Nazel Posted December 28, 2008 Report Share Posted December 28, 2008 А что мы понимаем под "свою религию"? Свою-то религию все мы предали еще в 4-ом веке. Думаете, надо было остаться при прежней? Кстати, этот вопрос не нов:не был ли 301 год-ошибкой? Quote Link to post Share on other sites
Richmen Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Думаете, надо было остаться при прежней? Кстати, этот вопрос не нов:не был ли 301 год-ошибкой? не знаю и не мне судить был ли год ошибкои но Трдата за то что вымазал 30 вековую историю своего народа можно 3 года каждый день по 3 раза казнить. Quote Link to post Share on other sites
Msheci Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 А что мы понимаем под "свою религию"? Свою-то религию все мы предали еще в 4-ом веке. Правильно заметил - ВСЕ! А не несколько семей живущих в турции! Но не все же стали мусульманами правильно? Quote Link to post Share on other sites
Msheci Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Да и еще мы не предовали свою религию, мы просто нашли истинного Бога и приняли - её! Я не думаю что ислам или язычество - проповедуют истину. Это мое мнение и мнение миллионов ВАШИХ предков, которые приняли Христианство, не нам их судить. Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Правильно заметил - ВСЕ! А не несколько семей живущих в турции! Но не все же стали мусульманами правильно? Все, не все - какая разница? Разве когда все совершают какую-то ошибку, то от этого ошибка перестает быть ошибкой? Христианство, Ислам - два отпрыска Иудаизма. Не первый, так другой. Какое христианство имеет отношения к армянам? Вы говорите "свою религию". Чем вы докажете, что христианство - это наша, армянская религия? Как эта религия может быть армянской, если христианский бог то и дело думает об иудейском народе и только(прочитайте ветхий завет)? И на каком основании армянин не должен считаться армянином из-за веры - не веры в эту НЕ АРМЯНСКУЮ религию, либо веры в другу такую-же не армянскую религию? Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Да и еще мы не предовали свою религию, мы просто нашли истинного Бога и приняли - её! Я не думаю что ислам или язычество - проповедуют истину. Это мое мнение и мнение миллионов ВАШИХ предков, которые приняли Христианство, не нам их судить. Кто это "мы"? Григорий просветитель, который возможно думал, что нашел истинную религию, а возможно выполнял задания чужеземцев? Или "мы" - это те армяне, которых силой меча заставили принять эту чуждую им религию? Или те, кого и вовсе убили, объявив еретиками? И почему нельзя судить тех наших предков, которые приняли христианство, а тех, кто принял ислам - можно? А я считаю, что христианство - это религия лжи, трусости, лицемерия и двойных стандартов. Когда кто-то совершает ошибку - выставляется строчка из Библии, осуждающая эту ошибку(грех, по христиански). Когда-же эту ошибку совершает "свой" и другой указывает на эту ошибку, то тут-же выделяется другоая строчка из той-же Библии - "не суди, да несудимым будешь". Вот так все просто. Quote Link to post Share on other sites
Msheci Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 (edited) Все, не все - какая разница? Разве когда все совершают какую-то ошибку, то от этого ошибка перестает быть ошибкой? Христианство, Ислам - два отпрыска Иудаизма. Не первый, так другой. Какое христианство имеет отношения к армянам? Вы говорите "свою религию". Чем вы докажете, что христианство - это наша, армянская религия? Как эта религия может быть армянской, если христианский бог то и дело думает об иудейском народе и только(прочитайте ветхий завет)? И на каком основании армянин не должен считаться армянином из-за веры - не веры в эту НЕ АРМЯНСКУЮ религию, либо веры в другу такую-же не армянскую религию? Вы меня не поняли или не хотите понять. Под СВОЕЙ религией я имел ввиду ту, которую привержена нация в данный момент! Потом наша нация - первая принявшая ХРИСТИАНСТВО так что, по праву называю СВОЕЙ! А ты прочитай Новый Завет а не Ветхий! Когда был Ветхий Завет - тогда не было Христианства! Edited December 29, 2008 by Msheci Quote Link to post Share on other sites
