հիմա ամբողջ ոլորտը մնացել է հասարակության վզին: Սակայն մի բան ակնհայտ է. հասարակության մեջ կա սեփական թուլությունը, անկազմակերպվածությունը հաղթահարելու ձգտում: Տպավորիչ էր անկախության երթը, ինքնին արժանապատվության խնդիր էր դրված երթի մեջ: Խնդիրը հասարակության մեջ պատասխանատվության աստիճանը բարձրացնելն է: Քաղաքացիները պետք է հասկանան, որ իրենց յուրաքանչյուր քայլ մեծ նշանակություն ունի, և պատասխանատվություն պետք է ունենան ամեն քայլի համար, որ չգան հավասարվեն մինչև հիմա եղած քաղաքական խմբերին, որոնց կրեդոն անպատասխանատու լինելն է, սկսած առաջին դեմքից՝ անել ամեն ինչ և ոչ մի բանի համար պատասխանատու չլինել: Եթե պատասխանատվությունը լինի, կստեղծվի կարգ ու կանոն: Համընդհանուր անպատասխանատու մթնոլորտը պետք է կանխվի:

Պատասխանատվության պակասից է, որ կորցնում ես անկախությունը, եթե դու պատասխանատվություն չունես, նա, ով գնում ստորագրում է` առավել ևս պատասխանատվություն չի կրում ոչ մեկի առաջ, 5000 դրամ տվել է ու վերջ: Պատասխանատվության ընկալումը իշխանությանը սերմանելու համար նախ հասարակությունը ինքը պետք է ցույց տա պատասխանատվության լրջությունը, դրանից իրենք կգան և հաշվետու կլինեն իրենց քայլերի համար:

- Կարծիք կա, որ Ազգային պլատֆորմը պետք է պահանջի Սերժ Սարգսյանի հրաժարականը:

- Իհարկե, մարդիկ տեսնում են, որ ոչ միայն Սերժ Սարգսյանն է մեղավոր, այլ բոլոր նրանք, ովքեր լռում են, իրենց պատասխանատու չեն զգում, բայց որոնք կարծես եղել են այդ դեմագոգիկ քաղաքականության մեջ: Չպահանջել հրաժարականը, նշանակում է՝ իրենք էլ են նույնը, այստեղից էլ քայքայվում է ամեն ինչ:

Все-таки, Манвел, на мой взгляд, пока что остается наиболее трезвым (и, возможно, наименее ангажированным - по крайней мере с "точностью до результата") политическим комментатором в Армении.

Edited September 24, 2013 by Adabas

[Rezervist2010]

Конечно вы правы буджет-муджет запада равен бюджету ЮФО.

Да и на западных ракетах датчики стоят верх ногами поэтому у них "Галилео" ни как не запустится.

Германия поставила 100 танков Леопарад в т.н. а-жан ( да еще у них на 100 танков опцион) исключительно исходя из пункта 15 "Большого" договора о дружбе с Арменией . И исходя из этого Армении просто было необходимо вступить в ТС и СССР2 потому что ОДКБ, "Большой договор", "Договор по 102 базе", 100 договоров в рамках СНГ и особенно договор об ЗСТ СНГ имели один общий недостаток - они не были заключены национальным лидером ТС (далее НЛТС).

Ура товарищи жандармосоюзники тобишь таможеносоюзники ! Таможня нам поможет действительно зачем нам бушные Опеля и Мерсы ведь можно покупать новые Лады и Калины

Edited September 24, 2013 by Rezervist2010

[Rezervist2010]

Турция подписала официальное соглашение с соседними странами: теперь у нее будет свое «Евровидение» под названием «Türkvizyon».

В проекте примут участие тюркоязычные участники из 20 стран, в том числе из Азербайджана, Казахстана, Узбекистана, Грузии, России, Молдовы, Украины, Македонии и других.

А почему в этом проекте не участвуют заклятые враги армян - страны запада? Это же они вооружили кемалистов , это же они оккупировали Армению в 1920 году.

Не порядок даже страна НЛТС ( далее БНЛТС = бессменый НЛТС) и Казахстан участвуют в этом проекте а Армения не участвует.

