Adabas Posted July 18, 2009 Author Report Share Posted July 18, 2009 Браво, Теванян! Умеет чел без "метафизических начал" и "Серго-джан"-казуистики ! Правда, думаю, скоро ему (и не только ему) придется обьясняться "комиксами". "Будет это с Сержем Саргсяном или без него - это уже вопрос второго плана" - совершенно верно. Если Серж действительно пожелает стать президентом, карты - ему в руки. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 18, 2009 Author Report Share Posted July 18, 2009 Пока Саргсян и Алиев вели переговоры за закрытыми дверьми «Зеленой гостиной» President Hotel в Москве, за кулисами активно обсуждалось отсутствие в составе азербайджанской делегации главы управления международных отношений Новруза Мамедова. Как сказал представитель МИД России, пожелавший остаться не названным, до сих пор Мамедов ни на одной из встреч Саргсян-Алиев не отсутствовал. Другой эксперт расценил это как «абсолютный демарш, который свидетельствует о расколе в команде Алиева». По его мнению, Мамедов, будучи на протяжении многих лет единомышленником и соратником советника семьи Алиевых Вафы Гулузаде, присоединился к жесткой позиции своего учителя. Напомним, что Гулузаде после опубликования мадридских предложений назвал их «самым большим промахом Баку, который может привести к разделению Азербайджана». Так что за демаршем Мамедова могут последовать более серьезные разногласия в политической верхушке Азербайджана, тем самым обозначив первый серьезный раскол в кажущейся монолитной алиевской власти, сказал эксперт. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 18, 2009 Author Report Share Posted July 18, 2009 В этой бесстыдно комической ситуации, когда политику Армении с обиженным видом комментируют в негативном смысле провластные, давно запродавшиеся с потрохами политические партии города Степанакерт, выползает вопиющее обстоятельство. Президент так называемой НКР беспрерывно, с поводом и без повода, заявляет, что политика Армении и деятельность Минской группы, а также политика России в связи с Майндорфской шпаргалкой, очень даже неплохи и даже благоприятны для интересов карабахского народонаселения, но только вот сам Степанакерт не участвует в переговорах. Видимо, этот президент имеет в виду, что, если он и его подручные будут участвовать в переговорах, то тогда Мадридские принципы будет вполне соответствовать интересам карабахского народонаселения. То есть, не хватает всего лишь, одного обстоятельства, и тогда будет все нормально. На поверку это означает только одно – полное снятие какой-либо ответственности с ереванского руководства за готовящийся постыдный договор о капитуляции. Кто поверит в то, что эти самые степанакертские партии, которые готовы были на «самопожертвование» во имя защиты от нападок на степанакертское и ереванское руководство, теперь стали протестовать по поводу неверной позиции Армении? У всей этой плохосколоченной компании одна цель – подписать капитуляцию «легитимным» образом от имени карабахского народонаселения, а не ереванской шпаны. Политика степанакертского комсомола в действии. ИГОРЬ МУРАДЯН Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 Ну глупость это явная ... Он паранойик ... Даи плагиат явный , после высказывания Гарри Кспарова насчёт "питерской шпаны" ... Осторожность и мазохизм - "не две пары в сапоге" , как сказал Рубик в "Мимино" ... Или он считает , что кроме него никто другой не достоин решать вопрос Арцаха ? Кстати по статье последней ... Если бы Серж Саркисян не сделал Шага , то все сегодняшние критики спорили бы на тему "а что если вдруг " ... Я считаю , что нашим делом было использовать динамику начала переговоров с Турцией , а не ожидать от них никаких собственных шагов ... Кстати , именно в таком ключе и работает азерская "народная дипломатия" , когда в Арцахе они дают полунамёки о "невидении" границ , а в Баку и в Москве уже говорят открытым текстом об автоматах и фальсифицируют , подставляя нечто другое , чем сближение ,ежду гражданскими обществами двух стран ... Наши же боятся заходить "так далеко" ... правда - "на минное поле" , но это единственный шанс , когда сценарий и динамика событий принадлежит именно нам ... Игорь Мурадян в своих высказываниях и аргументах , как мне кажется , становится каким-то фанатичным радикалом , не имеющим ничего общего с реальностью ... На грани паранойи ... Если уже НЕ за этой гранью ... Особенно в последнем комментарии ... Мне видится системность , иногда даже наигранно-театральная (смещение ЛТП в 1998-ом году и позже) , когда нет реальной возможности продвинуть переговорный процесс ещхо на несколько слов ближе к успеху ... Т,е, СС не особенно то и свободен в своих действиях от мнения партий , властей и народа , диаспоры и т.д. Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 Президент так называемой НКР ... ИГОРЬ МУРАДЯН Адабас, ссылку дадите? Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 18, 2009 Author Report Share Posted July 18, 2009 Адабас, ссылку дадите? ВСЕ ХОРОШО, НО ТОЛЬКО НАС ТАМ НЕТ В этой бесстыдно комической ситуации... ...Политика степанакертского комсомола в действии. ИГОРЬ МУРАДЯН http://www.lragir.am/src/index.php?id=lrah...p;pid=10125#top Надо полагать, фраза о "так называемой НКР" вытекает из этого: http://www.lragir.am/src/index.php?id=lrah...s&pid=10127 Quote Link to post Share on other sites
Gaik Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 (edited) А почему не может быть такой вариант развития событий: подписание данного договора, вывод войск из указных раиновый и тут начинается самое интерестное, войска то мы якобы вывели которых там либо не было либо формально мы вывели. Что далше? а дальше там остаются войска НКР которые открыто несогласны с данной декларацией, и выводить войска отказываются, Армения умывает от такого "КАЗУСА" руки под предлогом того что войска то уже выведены а это вы не с нами дело имеете а с НКР вот с ними дело и имейте а следовательно в переговоры вступает уже НКР... Таким образом "сильным мира сего" можно показать что НКР есть основная сторона конфликта и без его участия договариваться бесполезно... и даный "Казус" становится казусом мышления любителей по урегулировать всякие конфликты (предварительно создав эти конфликты). p.s. это всего лиш попытка найти хорошее в том что выглядит плохо, и даный хот событий может быть ошибочным или не реализуемым... тоесть это хорошая мина при плохой игре, но не более того, P.S.S ТАК ЧТО ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОНАЕЖАТЬ Я ПРОТИВ ПОДПИСАНИЯ ЭТОГО ДОГОВОРА Edited July 18, 2009 by Gaik Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 18, 2009 Author Report Share Posted July 18, 2009 Ну глупость это явная ... Он паранойик ... Игорек иногда любит поспекулировать своим статусом "священной коровы" в нащупывании запредельных "границ католицизма"... Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 18, 2009 Author Report Share Posted July 18, 2009 Сцылочки-пиз****ки В духе: "русс сдавайся!" 1news. az/analytics/20090718093131927.html Занимательно, что опубликовано в разделе "аналитика": Если Вы видите это сообщение, значит кто то пытался Вас оскорбить. Просьба сообщить нам об этом http://forum.hayastan.com/index.php?act=report&t=34878 И нервные ТИКи Даааа, истерика, однако, знатная! А здесь вопль: "да, тюрки мы! Т.е. "истинные армяне" " day. az/news/politics/164978.html Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 18, 2009 Author Report Share Posted July 18, 2009 "...За годы своего существования карабахская проблема приобрела для Армении и Азербайджана гораздо более глубокий внутриполитический контекст, чем внешний. Региональное и международное значение карабахской проблематики сегодня приоритет для преследующих свои геополитические и внешнеэкономические интересы мировых центров силы. Таким образом, развязка карабахской проблемы может наступить исключительно в случае совпадения интересов внешних игроков, а также безальтернативной ситуации и полном внутреннем консенсусе внутри Армении и Азербайджана. Однако и в этом случае успех не гарантирован, поскольку, собственно говоря, причиной конфликта, а значит и предметом переговоров является судьба Нагорного Карабаха и его населения, а не механизмы отвода армянских сил и введения миротворческого контингента. Если последние две задачи могут быть осуществлены в том или ином режиме, то главный вопрос нуждается в приоритетном решении, поскольку став причиной конфликта однажды, он с легкостью может раздуть войну во второй раз, даже в условиях присутствия международного контингента. И