Msheci Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Кто это "мы"? Григорий просветитель, который возможно думал, что нашел истинную религию, а возможно выполнял задания чужеземцев? Или "мы" - это те армяне, которых силой меча заставили принять эту чуждую им религию? Или те, кого и вовсе убили, объявив еретиками? И почему нельзя судить тех наших предков, которые приняли христианство, а тех, кто принял ислам - можно? А я считаю, что христианство - это религия лжи, трусости, лицемерия и двойных стандартов. Когда кто-то совершает ошибку - выставляется строчка из Библии, осуждающая эту ошибку(грех, по христиански). Когда-же эту ошибку совершает "свой" и другой указывает на эту ошибку, то тут-же выделяется другоая строчка из той-же Библии - "не суди, да несудимым будешь". Вот так все просто. Казарян джан это ваше субъективное мнение. Вы мусульманин? Если да то извините, а то было мое субъективное мнение и субъективное мнение наших предков . Что сделать не сделать, тем не менее Христианство - неотчуждаемая, важная и значимая часть нашей - армянской культуры. Quote Link to post Share on other sites
Msheci Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Кто это "мы"? Григорий просветитель, который возможно думал, что нашел истинную религию, а возможно выполнял задания чужеземцев? Или "мы" - это те армяне, которых силой меча заставили принять эту чуждую им религию? Или те, кого и вовсе убили, объявив еретиками? И почему нельзя судить тех наших предков, которые приняли христианство, а тех, кто принял ислам - можно? А я считаю, что христианство - это религия лжи, трусости, лицемерия и двойных стандартов. Когда кто-то совершает ошибку - выставляется строчка из Библии, осуждающая эту ошибку(грех, по христиански). Когда-же эту ошибку совершает "свой" и другой указывает на эту ошибку, то тут-же выделяется другоая строчка из той-же Библии - "не суди, да несудимым будешь". Вот так все просто. Казарян джан это ваше субъективное мнение. Вы мусульманин? Если да то извините, а то было мое субъективное мнение и субъективное мнение наших предков . Что сделать не сделать, тем не менее Христианство - неотчуждаемая, важная и значимая часть нашей - армянской культуры. Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Вы меня не поняли или не хотите понять. Под СВОЕЙ религией я имел ввиду ту, которую привержена нация в данный момент! Потом наша нация - первая принявшая ХРИСТИАНСТВО так что, по праву называю СВОЕЙ! А ты прочитай Новый Завет а не Ветхий! Когда был Ветхий Завет - тогда не было Христианства! Нет, я Вас прекрасно понял и говорю, что периверженность к христианству, либо отказ от христианства не определяют армянина и тем более не делают армянина не армянином. Это всего лишь религия, не связанная с армянством неразделительными узами, как иудаизм у евреев. Нам не нужно создавать себе лишние преграды, чтобы кровные армяне не смогли вернуться к полноценному армянскому самосознанию . наоборот, мы должны делать все возможное для этого и в первую очередь терпимо относиться к их религии в данный момент. Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Казарян джан это ваше субъективное мнение. Вы мусульманин? Если да то извините, а то было мое субъективное мнение и субъективное мнение наших предков . Что сделать не сделать, тем не менее Христианство - неотчуждаемая, важная и значимая часть нашей - армянской культуры. Я крещенный, как и большинство армян, к исламу не имею никакого отношения. Насчет предков, так язычник hайк Нахапет тоже наш предок и язычник Тигран Великий тоже. Есть предки мусульмане у армян мусульман. Но всех нас объединяет одно - мы все армяне. Да, христианство играло и играет огромную роль в нашем мире и я этого не отрицаю и согласен с Вами. Quote Link to post Share on other sites
Msheci Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Нет, я Вас прекрасно понял и говорю, что периверженность к христианству, либо отказ от христианства не определяют армянина и тем более не делают армянина не армянином. Это всего лишь религия, не связанная с армянством неразделительными узами, как иудаизм у евреев. Нам не нужно создавать себе лишние преграды, чтобы кровные армяне не смогли вернуться к полноценному армянскому самосознанию . наоборот, мы должны делать все возможное для этого и в первую очередь терпимо относиться к их религии в данный момент. А они хотят вернутсья к полноценному армянскому самосознанию????? Насколько я знаю, они не считают себя армянами и догадывайтесь почему? Потому что мы - "неверные". Ба ахпер. Quote Link to post Share on other sites
Haunebu Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 А ты прочитай Новый Завет а не Ветхий! :lol: znachit Ветхий ne chast Biblii? Quote Link to post Share on other sites
Msheci Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 :lol: znachit Ветхий ne chast Biblii? Разве я писал - Ветхий не часть Библии? Прочитайте всю дисскусию потом пишите. Quote Link to post Share on other sites
