Dr J. Jookiba Posted December 31, 2008 Report Share Posted December 31, 2008 (edited) Я хотел бы затронуть очень специфический меркантильный вопрос: когда территория Арцаха, как экономическая зона, будет приносить дивиденды для Республики Армения? Есть ли подобные расчеты и прогнозы? Линки? Как мне кажется, если за счет наличия Арцаха удалось бы существенно снизить цены на продовольствие в Армении, то население Армении вне всяких сомнений рассматривало бы Арцах в совершенно ином, более привлекательном ключе чем это ныне, например ”тучные прусские стада и пышные зеленью поля итд итп, житница германии”. Насколько я понимаю по сей день Армения как поддерживающая Республику Арцах сторона пока несет финансовые убытки, и по всей видимости будет их нести неопределенный период времени. Пока Арцах единственное что импортирует в Армению это карбахцев, т.е. импортирует в Армению человеческие ресурсы, а также интеллект и высокие моральные и организационные устои жителей этого чудного края. Вопрос в том, когда же Арцах, как экономическая зона, будет приносить дивиденды для Армении, которая столь много сделала для освобождения и защиты населения Арцаха, часть которого ныне проживает в городе Ереване, и как мне известно проживает достаточно комфортно. Я бы хотел поделиться мнениями по этому вопросу и прошу без эмоций. Как мне кажется это очень важный вопрос. Когда, в обозримом ли будущем, наличие Арцаха как такового, в экономическом плане, обернется для граждан Республики Армения материальным благом?????????????????????????? Edited December 31, 2008 by Dr J. Jookiba Quote Link to post Share on other sites
Ghazaryan Posted December 31, 2008 Report Share Posted December 31, 2008 Я согласен с Вами, это очень важный момент. Но я бы сформулировал проблему несколько иначе. Фактически, а не на бумаге, Арцах - это один из регионов республики Армения, равносильный Зангезуру или Араратской долине. ВВП на душу населения в Арцахе несколько ниже, чем в среднем по Армении, несмотря на огромный потенциал. Почему так? Да потому что инвесторы боятся вкладывать деньги в Арцах из-за нерешительной политики властей. Как можно инвесторов заставить вкладывать деньги в освобожденные земли, если никто, даже президент Армении, никогда ясно и четко не говорил о том, что любая сдача территорий исключена? А так, есть проект, по которому планируется через 8 лет довести процент арцахской пшеницы на армянском рынке до 10%. Это будет серьезным результатом, когда регион с 5% населением будет обеспечивать 10% потребления пшеницы в республике. Сегодня рост экономики Арцаха выше, чем Армении в целом и, видимо, так и будет продолжаться в ближайшем будущем. Думаю спустя 5 лет ВВП на душу населения в Арцахе достигнет этого показателя в целом по Армении, то есть Арцах станет рентабельным для Армении. Quote Link to post Share on other sites
Dr J. Jookiba Posted December 31, 2008 Author Report Share Posted December 31, 2008 (edited) Вот поэтому я и акцентировал на аграрный сектор. Хоть бы это что-то давало... Но ведь это не компенсирует Армянские ассигнования на оборону Арцаха. Т.е. в итоге, в любом случае, убыточная зона. Это очень важный фактор. Если зона будет вечно убыточной в режиме замороженного конфликта, то на кой она вообще. Это просто аргумент. Т.е. если мира не будет, то эта зона будет вечно убыточной (в силу расходов на оборонку и низкий уровень инвестиций из-за неопределенности как вы заметили), тогда в этом контексте на кой она Армении вообще в таком виде если она-Армения будем вечно тратится в случае затягивания переговоров на десятилетия. Что-то эта 'Швейцария' боком выходит. Am I wrong? Be candid. Edited December 31, 2008 by Dr J. Jookiba Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted December 31, 2008 Report Share Posted December 31, 2008 Вопрос очень даже интересный . Но , как мне кажется , нельзя ожидать полнейшей компенсации "оборонки" только за счёт Арцаха ... Ведь никто сегодня не ждёт полной самоокупаемости любого другого региона ... Об этом нет просто речи . Арцах должен быть полностью интегрирован в экономическую структуру Армении . На это уходят годы . Арцах служит и примером интеграции остальных ооторгнутых