Как так можно игнорировать указание экс-посла БНЛТС об формировании про-русской армянской элиты , непорядок я думаю что нужно в срочном порядке мобилизовать нашу молодежь на этот истинно таможеносоюзный проект, там даже киргизы с таджиками подключатся скоро очень скоро, а то БНЛТС может еще раз обидеться и потребовать вместе с открытием филиала МГУ придать русскому языку статус официального в Армении а то как же наши дети будут интегрироваться в СССР2 и служить в горячих точках ведь главным вызовом ОДКБ оказывается является не азетуруссия с НАТО а Афганистан.

Ура товарищи интернационалисты! Прощай суверинитет! Да здравствует нац. безопасность и энерго безопасность. Ох заживем ведь за какую-то вшивую армянскую таможню, БНЛТС нам отсегнул целых 15 сребреников и обещал добавить остальные 15 если очень быстро интегрируемся и будем проявлять усердие при исполнении указаний экс-посла .

Edited September 24, 2013 by Rezervist2010

[Rezervist2010]

В Армении предлагают установить новые таможенные пошлины на импорт товаров из Турции

Импортируемые по территории Грузии в Армению турецкие товары растительного происхождения (помидоры, огурцы и пр.) не проходят необходимую лабораторную экспертизу. В результате на местный рынок поступают товары, потенциально содержащие такие вредоносные вещества, как тяжелые металлы, пестицид и гемо. Об этом на пресс-конференции в Ереване 24 сентября заявил руководитель общественной организации "Информированный и защищенный потребитель" Бабкен Пипоян, передает корреспондент ИА REGNUM.

Подробности: regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1711489.html

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

P.S. А что я говорил, ТС поможет нам решить и эту проблему спасибо ТС и лично БНЛТС за наше эко безопасное и энерго безопасное будущее.

[Rezervist2010]

Цена чистосердечного признания

Бывший посол России в Армении Вячеслав Коваленко заявил, что в Армении необходимо сформировать пророссийскую элиту и работать с общественными настроениями, чтобы объяснить людям, что быть с Россией выгодно. «Если мы не займемся этой работой, не сформируем пророссийскую элиту, мы обречены на провал», - заявил бывший посол. Это можно считать редкой трезвой оценкой российских кругов в плане констатации факта. Бывший посол России понимает, что как бы русские ни навязывали решения властям Армении шантажом и угрозами, все равно, такая политика обречена, так как, как говорят сами русские, «сердцу не прикажешь». А сердцем Армении являются не власти, а общество, в котором сегодня происходят революционные процессы, пересматриваются ценности, ломаются стереотипы. И в этом процессе люди стали более здраво и реалистично оценивать также роль «вечного друга» и «старшего брата», понимая, что на самом деле тут имеем дело с манипуляционными формулировками, и реальность очень далека от интересов и выгод Армении. Однако интересно, посему бывший посол Коваленко молчал в годы своей работы в Армении, или что он делал в своей должности для внушения армянскому обществу позитивных настроений к русским и чувства выгоды? А ничего не делал, но еще более углублял убежденность, что Россия просто решает свои вопросы за счет интересов и достоинства Армении. Свидетельством тому были несколько неуважительных заявлений Коваленко в адрес Армении и армянского народа. Коваленко сам присоединился к политике угроз в адрес Армении и армянского народа и являлся послом этой политики в Армении. Особенно интересен момент «пророссийской элиты». Дело в том, что, судя по отношению основного большинства властей и политических сил к Таможенному союзу, у Москвы, пожалуй, такая проблема возникнуть не должна была. То есть, основная часть нашей политической оппозиции своими размазанными заявлениями также показала, что не против так называемого Таможенного союза, т.е. России. Более того, о лояльности или верности российской направленности заявлено давно. Так зачем думать о формировании «пророссийской элиты»? Москва, по всей вероятности, хорошо понимает, что клятвенные заверения в верности из властного и оппозиционного лагерей являются лишь проявлением приспособленчества, и в первый же удобный момент эти силы побегут к более сильному, если этот сильный появится. То есть, Россия в политическом поле Армении признается постольку, поскольку обеспечивает место этих субъектов в этом поле и их шансы придти или вернуться к власти. России достаточно обнулить все это, и тогда в глазах этих сил обнулится и она сама. То есть, бывший посол Коваленко всего лишь выражает недоверие Кремля к армянскому политическому полю. Как говорится, лучше поздно, чем никогда: Россия с опозданием, однако, кажется, осознает, что в Армении она на самом деле проиграла, как бы ни добивалась своего принуждением. Причем проиграла основательно. Осознания всего этого, однако, еще очень мало, тем более осознание на уровне всего лишь бывшего посла. Прежде всего, осознание должно быть полноценным, но после этого должны быть сделаны выводы, а что делать потом? Раздел «Кто виноват» оставляем им: пусть сами решают, кто виноват в этом основательном поражении. А в плане исправления ситуации Россия должна предпринять шаги, которые должны иметь одну главную, ключевую исходную точку: признать право Армении на суверенитет, признать интересы Армении и уважать достоинство армянского народа, строить отношения основанных на этом политико-экономических и другого рода предложениях. Если Россия еще способна на все это, то возможности изменить ситуацию у нее еще имеются. А если нет, то чистосердечные признания могут облегчить положение в судах, а в большой политике они мало что меняют.