Haunebu Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Разве я писал - Ветхий не часть Библии? Прочитайте всю дисскусию потом пишите. ya imel vidu shto soglassen s userom Gazaryan om naschet: Христианство, Ислам - два отпрыска Иудаизма. Не первый, так другой. Какое христианство имеет отношения к армянам? Вы говорите "свою религию". Чем вы докажете, что христианство - это наша, армянская религия? Как эта религия может быть армянской, если христианский бог то и дело думает об иудейском народе и только(прочитайте ветхий завет)? И на каком основании армянин не должен считаться армянином из-за веры - не веры в эту НЕ АРМЯНСКУЮ религию, либо веры в другу такую-же не армянскую религию? a tak ya soglassen shto xristianstvo mnogo znachilo osobenno dlya nashei kulutri v istorii. Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 А они хотят вернутсья к полноценному армянскому самосознанию????? Насколько я знаю, они не считают себя армянами и догадывайтесь почему? Потому что мы - "неверные". Ба ахпер. Так это-же искусственно навязанные стереотипы, которые никто кроме нас самих не сломает! Почему бы не начать с себя? Мы ведь в неменьшей степени отталкиваемся от этих армян из-за религии. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 (edited) Я крещенный, как и большинство армян, к исламу не имею никакого отношения. Насчет предков, так язычник hайк Нахапет тоже наш предок и язычник Тигран Великий тоже. Есть предки мусульмане у армян мусульман. Но всех нас объединяет одно - мы все армяне. Да, христианство играло и играет огромную роль в нашем мире и я этого не отрицаю и согласен с Вами.ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ!!! -По всему миру где один народ имеет 2 религии ЭТО ДАЖЕ БОЛЕЕ ОЖЕСТОЧАЕТ МЕЖДУУСОБИЦУ,а жестокость истребления друг друга СТРАШИТ ДАЖЕ ВРАГОВ. -Армяне мусульмане это даже хуже индусов мусульман.Эти ни тебя истреблять придут а семя твоё КЯФИРСКОЕ-ГРЯЗНОЕ! -Это не я так говорю это жизнь так показывает.Я сам горд нашим Христианством,но конечная цель этой религии это ОСОЗНАНИЕ ЧЕЛОВЕКА СЕБЯ ИУДЕЕМ................и ведь сказано для тупых:...язычники это лоза привитая..........И разве привитый или усыновлённый будет РОДНЫМ?БОГ один раз выбрал себе ДРУГА-Авраама и один раз ИЗБРАЛ себе народ который произведёт Иаков! -Значит мы так и есть РАБЫ БОЖИЕ а евреи есть ДЕТИ Божие..............А Бог кстати другого указа не издавал,так что мы РАБЫ Народа Израиля(народа Бога) Edited December 29, 2008 by Zinvor Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 ТЫ ОШИБАЕШЬСЯ!!! -По всему миру где один народ имеет 2 религии ЭТО ДАЖЕ БОЛЕЕ ОЖЕСТОЧАЕТ МЕЖДУУСОБИЦУ,а жестокость истребления друг друга СТРАШИТ ДАЖЕ ВРАГОВ. -Армяне мусульмане это даже хуже индусов мусульман.Эти ни тебя истреблять придут а семя твоё КЯФИРСКОЕ-ГРЯЗНОЕ! -Это не я так говорю это жизнь так показывает.Я сам горд нашим Христианством,но конечная цель этой религии это ОСОЗНАНИЕ ЧЕЛОВЕКА СЕБЯ ИУДЕЕМ................и ведь сказано для тупых:...язычники это лоза привитая..........И разве привитый или усыновлённый будет РОДНЫМ?БОГ один раз выбрал себе ДРУГА-Авраама и один раз ИЗБРАЛ себе народ который произведёт Иаков! -Значит мы так и есть РАБЫ БОЖИЕ а евреи есть ДЕТИ Божие..............А Бог кстати другого указа не издавал,так что мы РАБЫ Народа Израиля(народа Бога) Совершенно верно Зинвор, но терпимое отношение к обеим иудейским религиям не есть самоцель, а первоначальное условие для достяжения единого Цегакрона. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 (edited) Совершенно верно Зинвор, но терпимое отношение к обеим иудейским религиям не есть самоцель, а первоначальное условие для достяжения единого Цегакрона. Чем узуууууум,чем узум исраель дарнал!Узумем мнам hАЙ............со всеми вытекающими бедами и трагедиями и прочим тем чего НЕ ВЫДЕРЖИТ НИ ОДИН НАРОД и что Богом избранный народ подсказывает другим чтобы НАС стереть с лица земли -Хочу быть Христоогнепоклоником как предки Ведь Иисус именно Армянам намекнул:...НЕТ НЕ МИР ПРИНЁС НА ЗЕМЛЮ,НЕ МИР НО МЕЧ! -Это говорит о том что Армянский КРЕСТ есть не что иное как МЕЧ.Ибо с обретением Христианства народ наш ВОЮЕТ И ВОЮЕТ с крестом и ВЕРОЙ в АРМЯНСТВО!АММЕН! Edited December 29, 2008 by Zinvor Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 Чем узуууууум,чем узум исраель дарнал!Узумем мнам hАЙ............со всеми вытекающими бедами и трагедиями и прочим тем чего НЕ ВЫДЕРЖИТ НИ ОДИН НАРОД и что Богом избранный народ подсказывает другим чтобы НАС стереть с лица земли -Хочу быть Христоогнепоклоником как предки Ведь Иисус именно Армянам намекнул:...НЕТ НЕ МИР ПРИНЁС НА ЗЕМЛЮ,НЕ МИР НО МЕЧ! -Это говорит о том что Армянский КРЕСТ есть не что иное как МЕЧ.Ибо с обретением Христианства народ наш ВОЮЕТ И ВОЮЕТ с крестом и ВЕРОЙ в АРМЯНСТВО!АММЕН! Я даже кое-что понял! Quote Link to post Share on other sites