от Армении областей , входящих на сегодняшний день в другие государства ... Конечно , политическое решение конфликта играет важнейшую роль , но экономика не улучшится и после этого решения в одночасье ... Главными факторами освобождения Арцаха , является контроль над водными ресурсами ... Кстати , вода является основной темой контроля над территориями , поэтому-то и артачатся оппоненты в вопросе семи районов , низинного Арцаха . Кажется Карвачар является той "водной" столицей края , о которой не могут договориться . Поэтому и выселение , в своё время , армян , велось по определённой методике ... Подальше от водных ресурсов ... Эффект отвоёванных территорий , может быть и получился не совсем заметный , но от этого не становится менее значимым - контроль над ресурсами воды , собственно собственными ресурсами и на собственной земле ... Туризм , агрикультура , бизнес и т.д. - видимые эффекты , последуют после политического урегулирования вопроса . Прессинг идёт также извне , от стран участниц и гарантов Карского и Александропольского договоров , по которым , территории отторгались от Армении ... Никто не заинтересован в пересмотре этих договоров , кроме Армении . Идёт жесточайший прессинг , т.к. в случае нарушебния хоть одной статьи , всё остальное тоже имеет возможность быть в процессе пересмотра ... Им это надо ? Нет и никому ... А нам это надо ? Ответ пусть каждый из нас определит для самого себя ... В 88-ом году , я думаю об этом и многом другом , знали все стороны , включая и нас ... Quote Link to post Share on other sites
Dr J. Jookiba Posted January 1, 2009 Author Report Share Posted January 1, 2009 (edited) Т.е. в обозримом будущем Арцах как экономическая зона дивидендов приносить не будет. Т.е. если просто посчитать сколько Армения тратит и сколько получает назад, то Армения явно в глубоком минусе. Деньги это измеряемая категория, а долгие годы это неопределенная категория. Т.е. если мирного договора не будет, то с позиций бюджета Армении эта зона вечно будет дотационной. Т.е. ежегодные затраты на усиление обороноспособности, огромную военную инфраструктуру и другие подобные расходы как убыточная константа в довесок к внешнему догу будут на протяжении весьма неопределенного времени лежать очень серьезным бременем на всем населении Армении. Вполне очевидно, что жители города Еревана рано или поздно сделают очень далеко идущие выводы из этого очевидного и бесспорного факта. Edited January 1, 2009 by Dr J. Jookiba Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted January 1, 2009 Report Share Posted January 1, 2009 Т.е. в обозримом будущем Арцах как экономическая зона дивидендов приносить не будет. Т.е. если просто посчитать сколько Армения тратит и сколько получает назад, то Армения явно в глубоком минусе. Деньги это измеряемая категория, а долгие годы это неопределенная категория. Т.е. если мирного договора не будет, то с позиций бюджета Армении эта зона вечно будет дотационной. Т.е. ежегодные затраты на усиление обороноспособности, огромную военную инфраструктуру и другие подобные расходы как убыточная константа в довесок к внешнему догу будут на протяжении весьма неопределенного времени лежать очень серьезным бременем на всем населении Армении. Вполне очевидно, что жители города Еревана рано или поздно сделают очень далеко идущие выводы из этого очевидного и бесспорного факта. Ну правильно, философист! Тогда отрежь себе уши - легче жить будется, согласно твоей звиздитско-волхвской философистике. Зачем они тебе нужны, ушные раковины? - только поглощают лишнюю кровь (следовательно - кислород и питательные вещества) из основного организма. Явный паразитизм! Могу прислать острые ножницы (правда "made in China", но хорошие). Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted January 1, 2009 Report Share Posted January 1, 2009 Спасибо, Dr J. Jookiba, за интересную тему. Что видится позитивным в ней? На мой взгляд, позитивен сам факт озвучивания прагматических вопросов в преломлении предмета, который отдельные, но влиятельные групповые субъекты, стараются оградить от прагматического взгляда и представить в исключительной ипостасе "священной коровы". Однако все "коровы" едят (вне зависимости от степени "святости") и вопрос: "зачем корову кормить?" вполне можно полагать правомочным (даже если он кое-кому "режет слух"). Т.