здесь очевидно, что обсуждать главный вопрос, вопрос статуса Нагорного Карабаха, невозможно без участия делегированных карабахским населением представителей. Чем дальше отодвигается момент истины, который наступит с вхождением Степанакерта в переговоры, тем выше риск срыва и новой войны." http://www.regnum.ru/news/1187684.html Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 18, 2009 Author Report Share Posted July 18, 2009 Изменение министра иностранных дел Армении позволит президенту страны дать сигнал к изменению внешней политики, заявил сегодня на встрече с журналистами ответственный ереванского офиса Ай Дата и по политическим вопросам Бюро АРФ “Дашнакцутюн” Киро Маноян. “Наше требование – отставка министра ИД Армении, остается в силе. В вопросе внешней политики его ответственность очень большая, хотя все решает президент”, - сказал он. По его словам, несмотря на то, что мадридские принципы были разработаны во время бывшего министра ИД Вардана Осканяна, но поскольку проводимая нынешним министром ИД Эдвардом Налбандяном дипломатия провалилась, сейчас на армянскую сторону оказывают давление. Хотя он посчитал совместное заявление президентов трех стран-сопредседателей в какой-то мере как положительное, но в то же время – обязывающее, оказывающее давление. “Роберт Кочарян и Вардан Осканян ответственны за мадридские принципы настолько, что превратили их в основу переговоров, а не принуждение. В их время никто не принуждал, а сегодня давление имеет место быть”, - сказал дашнак. На вопрос, когда армянская сторона совершила ошибку, и Нагорный Карабах выбыл из переговорного процесса, К. Маноян ответил: “После Ки Веста. До Ки Веста было ясно, почему Армения вела переговоры, и почему Нагорного Карабаха не было. Тогда мысль переговоров заключалась в том, что Карабах должен был присоединиться к Армении, против чего выступал сам Карабах. После этого, когда на место Гейдара Алиева пришел Ильхам Алиев и переговоры начались между Робертом Кочаряном и Ильхамом Алиевым, тогда и надо было сделать так, чтобы Карабах стал переговорной стороной”. Источник: Panorama.am ----------------------------- Дашнаки сыплют новостями Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 18, 2009 Author Report Share Posted July 18, 2009 "...М. Брайза... коснулся заявления президентов стран-сопредседателей ОБСЕ и отметил, что “цель этого заявления – показать миру, что президенты содействуют деятельности сопредседателей МГ ОБСЕ”. Это действительно важное заявление и достойно внимания. Что хочет сказать американский дипломат? Если следовать его логике, то получится, что заявление делалось миру, особенно лицам, силам, деятелям, государствам и международным структурам, ставящим под сомнение формат и текущий процесс мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта, чтобы показать, что присутствующая посредническая миссия продуктивна, не имеет альтернативы, и по этому поводу напрасны жалобы одной из сторон и ее попытки перевести решение вопроса в другие инстанции. То есть, это ответ периодически звучащим от официального Баку обвинениям, что Минская группа – не продуктивный формат. Заявление президентов стран-сопредседателей, фактически, было сделано для того, чтобы показать пустоту подобных заявлений. Что касается обнародования “мадридских принципов”, то из вышеуказанных комментариев М. Брайзы становится ясно, что это сделано с целью реализации выгод посреднических стран. Обнародованием документа, сопредседатели показали, что варианты решения конфликта есть, проделанной по сей день работой, они представляли их сторонам таковыми, и если в процессе нет прогресса, то причину этого надо искать не в посредниках или формате посреднической миссии, а в собственных подходах. Московская встреча свидетельствовала, что в Азербайджане этот мессидж поняли неправильно. Иначе как понимать, что сразу после заявления сопредседателей Ильхам Алиев направляется в Лондон и делает заявления, противоречащие логике переговорного процесса." http://www.panorama.am/ru/politics/2009/07/18/meeting/ Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted July 18, 2009 Author Report Share Posted July 18, 2009 Встреча президента России Дмитрия Медведева с президентами Азербайджана Ильхамом Алиевым и Армении Сержем Саргсяном