simple Posted December 29, 2008 Report Share Posted December 29, 2008 хуже армян-мусульман могут быть только армяне которые волосы себе на груди рвут с гордостью крича о том что армяне первыми приняли християнство как гос религию, и в тоже время эти же люди живут как последние безбожники Quote Link to post Share on other sites
Msheci Posted December 30, 2008 Report Share Posted December 30, 2008 Так это-же искусственно навязанные стереотипы, которые никто кроме нас самих не сломает! Почему бы не начать с себя? Мы ведь в неменьшей степени отталкиваемся от этих армян из-за религии. Ошибаешся. Это не исскуственно-навязанные стереотипы, это многовекавая оседшая в душах закономерность и традиция, которую сломать нереально, и зачем пытаться вообще? Если они не хотят стать армянами из за религии че мы их угаворивать должны? А мы им что должны ответить - ну и х.. с вами! (извини за выражение) нам не нужны такие "лжеземляки" брат мой, которые при первой же возможности примкнут к моджахедам. Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 30, 2008 Report Share Posted December 30, 2008 (edited) хуже армян-мусульман могут быть только армяне которые волосы себе на груди рвут с гордостью крича о том что армяне первыми приняли християнство как гос религию, и в тоже время эти же люди живут как последние безбожники Рвущие на груди волосы армяне - экономят в деньгах на поход к врачу для депульпации лишнего волосяного покрова на своём теле ... Их бояться не стоит ... Edited December 30, 2008 by SamvelT Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted December 30, 2008 Report Share Posted December 30, 2008 Ошибаешся. Это не исскуственно-навязанные стереотипы, это многовекавая оседшая в душах закономерность и традиция, которую сломать нереально, и зачем пытаться вообще? Если они не хотят стать армянами из за религии че мы их угаворивать должны? А мы им что должны ответить - ну и х.. с вами! (извини за выражение) нам не нужны такие "лжеземляки" брат мой, которые при первой же возможности примкнут к моджахедам. Да нет-же, все не так. Почему это турки с такой легкостью ассимилировали миллионы армян, греков и других народов, а как мы говорим об армянизации не то, что турков, а кровных армян - так сразу это невозможно? Вот всегда мы так к делу относились. турки неисправимые, персы неисправимые, принявшие ислам армяне тоже неисправимые.... А турки так не считали и добились успеха. Нужно быть просто сплошь в подчинении догм, чтобы не понять простую истину - не бывает неисправимых, бывают негодные исправители. Толпа по своей природе всего лишь пластилин и спустя некоторое время с легкостью примет ту форму, которую ей задаст тот, кто им крутит. Это все равно, что смотреть на квадратный пастилин и говрить, что он очень долгое время был квадратным и сделать его снова круглым невозможно. Quote Link to post Share on other sites
Msheci Posted December 30, 2008 Report Share Posted December 30, 2008 (edited) Да нет-же, все не так. Почему это турки с такой легкостью ассимилировали миллионы армян, греков и других народов, а как мы говорим об армянизации не то, что турков, а кровных армян - так сразу это невозможно? Вот всегда мы так к делу относились. турки неисправимые, персы неисправимые, принявшие ислам армяне тоже неисправимые.... А турки так не считали и добились успеха. Нужно быть просто сплошь в подчинении догм, чтобы не понять простую истину - не бывает неисправимых, бывают негодные исправители. Толпа по своей природе всего лишь пластилин и спустя некоторое время с легкостью примет ту форму, которую ей задаст тот, кто им крутит. Это все равно, что смотреть на квадратный пастилин и говрить, что он очень долгое время был квадратным и сделать его снова круглым невозможно. Я понимаю Вашу позицию, но не слишком ли опасно будет "работать" с ними. Как легко они предали моих предков в трудное время, так и с легкостью смогут поступить с нами в решающий момент. Надеюсь Вы панимайте о чем я? Да и еще, Вы хотите чтобы вот тех ассимилированных турками "армян" деассимилировали обратно в армяне? (Хо эдкан технерс нех чи) Шутки-шутками но все же... Edited December 30, 2008 by Msheci Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.