е., что сия "корова", грубо говоря, "дает", а главное - что будет способна давать в кратосрочной, средне- и долгосрочной перспективе? Прежде всего, мне думается, что существующие на сегодняшний день два полярных, противоположно-экстремальных взгляда, представляют ту "систему координат", в рамках которой разворачивается комплекс дискуссии по поводу Карабаха в среде армян (вне зависимости от их местожительства) и граждан РА (вне зависимости от их национальности). Первый такой полюс связан с "абсолютной ценностью каждого метра армянской земли..." (короче говоря - с той доктриной, которая озвучена новейшим апгрейтом "Миацум"-а). В качестве второго - вполне подойдет вопрос, поднятый выше юзером Dr J. Jookiba (и все схожие по смыслу инициативы). Вероятно, истина, как всегда, - где-то между полюсами. И это, думаю, apriori осознают все: в том числе и "полярники". Думается также, что именно из-за этого aprior-ного осознания и происходит внутренний "развод полюсов" на все бОльшую дистанцию, вместо их сближения и позиционирования в окрестности гипотетической точки консенсуса. Позволю себе совершить маленький шажок на итерационном пути приближения к такой точке. И в этом плане прежде всего хотелось бы определить: а что Карабах уже "дал" Армении (или "отнял" у нее)? На мой взгляд, Карабах дал Армении бОльшую международную субъектность - и это представляется важным. Ведь в контексте распада СССР в Закавказье (и не только) был как бы объявлен своеобразный региональный "тендер" на приобретение международной субъектности и, можно сказать, что к 1994 году Республика Армения, активно участвуя в этом "тендере", во всех главнейших (на первый взгляд) "номинациях" выиграла его. Другое дело, что "объявители" тендера жестко следили, чтобы "конкурс" не вышел из предначертанных рамок, а победитель не смог бы извлечь бОльшие выгоды, чем это было в принципе предопределено. Далеко не факт, что если бы в принципе не было противостояния, связанного с Карабахом, Армения сегодня была бы развитой страной-участницей региональных коммуникационных проектов. Скорее, на мой взгляд, наоборот: положение Армении было бы еще хуже (если бы вообще к сегодняшнему дню речь бы не шла о территориальной целостности самой РА!). Говоря более обще, можно сказать, что в той мере, в какой Армении в принципе было позволено (целым рядом обстоятельств) самостоятельно распорядится своим потенциалом, она сделала это весьма эффективно. По крайней мере - к 1994 году. Дальнейшие неудачи по закреплению и развитию успеха следует искать в двух плоскостях: в самом генезисе развития событий в период с 88-го по 94-й гг. и в противоречии между провозглашаемыми (и фиксируемыми законодательно) общественно-политическими ценностями внутри РА и их реальными воплощениями. Quote Link to post Share on other sites
Dr J. Jookiba Posted January 1, 2009 Author Report Share Posted January 1, 2009 Для модератора Карса: http://forum.hayastan.com/index.php?s=&...st&p=851931 Quote Link to post Share on other sites
Dr J. Jookiba Posted January 1, 2009 Author Report Share Posted January 1, 2009 (edited) Первый такой полюс связан с "абсолютной ценностью каждого метра армянской земли..." (короче говоря - с той доктриной, которая озвучена новейшим апгрейтом "Миацум"-а). В качестве второго - вполне подойдет вопрос, поднятый выше юзером Dr J. Jookiba (и все схожие по смыслу инициативы). Вероятно, истина, как всегда, - где-то между полюсами. И это, думаю, apriori осознают все: в том числе и "полярники". Я решил поднять этот важный экзистенциальный вопрос; почему-то многие, непонятно почему, имеют обыкновение обходить стороной эти важные вопросы. Если люди терпят лишения и жертвуют своими доходами ради чего-то, то они должны четко знать сколь долго это будет продолжаться и что они от этого должны в итоге иметь. Если это филантропическая деятельность и односторонняя благотворительность, то об этом надо уведомлять заранее, иначе в биологических системах возможны любые, неожиданные розовые флуктуации, особенно к весне, а порой