прошла в "конструктивном ключе", заявил помощник президента РФ Сергей Приходько. Комментируя четвертую встречу президентов трех стран, Приходько сообщил, что на ней продолжилось обсуждение ряда остающихся открытыми вопросов по ситуации вокруг Карабаха. "Дмитрий Медведев подтвердил готовность России, как сопредседателя Минской группы ОБСЕ, и впредь прилагать усилия по нахождению взаимоприемлемых решений по нагорно-карабахскому урегулированию", - сообщил журналистам Приходько. ----------------------------------------- Встреча проходила в "одном из московских ресторанов". На языке дипломатии "прошла в конструктивном ключе", насколько я понимаю, означает "а воз и ныне там" Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 Мамедов устроил демарш? 16:28 Analitika.at.ua. Пока Саркисян и Алиев вели переговоры за закрытыми дверьми «Зеленой гостиной» President Hotel в Москве, за кулисами активно обсуждалось отсутствие в составе азербайджанской делегации главы управления международных отношений Новруза Мамедова. Как сказал представитель МИД России, пожелавший остаться не названным, до сих пор Мамедов ни на одной из встреч Саркисян-Алиев не отсутствовал. Другой эксперт расценил это как «абсолютный демарш, который свидетельствует о расколе в команде Алиева». По его мнению, Мамедов, будучи на протяжении многих лет единомышленником и соратником советника семьи Алиевых Вафы Гулузаде, присоединился к жесткой позиции своего учителя. Напомним, что Гулузаде после опубликования мадридских предложений назвал их «самым большим промахом Баку, который может привести к разделению Азербайджана». Так что за демаршем Мамедова могут последовать более серьезные разногласия в политической верхушке Азербайджана, тем самым обозначив первый серьезный раскол в кажущейся монолитной алиевской власти, сказал эксперт. News.am Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 Изменение министра иностранных дел Армении позволит президенту страны дать сигнал к изменению внешней политики, заявил сегодня на встрече с журналистами ответственный ереванского офиса Ай Дата и по политическим вопросам Бюро АРФ "Дашнакцутюн" Киро Маноян. "Наше требование – отставка министра ИД Армении, остается в силе. В вопросе внешней политики его ответственность очень большая, хотя все решает президент", - сказал он. По его словам, несмотря на то, что мадридские принципы были разработаны во время бывшего министра ИД Вардана Осканяна, но поскольку проводимая нынешним министром ИД Эдвардом Налбандяном дипломатия провалилась, сейчас на армянскую сторону оказывают давление. Хотя он посчитал совместное заявление президентов трех стран-сопредседателей в какой-то мере как положительное, но в то же время – обязывающее, оказывающее давление. "Роберт Кочарян и Вардан Осканян ответственны за мадридские принципы настолько, что превратили их в основу переговоров, а не принуждение. В их время никто не принуждал, а сегодня давление имеет место быть", - сказал дашнак. На вопрос, когда армянская сторона совершила ошибку, и Нагорный Карабах выбыл из переговорного процесса, К. Маноян ответил: "После Ки Веста. До Ки Веста было ясно, почему Армения вела переговоры, и почему Нагорного Карабаха не было. Тогда мысль переговоров заключалась в том, что Карабах должен был присоединиться к Армении, против чего выступал сам Карабах. После этого, когда на место Гейдара Алиева пришел Ильхам Алиев и переговоры начались между Робертом Кочаряном и Ильхамом Алиевым, тогда и надо было сделать так, чтобы Карабах стал переговорной стороной". Источник: Panorama.am ----------------------------- Дашнаки сыплют новостями Переговоры Кочарян-Алиев вытеснили Карабах как сторону переговоров: "Дашнакцутюн" "Отсутствие представителей Нагорного Карабаха за переговорным столом до Ки-Вестской встречи было полностью понятно, так как переговоры велись таким образом, чтобы в случае подписания соглашения Карабах присоединился к Армении", - заявил сегодня, 18 июля, глава бюро "Ай Дат" и офиса по политическим вопросам АРФ "Дашнакцутюн" (АРФД) Киро Маноян, добавив, что, "если Карабах должен быть присоединен к Армении, ясно, что вести переговоры должна была Армения". Однако, после Ки-Веста, по его словам, когда была сделана попытка возобновления переговоров, присутствие представителей НКР