1in.am/rus/armenia_analysis_35538.html

[Groznenskiy]

Не учит нас ни смерть и не гоненья,

И, как столетие назад

Мы ищем тех, кто может посильнее,

Нам дать под исхудавший зад...

Ни станут ни Россия, ни Европа

Свой анус за армянство рвать,

С Россией - смерть, с Европой - ж...па...

Никто не хочет это понимать.

Уже пора давно признаться -

Мы сами предоставлены себе

Иль будем над собою издеваться,

И доверять вчерашней голыдьбе?

Хочу я верить, что мы все прозреем

Не станем о союзниках мечтать,

И будем с нескрываемым презреньем

Всех "благодетелей" подальше слать...

И скажем, страхи пересиля,

Захлопнув двери за собой -

"Прощай, немытая Россия,

Мы возвращаемся домой..."

В последний раз уже, быть может

Свою рулетку крутанём.

Ведь с нами Бог - он нам поможет

А нет - так пусть мы все умрём...

И тот момент не за горами

А за горами - наш оплот...

Воспрянем гордыми орлами -

Вперёд, Армения, вперёд!!!

Своих врагов мы не прощаем

Ведь мы - злопамятный народ

К себе пощады не желаем,

Но и другой пускай не ждёт....

Edited September 25, 2013 by Groznenskiy

[Adabas]

Стремясь заручиться поддержкой армянской общественности относительно вступления Армении в Таможенный союз, необходимо вести грамотную информационную кампанию и развернуть эффективную работу с общественным сектором. Об этом во время телемоста Москва-Ереван 25 сентября заявил Андрей Смирнов, президент Фонда развития экономического сотрудничества... Ссылаясь на социологические данные, демонстрирующие настроения армянской общественности к перспективе вступления страны в Таможенный союз, эксперт признал, что в этой сфере необходимо проделать "огромную работу". "Согласно социологическим данным, 67% населения <...> Армении поддерживает процесс вступления страны в Таможенный союз. Несмотря на достаточно высокий показатель, в стране действуют порядка 10 общественных организаций, работающих в этом направлении", - констатировал Смирнов.

Как он заметил, хотя противники идеи присоединения Еревана к ТС, согласно тем же данным, составляют 5% населения, однако их интересы "обслуживают" порядка 350 финансируемых западными донорами организаций. "Получается на граждан, поддерживающих идею вступления Армении в Таможенный союз, работает от силы 10 организаций, а интересы узкого 5-процентного сегмента обслуживают 350 организаций. Их общая финансовая поддержка составляет $50 млн", - подчеркнул Смирнов.

Продолжая свою мысль, он добавил, что для исправления ситуации необходимо активно работать с общественным сектором страны, расширить рамки сотрудничества с обществом, осуществлять проекты по обмену студентами и тесно сотрудничать со СМИ.

Важность затрагиваемой Смирновым темы ощущают и во властных кругах Армении. "Россия проигрывает на общественном уровне и год за годом теряет свои позиции, особенно среди молодежи", - заявил в беседе с корреспондентом ИА REGNUM на условиях анонимности высокопоставленный армянский чиновник. На его взгляд, донорские организации России, типа "Россотрудничества", только и делают, что работают с несколькими общественными организациями, "отрабатывают" свои деньги, а в результате этого получают нулевой эффект.

"Что касается "Россотрудничества", то она в целом ограничивается организацией трансфера армянских студентов в российские вузы и мероприятий типа "Вечер стихов Пушкина". Между прочим, процесс трансфера студентов особенно мужского пола, не прошедших обязательную воинскую службу, не обходится без коррупционных явлений", - подчеркнул наш собеседник. По его словам, особенно в сфере образования и программ по обмену студентов Россия "в проигрыше". "В этом плане качество работы российских организаций оставляет желать лучшего. В то время, как такая организация, как USAID осуществляет достаточно интересные проекты и выделяет объёмное финансирование вузам и общественным организациям страны", - подчеркнул он.