даже и зимой. Edited January 1, 2009 by Dr J. Jookiba Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted January 1, 2009 Report Share Posted January 1, 2009 (edited) В общем плане, я полагаю, НКР для Армении не является и на сегодняшний день ощутимой "расходной" статьей (тем более - не компенсируемой). Экономические "финты ушами" сегодняшнего "продвинутого" Правительства РА могут обойтись куда дороже! Например, "секьюритизация банковских активов" РА с выходом на IPO - очень опасная игрушка (тем более в условиях сегодняшнего глобального финансового кризиса: надо же было подгадать!) А вот то, что в контексте общественной дискуссии по поводу "территорий" присутствует аргументация, связанная исключительно с обеспечением безопасности и "исторического права", но никак не обозначается ресурсно-экономическая - это очевидный недостаток. Edited January 1, 2009 by adabas Quote Link to post Share on other sites
Dr J. Jookiba Posted January 1, 2009 Author Report Share Posted January 1, 2009 (edited) В общем плане, я полагаю, НКР для Армении не является и на сегодняшний день ощутимой "расходной" статьей (тем более - не компенсируемой). Вы неправы Адабас. Наоборот, на сегодняшний день это очень большие расходы. Это крайне серьезные расходы. Расходы связанные с Арцахом колоссальные и нет тендецнии для снижения этих расходов, тут не только оборонное ведомство пожирает доходы, есть еще и МИД и раздутая администрация в Арцахе дублирующая многие функции, и плюс ко всему снижение проф. пригодности молодежи из-за долгой службы в такой специфической армии как Армянская. Помимо этого следует учесть льготное потребление газа и электричества. Помимо этого наличие неразрешенного военного конфликта делает Армению зоной риска для долгосрочных инвестиций. С экономических позиций Арцах как экономическая зона крайне ущербна и не ясно, когда зона станет доходной. Ранее декларировалось, что это Швейцария. Но подобная Швейцария дороговато обходится. Разве не так? Edited January 1, 2009 by Dr J. Jookiba Quote Link to post Share on other sites
Dr J. Jookiba Posted January 1, 2009 Author Report Share Posted January 1, 2009 (edited) Экономические "финты ушами" сегодняшнего "продвинутого" Правительства РА могут обойтись куда дороже! Например, "секьюритизация банковских активов" РА с выходом на IPO - очень опасная игрушка (тем более в условиях сегодняшнего глобального финансового кризиса: надо же было подгадать!) Не надо мешать людям трудиться на благо отечества. Пусть делают то, что считают нужным, пусть жмут на полный газ. Edited January 1, 2009 by Dr J. Jookiba Quote Link to post Share on other sites
Dr J. Jookiba Posted January 1, 2009 Author Report Share Posted January 1, 2009 (edited) А вот то, что в контексте общественной дискуссии по поводу "территорий" присутствует аргументация, связанная исключительно с обеспечением безопасности и "исторического права", но никак не обозначается ресурсно-экономическая - это очевидный недостаток. Это скорее не недостаток, а суицидальная наклонность. Edited January 1, 2009 by Dr J. Jookiba Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 1, 2009 Report Share Posted January 1, 2009 Т.е. в обозримом будущем Арцах как экономическая зона дивидендов приносить не будет. Т.е. если просто посчитать сколько Армения тратит и сколько получает назад, то Армения явно в глубоком минусе. Деньги это измеряемая категория, а долгие годы это неопределенная категория. Т.е. если мирного договора не будет, то с позиций бюджета Армении эта зона вечно будет дотационной. Т.е. ежегодные затраты на усиление обороноспособности, огромную военную инфраструктуру и другие подобные расходы как убыточная константа в довесок к внешнему догу будут на протяжении весьма неопределенного времени лежать очень серьезным бременем на всем населении Армении. Вполне очевидно, что жители города Еревана рано или поздно сделают очень далеко идущие выводы из этого очевидного и бесспорного факта. Нет , что Вы ... Арцах уже приносит экономические дивиденты и первое , кто это видит , это армяне и соседи армян ... Затраты на "оборонку" будут снижаться , ведь к тому , что уже есть , нужна техническая база , уход за оборудованием , "до-строика" фортификаций ( к уже имеющимся ) ... Но это всё меньше и меньше , чем было в годы войны ... Т.