на переговорах должно было быть обеспечено, "хотя в то время была такая ситуация, что если бы Армения настояла на этом вопросе, возможно, переговоры вообще бы не начались". В то же время, Маноян считает, что Армения вообще не должна была участвовать в переговорах, предоставив переговоры Степанакерту и Баку, поскольку все заявления, сделанные до этого времени, были объявлены недействительными. На просьбу конкретизировать, когда и при каком президенте Армении Степанакерт был вытеснен из переговорного процесса, Маноян ответил, что это произошло, "когда Роберт Кочарян и Ильхам Алиев стали вести переговоры". На вопрос, считает ли Маноян нормальным вытеснение Карабаха из переговорного процесса после смены власти 1998 года и не была ли допущена армянской стороной ошибка после того, как начался Ки-Вестский процесс, политолог ответил: "Да, до 2001-02 годов отсутствие Карабаха в переговорном процессе было нормальным, так как целью переговоров было его присоединение к Армении". На следующий вопрос, можно ли таким образом считать, что армянская сторона угодила в ловушку, целью которой было вытеснение Карабаха из переговорного процесса и превращение проблемы самоопределения НКР в территориальный спор, Маноян ответил: "Может быть, но логика, почему Карабах не участвовал в переговорах, была". Об этом сообщает NEWS.am. Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 На просьбу конкретизировать, когда и при каком президенте Армении Степанакерт был вытеснен из переговорного процесса, Маноян ответил, что это произошло, "когда Роберт Кочарян и Ильхам Алиев стали вести переговоры" Кочарян родившись в Карабахе бил воспитан "Карабахскими традициями" он был и есть истинный карабахци ОН выступал и за Ереван и за Степанакерт ! Или должны били одни карабахци вести переговоры с другой стороны a почему нет )) Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 ПОЛИТИКА Араз Ализаде: «Азербайджану нужно поступить с Карабахом, как Хорватия поступила с Сербской Краиной» 18 июля 2009 16:16 «Единственная формула решения Карабахской проблемы - это та формула, которую в свое время применил покойный хорватский лидер Франьо Туджман с Сербской Краиной, другого пути решения Карабахской проблемы я не вижу». Об этом заявил 1news.az заявил сопредседатель СДПА Араз Ализаде. «Вот видите, никто сейчас Хорватию ни в чем не упрекает, ее принимают в НАТО и без пяти минут она кандидат на вступление в ЕС. Для того, чтобы применить хорватский вариант нам нужна сильная профессиональная армия, вот чем мы должны заниматься», сказал политик. На вопрос о том, если мы начнем военные действия, каковы будут последствия для нас, А.Ализаде сказал: «Некоторые страны пошумят и успокоятся. Ведь мы же проведем военную операцию внутри своей страны. Поэтому не нужно появления там миротворцев». С мнением А.Ализаде согласился и лидер ПННА Этибар Мамедов. По его словам, Франьо Туджман подготовил очень хорошую операцию и провел ее за считанные дни. «Но я противник любой аналогии. Нужно ко всему подходить с точки зрения нынешних реалий. А для этого нам нужна суперсовременная профессиональная армия», сказал он. Э.Мамедов тоже выступил против появления миротворцев в Карабахе. Э.Р. 1news.az Какая "интересная" мысль ... Пока они об этом думали , проект двинулся настолько далеко , что они до свего пенсионного возраста , ещё пару раз поменяют своё мнение , а если захотят хоть на один день стать "хорватами" , то пусть потом не кричат ещё 20 пирасент и ещё 1 миллён беженси ... Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 Аналитика Гурам Мархулия: «Азербайджан рано или поздно все равно вернет себе Нагорный Карабах» 18 июля 2009 18:11 Эксклюзивное интервью 1news.az с грузинским историком, профессором Сухумского госуниверситета Гурамом Мархулия - Армянская газета «Еркрамас» напечатала статью «Грузины осознают потенциальность конфликта, исходя именно из армянонаселенности Джавахкского региона», в которой говорится, что Джавахети, или Джавакх, как они его называют, может разделить судьбу Нагорного Карабаха. Как вы думаете, что это должно означать? - Они предполагают, что это уже проблема для грузинского правительства и это они и не скрывают. Никто не говорит, что они ассимилировались с грузинским народом. Если им неугодно жить в Грузии, то пусть уезжают в Армению, которая состоит из грузинских и азербайджанских территорий. У грузинского правительства даже нет такой цели, выдавливать какую-то народность из Грузии. Просто политика армянская такая, надо, чтобы там какой-нибудь конфликт возник, чтобы потом вмешаться в него. Поэтому они сами спровоцируют все это, распространяя разные слухи, например, что армяне там живут плохо, не открывают им армянские школы, культурные учреждения и т.