В заключение, продолжая тему работы российских организаций на общественном уровне, чиновник заметил, что Москва должна понять необходимость изменения своей стратегии. "Чем скорее Москва это поймет, тем лучше, поскольку сейчас подрастает поколение, которое завтра станет элитой. Необходимо понять, что если сегодня наша молодёжь пьет кока-колу, завтра она будет требовать именно эту колу", - подытожил он.

Regnum

Что ж, вполне нормально. Правильная оценка положения и правильные суждения. Пусть конкурируют, пусть доказывают каждый свою привлекательность, демонстрируют свои возможности. Армяне - народ прагматичный в своем большинстве.

Edited September 26, 2013 by Adabas

[Rezervist2010]

Что ж, вполне нормально. Правильная оценка положения и правильные суждения. Пусть конкурируют, пусть доказывают каждый свою привлекательность, демонстрируют свои возможности. Армяне - народ прагматичный в своем большинстве.

Ну да конечно мало нам было иосифов эминов, исраелов ори, мисниковых и арташесиков пусть готовят им надежную смену ведь кто то же должен крикнуть "ребята а че мы без русских делать будем" лет через 20 когда в рашке очередная смута будет. Хотя несколько плюсов есть:

1. Раньше эти крикуны это кричали бесплатно , теперь им будут платить деревянные рублики. Так что поддержим отечественных производителей.

2. Спадут маски со всяких лженждеаканов, а то тут люди под армяноцентристов шифруются годами и при первом северном ветре прогибаются.

[Rezervist2010]

НЬЮ-ЙОРК — Президент Грузии Михаил Саакашвили выступил в среду на Генеральной Ассамблее в ООН, и можно без преувеличения сказать, что большая часть его речи была посвящена его видению роли России в регионе и ее влиянию на страны-бывшие республики СССР, включая Грузию.

Президент Саакашвили предсказал скорый уход «бывшего агента КГБ Владимира Путина» из Кремля, конец «Российской империи», провал проекта под названием «Евразийский союз», осудил продолжающуюся «аннексию грузинских земель» российской стороной, объяснил, почему Грузия признала геноцид черкесов, описал достижения Грузии за время его правления и попросил прощения у тех граждан Грузии, жизнь которых не смог сделать лучше. Его речь была страстной и образной. Примерно в середине его речи российская делегация в знак протеста покинула зал заседаний Генеральной Ассамблеи ООН.

«Через несколько лет Владимир Путин уйдет из Кремля, исчезнет из российской политики, – сказал Саакашвили. – Российские граждане будут помнить его как призрак старых времен – времен коррупции и подавления. Никто не знает, будет ли этот процесс мирным или насильственным, будет ли его последователь националистом или либералом или тем и другим, но важно то, что Россия перестанет тогда быть империей, она станет нормальным государством».

Саакашвили заявил, что Россия продолжает аннексировать грузинские земли и тем самым ослаблять Грузию. Он рассказал, что накануне при встрече в ООН Владимир Янукович жаловался ему, Саакашвили, на то, какое давление оказывает на него Россия. Саакашвили сказал, что сильные государства-бывшие советские республики – Украина, Молдова, Армения, Азербайджан – России невыгодны.

«Вы думаете, что Путин хочет, чтобы Армения одержала верх в конфликте с Азербайджаном? Нет. Это сделало бы Армению слишком сильной и потенциально слишком независимой. Или вы думаете, что обратное правда – что Москва хочет, чтобы Баку одержал верх над Ереваном? – сказал в своей речи Саакашвили, имея ввиду Нагорно-Карабахский конфликт. – Нет, они не хотят, чтобы кто-то вообще одержал победу, именно конфликт и является их целью, так как он мешает нациям стать независимыми и блокирует их интеграцию в Европейский союз».

Саакашвили заявил, что «идея Евразийского союза была сформирована как альтернатива Евросоюзу Владимиром Путиным и является основным проектом его нового президентского срока».

«Евразийский союз базируется на принципах, противоположных принципам основания Евросоюза, – сказал Саакашвили. – Он питается нетерпимостью, во главе его стоят бывшие агенты КГБ, его цель – возродить старую империю. Присоединение в Евразийскому союзу просто – нет никаких социальных, политических или экономических критериев. Стать колонией – это очень просто. Единственные требования – это пассивность и посредственность».