е. жизнь налаживается потихоньку ... И не в кредит , а на имеющиеся средства ... Т.е. рынок не зависит от финансовых успехов скажем , США ... или цен на нефть и газ , на мировом рынке ... Вкладывали 5 копеек и будут вкладывать дальше , а не болтать про военный бюджет выше всеармянского , а на следующий год дышать в трубочку , т.к. дивиденты от нефти в 3-4 раза меньше ... Короче говоря , ереванские армяне , наравне с армянами всех других городов и стран мира , уже сейчас понимают , что хуже , чем раньше не будет ... А жизнь будет налаживаться и они получат возможность (и уже получили) , строить "летние" загородные дома (виллы) и т.д. , на освобождённых , исторических армянских землях ... Радуйтесь вместе с нами ... Quote Link to post Share on other sites
Dr J. Jookiba Posted January 1, 2009 Author Report Share Posted January 1, 2009 (edited) Нет , что Вы ... Арцах уже приносит экономические дивиденты и первое , кто это видит , это армяне и соседи армян ... Eranish tentesakan atch!!! O ла ла! Viva respublika, viva El diktatori! Затраты на "оборонку" будут снижаться , ведь к тому , что уже есть , нужна техническая база , уход за оборудованием , "до-строика" фортификаций ( к уже имеющимся ) ... Но это всё меньше и меньше , чем было в годы войны ... Т.е. жизнь налаживается потихоньку ... В Апреле месяце 2008-ого года Азербайджан в спешном порядке перекроил свой оборонный бюджет: с $ 1,200,000,000 цифра была поднята до $ 2,000,000,000, т.е. почти в два раза. Если кому-то кажется, что в условиях шаткого перемирия на фоне этих двух миллиардов долларов затраты Армении на оборонку будут снижаться как могут сказать некоторые, то позвольте мне очень серьезно усомиться в подобных суждениях. Я читал в прессе, что в Армянских школах созданы новые задатки к сращиванию Армии и школ, что-то это не говорит о тенденциях снижения затрат как и Циклопическое здание мин. обороны Армении рядом с городом Ереваном. И не в кредит , а на имеющиеся средства ... Т.е. рынок не зависит от финансовых успехов скажем , США ... или цен на нефть и газ , на мировом рынке ... Вкладывали 5 копеек и будут вкладывать дальше , а не болтать про военный бюджет выше всеармянского , а на следующий год дышать в трубочку , т.к. дивиденты от нефти в 3-4 раза меньше ... Короче говоря , ереванские армяне , наравне с армянами всех других городов и стран мира , уже сейчас понимают , что хуже , чем раньше не будет ... А жизнь будет налаживаться и они получат возможность (и уже получили) , строить "летние" загородные дома (виллы) и т.д. , на освобождённых , исторических армянских землях ... Радуйтесь вместе с нами ... Рынок это как мировой океан если воды снижаются, то это во всем мире: система сообщающихся сосудов. Армения сидит на деньгах оттуда и на трансфертах, о чем бы они не говорили это всем известно ... Цены на нефть к концу 2009-ого подымятся до уровня $70-90, так что пусть не радуются. А в Армении на этом фоне дефицит бюджета может стать таким, что придеться серьезно перекраивать бюджет. Я об этом читал в газетах, сами члены Армянского правительства об этом говорят. Так что ситуация симметричная. Приседают все и везде. Будущее Армении зависит от Ереванцев. Они решают как и что. Нельзя годами пренебрегать интересами Ереванцев без последствий. Ереванцы могут утереть нос любой наглой деревенщине(нам), а той(тем) которая(ые) их регулярно обворовывает(ют) могут устроить всякое. Ереванцы менее организованные чем туземцы, время реакции на вторжение большое, но как правило рикошетит основательно, если слоник рассердится, а дело к этому и идет, то туземцам крышка. Так кинут султана, что мало не покажется, причем все сразу и дружно. Это мое личное мнение. Ереван древний восточный город. :lol: Edited January 1, 2009 by Dr J. Jookiba Quote Link to post Share on other sites
Dr J. Jookiba Posted January 1, 2009 Author Report Share Posted January 1, 2009 Арцах как экономическая зона есть и остается крайне убыточной зоной причем на неопределенный период времени. Неопределенность этого вопроса есть проблема номер 1. А финансовыми проблемами такого масштаба могут пренебрегать и заниматься самообманом и само возвеличиванием только туземцы и фанатики. Что собственно и имеет место быть, во всяком случае складывается именно такое впечатление. Quote Link to post Share on other sites