д. Они все это делают специально с той целью, чтобы внутри Грузии разжечь конфликт и потом самим вмешаться в него. Для них главное хотя бы то, чтобы весь мир усомнился в том, что Джавахети действительно грузинская территория. Это самая главная цель сегодняшней армянской пропаганды. Что касается Карабаха, то его завтра или послезавтра все равно вернет Азербайджанская Республика, а Джавахети армяне никогда не получат. Договор между Грузией и Арменией о том, что через Джавахети в Аджарию должна пройти дорога, в этом есть суть, где скрывается опасность. До постройки дороги или потом возможно, что Армения как-то будет стараться начать военные действия против Грузии с целью захвата этих территорий. - У армян аппетит хороший, они к Самцхе-Джавахети уже приплюсовали и Цалку... - Да и не только Цалку. Скажем, Боржоми тоже, оказывается, армянская территория. Удивительно и то, что исторически бесспорные грузинские территории армянскими историками и общественно-политическими деятелями называются армянскими территориями. Конечно, это смешно, но следует отметить и то, что раньше на такие выходки армян грузины не отвечали. Сейчас многие грузинские ученые и общественные деятели страются отвечать таким армянским бредням. Это обязательно, т.к. мировое сообщество долно знать, где кроется истина, а где ложь. Только, к сожалению, все это пишется в Грузии на грузинском, а не хотя бы на русском, чтобы было понятно другим. - Автор вышеуказанной статьи - небезызвестный Эдуард Абрамян, из ИЦ «Митк» старается доказать, что в Грузии существует якобы армянофобия. Так это или нет на самом деле? - Понятно, что в Грузии никакого армянофобства нет. Если есть отдельные проявления, то это связано с тем, что армянские историки пишут, будто Джавахети армянская территория. Конечно, за это таких людей никто не будет любить. - Плюс к этому, мы прекрасно помним, что творили армяне в Абхазии. Наглядный пример - т.н. армянский батальон имени Баграмяна. - Да, да, конечно. Жили в одном государстве и потом, когда началась война, тот народ, который клялся нам в дружбе и верности, поднял оружие против нас. Безусловно, не может появиться среди грузинского народа любовь к ним из-за того, что армяне сделали. Они создали батальон маршала Баграмяна, хотели создать еще и батальон Гудериана, немецкого генерала, считая и его тоже армянином из-за созвучности с армянской фамилией. Безусловно, когда народ живет с тобой в одном государстве и во время войны защищает не тебя, а переходит на сторону врага, это предательство. Они предали грузинский народ и грузинское государство. Разумеется, среди грузинского народа есть ощущение недоверия к этому народу. Да и в древней истории Грузии подобных фактов очень много. - Раз вы коснулись истории, тут не помешало бы вспомнить, что в 1918 году армяне против Грузии начали военные действия с подачи большевистской России. Не так ли? - Да, конечно, в 1918 году была война. Армяне хотели захватить Тбилиси и объявить его столицей армянского государства, но они были разбиты. - У нас на границе с Азербайджаном компактно проживают азербайджанцы-граждане Грузии, но с ними у нас проблем никогда не было, чего не скажешь об армянах. Можете пояснить, в чем кроется причина? - Это исторически так было. Потому что когда Армения имеет союзника, именно в это время начинает бороться против своих соседей. Что касается Азербайджана, с 1918 года между Грузией и Азербайджаном был заключен военный договор в случае войны совместными силами выступить против третьей страны. К сожалению, этот договор не был реализован из-за того, что Советская Россия оккупировала как Азербайджан, так и Грузию. Однако исторические факты свидетельствуют, что между Грузией и Азербайджаном есть исторические традиции дружбы и в военной сфере. Представители азербаджанского народа давно проживают в