Саакашвили предупредил, что в Грузии и других странах – бывших республиках СССР – работают «рупоры России», которые пытаются очернить Евросоюз и его ценности.

«Эта пятая колонна связывает Евросоюз с разрушением семейных ценностей, с уничтожением национальных традиций и с продвижением геев и лесбиянок, – сказал Саакашвили. – Странно, что в последние годы и месяцы в Тбилиси, Киеве и Чисинау мы слышим одну и ту же уродливую музыку, дирижируемую Москвой, – мы слышим, что наши традиции разрушаются под давлением Запада, что христианские праздники будут заменены гей-парадами, что церкви превратятся в Диснейлэнды…»

В то время, как регион остается центром конфронтации, продолжил президент Грузии, бывшие завоеванные нации должны объединиться на основе своей силы, и не культивировать свои слабости. «Единство должно быть нашим правилом в Восточной Европе, в том числе и на Кавказе», – сказал президент Саакашвили.

Он также отметил достижения Грузии в экономике, в борьбе с коррупцией и преступностью за время его пребывания у власти на протяжении двух сроков – и признал свою ответственность перед теми, кого достижения периода его президентства обошли стороной.

«Мы сделали много больших дел, – сказал Саакашвили. – Но я понимаю, что многие их них достались дорогой ценой. Мы хотели, чтобы как можно скорее восторжествовала новая реальность, на фоне внешних и внутренних угроз, и в этой спешке я … иногда делал слишком много, иногда недостаточно. Я несу полную ответственность, и мне небезразлична судьба тех, кто считает, что не получил достаточно от нашей работы – или даже стал жертвой наших радикальных методов».

Это была прощальная речь президента Сакашвили перед Генеральной Ассамблеей. Истекает его второй и последний срок на посту главы государства.

Вскоре после выступление президента Саакашвили представительство России при ООН выпустило заявление следующего содержания:

«После провала развязанной им кровавой авантюры в Южной Осетии в 2008 году выступления Саакашвили на ГА ООН всегда отличались грубыми антироссийскими выпадами. На этот раз это было даже не выступление, а набор бредовых измышлений, носивших не просто антироссийский, а русофобский и антиправославный характер. К счастью для грузинского народа близок закат политической карьеры этого человека, чье психическое состояние требует профессиональной оценки».

golos-ameriki.ru/content/saakashvili-russia-un/1757351.html

[Adabas]

Ну да конечно мало нам было иосифов эминов, исраелов ори, мисниковых и арташесиков пусть готовят им надежную смену ведь кто то же должен крикнуть "ребята а че мы без русских делать будем" лет через 20 когда в рашке очередная смута будет. Хотя несколько плюсов есть:

1. Раньше эти крикуны это кричали бесплатно , теперь им будут платить деревянные рублики. Так что поддержим отечественных производителей.

2. Спадут маски со всяких лженждеаканов, а то тут люди под армяноцентристов шифруются годами и при первом северном ветре прогибаются.

На заметку "любящему ТС" : комментируй лучше свои перепосты антироссийских паксвилей.

А кому это там "вам" и чего было мало - это ваша проблема. Вашей же и останется.

Насколько мне известно, еще ни одной (бакинской трижды шурртвацной как-то вдруг прозападной ) сволочи не пришло в голову в чем-либо обвинять, скажем, Серо Ханзадяна.

[Adabas]

И вообще, паситесь на лрагире, хренотень бестолковая.

Разошлись, понимаешь!

[Adabas]

Арам Аматуни ("1in.am") :

Активное общество Армении 21-го сентября вышло на шествие – во имя суверенитета и Независимости Армении и против членства в Таможенном союзе.

Малочисленность шествия дало повод для множества размышлений. Поневоле вспомнил давнюю запись в блоге одного из ярких представителей российского агитпропа – Михаила Леонтьева, в которой он, ни больше, ни меньше, заявлял, что Армения стала бы запущенным государством, скажем, как Молдова, если бы не была с Россией.

Сегодняшняя опасная примечательность такого рода подходов состоит в том, что этим заражены не только русские, называющие Армению своим форпостом от политики до быта, но также очень многие общественные и политические круги Армении, которые, согласно разным соцопросам, составляют примерно две трети нашего населения, то есть – пока еще подавляющее большинство.

1in - еще одна проплаченная антироссийская поляна.