Dr J. Jookiba Posted January 1, 2009 Author Report Share Posted January 1, 2009 Это настолько очевидный вопрос, что порой поражает, что он серьезно почти не обсуждается в Армении по сей день. Quote Link to post Share on other sites
brat_eu Posted January 2, 2009 Report Share Posted January 2, 2009 Это настолько очевидный вопрос, что порой поражает, что он серьезно почти не обсуждается в Армении по сей день. doc: i zdes ti so svoim nosom ? idi drogoy forum tipa tureckii ili azerskii,tam tebe vosprimut .ti je bolshe ne smojesh armyanskix forumax risovatsya. Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 2, 2009 Report Share Posted January 2, 2009 Eranish tentesakan atch!!! O ла ла! Viva respublika, viva El diktatori! В Апреле месяце 2008-ого года Азербайджан в спешном порядке перекроил свой оборонный бюджет: с $ 1,200,000,000 цифра была поднята до $ 2,000,000,000, т.е. почти в два раза. Если кому-то кажется, что в условиях шаткого перемирия на фоне этих двух миллиардов долларов затраты Армении на оборонку будут снижаться как могут сказать некоторые, то позвольте мне очень серьезно усомиться в подобных суждениях. Я читал в прессе, что в Армянских школах созданы новые задатки к сращиванию Армии и школ, что-то это не говорит о тенденциях снижения затрат как и Циклопическое здание мин. обороны Армении рядом с городом Ереваном. Рынок это как мировой океан если воды снижаются, то это во всем мире: система сообщающихся сосудов. Армения сидит на деньгах оттуда и на трансфертах, о чем бы они не говорили это всем известно ... Цены на нефть к концу 2009-ого подымятся до уровня $70-90, так что пусть не радуются. А в Армении на этом фоне дефицит бюджета может стать таким, что придеться серьезно перекраивать бюджет. Я об этом читал в газетах, сами члены Армянского правительства об этом говорят. Так что ситуация симметричная. Приседают все и везде. Будущее Армении зависит от Ереванцев. Они решают как и что. Нельзя годами пренебрегать интересами Ереванцев без последствий. Ереванцы могут утереть нос любой наглой деревенщине(нам), а той(тем) которая(ые) их регулярно обворовывает(ют) могут устроить всякое. Ереванцы менее организованные чем туземцы, время реакции на вторжение большое, но как правило рикошетит основательно, если слоник рассердится, а дело к этому и идет, то туземцам крышка. Так кинут султана, что мало не покажется, причем все сразу и дружно. Это мое личное мнение. Ереван древний восточный город. :lol: По всем законам сообщающихся сосудов , где-то убывает , а где-то прибывает ... Ну это если так , "ненаучно" говоря ... Причём , сразу бросается в глаза меркантильность вашей точки зрения , так часто приписываемой армянам , а по сути используемой турко-азеро-пропагандой по схеме "держи вора" ... Ну , а кто громче всех кричит , думаю объяснять не надо... Вдобавок , спасибо за комплимент адрессованный армянам , и признание их "туземного" статуса ... Только вот бревна фанатизма в собственном глазу , вы что-то упорно отказываетесь замечать ... По школьной программе Армении и Арцаха , думаю Вы черпали сведения именно из прессы Турции и Азерб. Республики , т.к. это есть такая глупость , что отвечать на неё какими-то оправданиями , значит уподобляться людям , верящим такой чепухе ... Это просто бред сумасшедшего . Ну что ещё осталось ? Думаю по проблеме самоокупаемости Арцаха или по рентабельности этой территории вообще не стоит говорить , т.к. в ином случае не было бы никаких споров ... Я не отвергаю , конечно , морально-психологического эффекта , т.к. в этом случае : для Армян - эта победа является началом более грандиозного проекта по отвоёвыванию , или скорее по возвращению своих исконных территорий ... Я думаю вопрос о принадлежности территорий , не стоИт вообще . Для армян , наряду с моральным и физическим , не последнюю роль играет и экономическое выживание народа ... Пока что это открытый вопрос и армяне бы его давно закрыли если бы не нуждались в территориях , способных дать более независимый и свободный импульс развития страны , а не тот , что предложен нам в форме статуса с ограниченными возможностями "бантустана" ... 