Грузии, но ни одному азербайджанцу в голову не приходит заявить, что это территория Азербайджана. У нас, между соседними государствами, очень дружеские отношения. Что касается Армении, то они всецело стремятся даже грузинские церкви захватить, изменив, скажем, надписи на их стенах. Они стремятся все прихватить. Это у них просто в генах. - Доколе все это будет продолжаться? - Пока будет существовать армянский народ, так и будет продолжаться. Гены и психику армянского народа вряд ли кто-нибудь может изменить. Это так, но Джавахети армяне никогда не получат и безусловно, что Азербайджан вернет Карабах. Это просто вопрос времени. Фридон Дочия, собкор 1news.az в Грузии Вообще , заметил одну особенность - если у грузина фамилия "левая" , типа "Сикинчилашвили" , "Мархулия" и т.д. , то они явные армянофобы ... К чему бы это ? Может кто-нибудь сможет мне об@яснить этот "феномен" ... Причём , по всем вопросам они сотрудничают , кажется даже тесно , друг с другом ... Было бы прикольно посмотреть на собрание армянофобов-грузин , в одном здании , где в президиуме заседали бы "Сикинчилашвили" , "Мархулия" , "Гётверанадзе" ... и другие "официальные" лица ... т.е. жоФы ... Quote Link to post Share on other sites
Groznenskiy Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 Кочарян родившись в Карабахе бил воспитан "Карабахскими традициями" он был и есть истинный карабахци ОН выступал и за Ереван и за Степанакерт ! Или должны били одни карабахци вести переговоры с другой стороны a почему нет )) Всё так и есть...И Саркисян,как и Кочарян-это не "пришлый" Тер-Петросян,воспитанный на "западных ценностях"-это хитрый карабахский лис,мистер "И вашим и нашим"...это чувствуется даже по его политике в Армении-его "карабахскость" плохо маскируется...Активизация же АРФД вкупе с руководством НКР-ни что иное,как очередное напоминание,прежде всего азерам,что от еврейской жилетки рукава они получат,а не уступки с армянской стороны...Эти заявления,как и "требования об отставке" министра ИД-не более,чем заранее спланированные ходы...Весь ход такой политики очень предсказуем,и,что самое главное-беспроигрышен...Даже с отставкой министра,его очень просто сделать "крайним" (а ради общих интересов,думаю,такая "жертва" будет ненапрасна)...А дальше...Хватит у Алиева нервов и дальше кататься для встречь с тем,из-за которого его страна вынуждена находиться в роли побеждённых,значит ещё не раз мы будем трепать себе нервы возможностью,не дай Бог,подписания не устраивающих нас документов.А нет-значит,границы НКР имеют шанс ещё немного,ну,раза так в 3-4 увеличиться))))) Quote Link to post Share on other sites
Groznenskiy Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 ПОЛИТИКА Араз Ализаде: «Азербайджану нужно поступить с Карабахом, как Хорватия поступила с Сербской Краиной» 18 июля 2009 16:16 «Единственная формула решения Карабахской проблемы - это та формула, которую в свое время применил покойный хорватский лидер Франьо Туджман с Сербской Краиной, другого пути решения Карабахской проблемы я не вижу». Об этом заявил 1news.az заявил сопредседатель СДПА Араз Ализаде. «Вот видите, никто сейчас Хорватию ни в чем не упрекает, ее принимают в НАТО и без пяти минут она кандидат на вступление в ЕС. Для того, чтобы применить хорватский вариант нам нужна сильная профессиональная армия, вот чем мы должны заниматься», сказал политик.Что позволено быку-не позволено барану))) На вопрос о том, если мы начнем военные действия, каковы будут последствия для нас, А.Ализаде сказал: «Некоторые страны пошумят и успокоятся. Ведь мы же проведем военную операцию внутри своей страны. Поэтому не нужно появления там миротворцев».Конечно пошумят-можно не сомневаться...пошумели же,когда Шуши брали,Ходжалы,и прочие 20 пирсент...После Кировабада,Барды,Ханлара-тоже немножко пошумят-ничего...мы привыкшие)))) С мнением А.Ализаде согласился и лидер ПННА Этибар Мамедов. По его словам, Франьо Туджман подготовил очень хорошую операцию и провел ее за считанные дни.А через несколько месяцев его не стало «Но я противник любой аналогии. Нужно ко всему подходить с точки зрения нынешних реалий. А для этого нам нужна суперсовременная профессиональная армия», сказал он.