Но деться некуда: как ни верти, под каким соусом не подавай, а две трети - есть две трети. Таков актуальный рассклад

А что такое демократия?... Или не нужна она при таком расскладе, а?

[Rezervist2010]

На заметку "любящему ТС" : комментируй лучше свои перепосты антироссийских паксвилей.

А кому это там "вам" и чего было мало - это ваша проблема. Вашей же и останется.

Насколько мне известно, еще ни одной (бакинской трижды шурртвацной как-то вдруг прозападной ) сволочи не пришло в голову в чем-либо обвинять, скажем, Серо Ханзадяна.

Дерзишь уважаемый, ну и правильно что вам остоется делать без аргументации только делить нацию на ваших и не ваших.

Причем тут Ханзадяна ?

[Adabas]

Дерзишь уважаемый, ну и правильно что вам остоется делать без аргументации только делить нацию на ваших и не ваших.

Причем тут Ханзадяна ?

Аргументацию получишь в виде русской пятки по не в меру длинному носу. Весьма убедительна сия аргументация - для такой вот деревенщины вроде тебя.

Причем Ханзадян, говоришь?

И заруби на своем шнобеле, я тут с тобой дискутировать не собираюсь.

Раз-два - и пшол вон.

[Adabas]

Армен Харазян:

...Армения добровольно превращается в паразитирующее государство, общество, которые не в состоянии развиваться самостоятельно, создать самостоятельную систему жизнедеятельности, безопасности и могут существовать лишь став придатком еще большей системы.

Очень верно подмечено.

Но, как обычно, "плавает" фактор времени. Что значит "превращается"? Т.е. надо полагать -вот сейчас, на наших глазах, с нашим участием (или неучастнием в антироссийских протестах )...

Делать "круглые глаза" или озображать из себя целку - становится популярным свойством отдельных представителей армянства.

Им кажется, что "3-е сентября" произошло как-то "вдруг", или, как мимимум, произошло по вине Сержа, из-за Путинского "злого гения" и т.п. Нет, лапочки мои, не будьте фраерами, да и за таковых других не пытайтесь держать: все 22 года современной "независимой" Армении, каждый день из этих 22-х лет, Армения уверенно и безальтернативна шагала к "3-му сентября"! И никуда более!

Шла все дни в течении 22-х лет.

За исключением, возможно, нескольких дней в конце февраля 2008г.

Тогда, устами Тер-Петросяна фактически была озвучена альтернатива, которая содержала в себе реальный потенциал действительной суверенизации государства Республики Армения.

Но альтернатива эта оказалась неприемлима.

Настолько неприемлима, что ее просто расстреляли.

Хотя, по-правде говоря, альтернатива эта была вообще-то и нереальна по сути.

А чего вы теперь хотите, голуби мои?

Формула очень проста, на мой взгляд.

Вся актуальная этно-истирическая проблематика армянского народа находится в зоне влияния и интересов России. Хотите выйти из этой зоны? Избавьтесь от этих проблем. Хотите удержать эти проблемы в состоянии актуальности? Тогда от России никуда не деться.

Edited September 26, 2013 by Adabas

[Adabas]

...Причем тут Ханзадяна ?

Для особо "одаренных":

...Через 15 лет после войны Ханзадян напишет роман «Мхитар спарапет», в котором прозвучат слова Давид-Бека: «Армяне! Россия – звезда нашей надежды! Держитесь крепко за русских!». Герой этого исторического повествования – армянский полководец Мхитар, с воодушевлением приветствовавший послов Петра Первого в Армении. В своей борьбе с персидскими и турецкими захватчиками он в значительной степени опирался на поддержку России. Вот что сказал писатель в интервью, данном им в 1984 году для «Литературной газеты»: «Роман о Давид-Беке и Мхитаре спарапете, которые считали русскую ориентацию своего народа самой мудрой и спасительной политикой, был задуман еще на фронте».

http://www.khachkar.ru/encyclopedia/?id=188 Edited September 26, 2013 by Adabas

[Adabas]

...

Формула очень проста, на мой взгляд.

Вся актуальная этно-истирическая проблематика армянского народа находится в зоне влияния и интересов России. Хотите выйти из этой зоны? Избавьтесь от этих проблем. Хотите удержать эти проблемы в состоянии актуальности? Тогда от России никуда не деться.

Продолжу.