2-х миллиардный бюджет оборонки Азербайджанской Республики , это последний "бросок" пыли в глаза , нечто вроде "пира во время чумы" , на который пошёл главный "игрок" с соответствующим стажем дешёвого блефа на таком серьёзном уровне ... Далее , после очередного поражения , степень ржавости техники и профнепригодности тюрков в боевых действиях против вооружённой (хоть мамо-мальски) группировки армянской армии , будет обсуждаться в прессе Аз.Р. , успехи армянской стороны будут интерпретироваться как помощь России и т.д. и т.п. Да и не будут они нападать ... Поверьте , арцахский вопрос закрыт . Резолюция не нуждается в официальном признании данного факта с чьей-либо стороны . Идёт лишь оттяжка времени для того , чтобы этот пост-фактум прошлой войны , был "переварен" общественным мнением в Азербайджанской Республике ... Сколько на это уйдёт лет ? Не берусь судить публично , хотя на этот счёт имею своё частное мнение ... Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 2, 2009 Report Share Posted January 2, 2009 Циклопических зданий , армяне (по моему скромному мнению , правда) никогда не строили ... Наоборот , архитектура армянская , всегда отличалась своим изяществом ... А чтобы ещё и рядом с городом Ереваном ( и почему не в самом Ереване ? ) ... Это вообще "не наш метод" ... Армянам не нужны символы власти , предназначенные для утверждения своей же армянской власти над самими же армянами ... Своего рода устрашающая рассудок , циклопичность , присуща лишь таким гос.образованиям , которые хотят легитимизировать узурпированные права на территорию , придав им вид грубой бесконечности и варварской силы своего влияния ... Основным же "завтраком" для вас является поднятие цен на нефть в 2009 году до $70-90 за барель ... Заметьте , такой разброс цен в целых $20 , не является стабильным ... Моя оценка , что именно в 2009-ом году цена упадёт до $25-28 за барель , а потом , к концу 2009-го года , цена может и подымется до отметки $40.00 . Далее в ближайшие 2-3 года , цена будет варьировать между $38 - 45 за барель ... Т.е. кто заказывал в предыдущие годы такую дорогую музыку (2 млрд. долларов США) , тот должен или платить дальше или объявиться банкротом ... В общем-то процесс "признания" банкротства уже начался ... Тем более , что "приседают все и везде" ... Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 2, 2009 Report Share Posted January 2, 2009 Будущее Армении зависит от Ереванцев. Они решают как и что. Нельзя годами пренебрегать интересами Ереванцев без последствий. Ереванцы могут утереть нос любой наглой деревенщине(нам), а той(тем) которая(ые) их регулярно обворовывает(ют) могут устроить всякое. Ереванцы менее организованные чем туземцы, время реакции на вторжение большое, но как правило рикошетит основательно, если слоник рассердится, а дело к этому и идет, то туземцам крышка. Так кинут султана, что мало не покажется, причем все сразу и дружно. Это мое личное мнение. Ереван древний восточный город. :lol: Не беспокойтесь насчёт деревенщины , можно подумать , что клан Алиевых является бакинским или городским вообще ... Из какой именно деревни Армении(Сисиана)/Нахиджевана они добрались до Баку , я точно не знаю , но то что они не "бакинцы" , по-моему раздражает очень много людей в Баку ... Думаю , что "древность" Баку , позволит его истинным жителям покончить с "наглой деревеньщиной" в политике Азербайджана ... А вообще , я считаю это определённой карой "древним бакинцам" , так завидовавшим своим армянским соотечественникам и допустившим до власти вот такого , поистине "султана" . И думаю , что их слоник уже никогда не зашкалит и рикошет уже "срикошетил именно в них самих ... Пусть насладятся своими "успехами" сполна и смешаются со всей этой нечистью , заполонившей Баку , если не путём браков , тогда путём цинничнейших изнасилований ... Тем более , что время приседать всем и везде , началось в Баку и в скором времени не отменится ... Желайте тотальной победы Ереванцев" над всей этой чушкарнёй , желающей уничтожить Армению , тогда и вам достанется глоток свободного воздуха ... Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted January 2, 2009 Report Share Posted January 2, 2009 Eranish tentesakan atch!!! O ла ла! Viva respublika, viva El diktatori! В Апреле месяце 2008-ого года Азербайджан в спешном порядке перекроил свой оборонный бюджет: с $ 1,200,000,000 цифра была поднята до $ 2,000,000,000, т.е. почти в два раза. Если кому-то кажется, что в условиях шаткого перемирия на фоне этих двух миллиардов долларов затраты Армении на оборонку будут снижаться как могут сказать некоторые, то позвольте мне очень серьезно усомиться в подобных суждениях. Я читал в прессе, что в Армянских школах созданы новые задатки к сращиванию Армии и школ, что-то это не говорит о тенденциях снижения затрат как и Циклопическое здание мин. обороны Армении рядом с городом Ереваном. Рынок это как мировой океан если воды снижаются, то это во всем мире: система сообщающихся сосудов. Армения сидит на деньгах оттуда и на трансфертах, о чем бы они не говорили это всем известно ... Цены на нефть к концу 2009-ого подымятся до уровня $70-90, так что пусть не радуются. А в Армении на этом фоне дефицит бюджета может стать таким, что придеться серьезно перекраивать бюджет. Я об этом читал в газетах, сами члены Армянского правительства об этом говорят. Так что ситуация симметричная. Приседают все и везде. Будущее Армении зависит от Ереванцев. Они решают как и что. Нельзя годами пренебрегать интересами Ереванцев без последствий. Ереванцы могут утереть нос любой наглой деревенщине(нам), а той(тем) которая(ые) их регулярно обворовывает(ют) могут устроить всякое. Ереванцы менее организованные чем туземцы, время реакции на вторжение большое, но как правило рикошетит основательно, если слоник рассердится, а дело к этому и идет, то туземцам крышка. Так кинут султана, что мало не покажется, причем все сразу и дружно. Это мое личное мнение. Ереван древний восточный город. :lol:Да уж вам только шепни и все! утром все обрезанные по самые манды будут!Обожрались суки на туземныз то харчах,а хера туземного в дышло не изволите................Мартовское сучьё!!!!!!!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted January 3, 2009 Report Share Posted January 3, 2009 (edited) Очень "интересная" постановка вопроса. Вы лучше конкретно предложите что-то, что бы Арцах стал проносить доход. Как и что? Уверен вы можете предложить сразу несколько вариантв. Впрочем и любой форумчанин, который немножко смыслит в вопросе. А вы сразу хотите избавиться. Ребенок до 18-и лет (в основном) только рассходует. По вашей логике надо ребенка бросить под поезд или в лучшем случаи дать в "добрые детдомовские"(азербайджанские) руки. _________ Видимо гоблины пера и чернил не устают от постоянных, неприкращяющихся озарений. Edited January 3, 2009 by Меркурий Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted January 3, 2009 Report Share Posted January 3, 2009 Только что заметил , что это тот же провокатор , который "печатался" и раньше на форуме под другими никами ... Честно говоря , если бы знал , кто это , то никогда бы не ответил ... Думал , что с адекватным человеком веду беседу , а оказалось с душевно-здоровым "азербайджанцем" ... Хотя я и догадывался , что пишет такую чушь не "этнический ереванец" , а еразик мелкого пошиба , но какой именно , не знал ... Кажется сейчас он греется в маштагинском хамаме ... Туда ему и дорога ... И с лёгким паром ! Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted January 3, 2009 Report Share Posted January 3, 2009 Только что заметил , что это тот же провокатор , который "печатался" и раньше на форуме под другими никами ... Честно говоря , если бы знал , кто это , то никогда бы не ответил ... Думал , что с адекватным человеком веду беседу , а оказалось с душевно-здоровым "азербайджанцем" ... Хотя я и догадывался , что пишет такую чушь не "этнический ереванец" , а еразик мелкого пошиба , но какой именно , не знал ... Кажется сейчас он греется в маштагинском хамаме ... Туда ему и дорога ... И с лёгким паром ! Ой ошибаешься ТЫ!Кавычки то убери............... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.