Вместе с тем, надо отдавать себе трзвый отчет: и вчера, и сегодня Армения для Турции - как кость в горле. Это не страшилка, это реальность. Взгляните на карту.

Требования Турции к Армении - это не требования в обычном смысле, это требование исчезнуть.

В Ереване порой можно заметить злорадство по поводу невхожести ТР в Евросоюз. Так нам же от этого хуже! Современная Турция - это котел с высоким давлением внутри и в каком-то направлении он должен выпустить пар. Закрыта Европа - рванет с двойным напором в противоположную сторону. А если кто-то полагает, что внутренний взрыв Турции является лучшей альтернативой, он, по-моему, очень ошибается.

В более общем плане, можно сказать, что во-многом не мы выбираем. Проблемы-то - они наши, но уже давно эти проблемы стали операционным инструментом в руках третьих сторон. Когда Армения и армянство призывало другие страны и народы признать Геноцид Армян, тем самым помино всего остального, армянская сторона утрачивала контроль над процессом. Практически тоже самое можно сказать и о Карабахе. Допустим на секунду, что Арцах попросится в состав Азербайджана и Армения со своей стороны подпишется под этой просьбой. Вы думаете, это позволит осуществить Запад? Или Россия согласится? Не думаю.

Edited September 26, 2013 by Adabas

[simple]

короче не хотим с россией , а хотим в европу но так что бы это не помешало нам продолжанть гадить в лифтах, вечно древне-армянское "пусть у нас всё будет но нам за это не чего не было бы"

Edited September 26, 2013 by simple

[simple]

Армен Харазян:

Очень верно подмечено.

Но, как обычно, "плавает" фактор времени. Что значит "превращается"? Т.е. надо полагать -вот сейчас, на наших глазах, с нашим участием (или неучастнием в антироссийских протестах )...

Делать "круглые глаза" или озображать из себя целку - становится популярным свойством отдельных представителей армянства.

Им кажется, что "3-е сентября" произошло как-то "вдруг", или, как мимимум, произошло по вине Сержа, из-за Путинского "злого гения" и т.п. Нет, лапочки мои, не будьте фраерами, да и за таковых других не пытайтесь держать: все 22 года современной "независимой" Армении, каждый день из этих 22-х лет, Армения уверенно и безальтернативна шагала к "3-му сентября"! И никуда более!

Шла все дни в течении 22-х лет.

.

Адабас у всех этих не видевших очеведных положение вещей описанных в твоём постинге, или делающих вид что невидят Если Вы видите это сообщение, значит кто то пытался Вас оскорбить. Просьба сообщить нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&amp;t=34878-итиков хочется спростить вам за что запрлату платят? на хрена вы все нужны дармоеды если все 22 года вы как бы не видели то что у вас проишодило перед глазами

[simple]

короче ереванский пюник без всяких на том оснований , без кваливиционного отбора вдруг начал жаловатся на то что он не играет в однон турнире с барселоной, баварией , боруссией и ливерпулем.... тренеруйся , наладь детско-юношекий спорт, прегласи кваливицированных тренеров и игроков, создай должною инфраксрукуру и может через года ты будешь играть с ними в одной лиге, а пока извени рубись в кубке снг с динамо душамбе и дублем из зенита

без основанные притемзии-кредо современного армянина

[Adabas]

Карабахская авиакомпания "Эйр Арцах" на данный момент имеет в распоряжении два воздушных судна, экипаж одного из которых отрабатывает полеты на гражданских самолетах в аэропорту Степанакерта. ...в Степанакерте технические полеты осуществляются с целью отработки взлетов и посадок в сложной горной местности степанакертского аэропорта с учетом близости к линии соприкосновения войск с Азербайджаном. В частности, если в советское время самолеты в аэропорту садились с востока, то в настоящем они садятся с запада <...> в целях уменьшения рисков быть атакованными азербайджанскими ВС. В этих целях были проведены земельные работы в миллионы кубометров для сглаживания рельефа близ аэропорта.

Несколько дней назад начальник Главного управления гражданской авиации (ГУГА) непризнанной Нагорно-Карабахской Республики Дмитрий Атбашьян заявил, что "через 15 дней приобретенные НКР самолеты технически будут готовы к выполнению вылетов их аэропорта Степанакерта", а Степанакертский аэропорт давно готов к обслуживанию вылетов и посадок самолетов.

Regnum

Джокки, действительно совершают взлеты и посадки? И какие конкретно самолеты?

Edited September 27, 2013 by Adabas