После самого короткого анекдота-"Еврей-дворник" этот по краткости занимает второе место Какая "интересная" мысль ... Пока они об этом думали , проект двинулся настолько далеко , что они до свего пенсионного возраста , ещё пару раз поменяют своё мнение , а если захотят хоть на один день стать "хорватами" , то пусть потом не кричат ещё 20 пирасент и ещё 1 миллён беженси ... не...тогда будет 45 пирсент и 2,5 мильён безенци )))) Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 (edited) ...Хватит у Алиева нервов и дальше кататься для встречь с тем,из-за которого его страна вынуждена находиться в роли побеждённых,значит ещё не раз мы будем трепать себе нервы возможностью,не дай Бог,подписания не устраивающих нас документов.А нет-значит,границы НКР имеют шанс ещё немного,ну,раза так в 3-4 увеличиться))))) А у него нет другого выхода,он отлично знает что топор не поможет ....нe все армяне спящие )) просто он решил дотянуть сколка сможет Со временем откроется русско-грузинская граница перси нам помогут с железной дорогой выход среднеазиатский рынок и турки посмотришь тоже как миленькие откроют границу... с ковром я остаюсь оптимистом !!! но и не собираюсь" расслаблять булки " Edited July 18, 2009 by Asatryan Quote Link to post Share on other sites
Groznenskiy Posted July 18, 2009 Report Share Posted July 18, 2009 Аналитика Гурам Мархулия: «Азербайджан рано или поздно все равно вернет себе Нагорный Карабах» 18 июля 2009 18:11 Эксклюзивное интервью 1news.az с грузинским историком, профессором Сухумского госуниверситета Гурамом Мархулия - Армянская газета «Еркрамас» напечатала статью «Грузины осознают потенциальность конфликта, исходя именно из армянонаселенности Джавахкского региона», в которой говорится, что Джавахети, или Джавакх, как они его называют, может разделить судьбу Нагорного Карабаха. Как вы думаете, что это должно означать? - Они предполагают, что это уже проблема для грузинского правительства и это они и не скрывают. Никто не говорит, что они ассимилировались с грузинским народом. Если им неугодно жить в Грузии, то пусть уезжают в Армению, которая состоит из грузинских и азербайджанских территорий. У грузинского правительства даже нет такой цели, выдавливать какую-то народность из Грузии. Просто политика армянская такая, надо, чтобы там какой-нибудь конфликт возник, чтобы потом вмешаться в него. Поэтому они сами спровоцируют все это, распространяя разные слухи, например, что армяне там живут плохо, не открывают им армянские школы, культурные учреждения и т.д. Они все это делают специально с той целью, чтобы внутри Грузии разжечь конфликт и потом самим вмешаться в него. Для них главное хотя бы то, чтобы весь мир усомнился в том, что Джавахети действительно грузинская территория. Это самая главная цель сегодняшней армянской пропаганды. Что касается Карабаха, то его завтра или послезавтра все равно вернет Азербайджанская Республика, а Джавахети армяне никогда не получат. Договор между Грузией и Арменией о том, что через Джавахети в Аджарию должна пройти дорога, в этом есть суть, где скрывается опасность. До постройки дороги или потом возможно, что Армения как-то будет стараться начать военные действия против Грузии с целью захвата этих территорий.Так...статья от 18 июля,так что максимум к 20-му Азербайджан вернёт Карабах..Ждёмс... - У армян аппетит хороший, они к Самцхе-Джавахети уже приплюсовали и Цалку... - Да и не только Цалку. Скажем, Боржоми тоже, оказывается, армянская территория. Удивительно и то, что исторически бесспорные грузинские территории армянскими историками и общественно-политическими деятелями называются армянскими территориями. Конечно, это смешно, но следует отметить и то, что раньше на такие выходки армян грузины не отвечали. Сейчас многие грузинские ученые и общественные деятели страются отвечать таким армянским бредням. Это обязательно, т.к. мировое сообщество долно знать, где кроется истина, а где ложь. Только, к сожалению, все это пишется в Грузии на грузинском, а не хотя бы на русском, чтобы было понятно другим.Эх,напрасно тогда Валико Мизандари при армянине про Боржом вспомнил....))))) - Автор вышеуказанной статьи - небезызвестный Эдуард Абрамян, из ИЦ «Митк» старается доказать, что в Грузии существует якобы армянофобия. Так это или нет на самом деле? - Понятно, что в Грузии никакого армянофобства нет. Если есть отдельные проявления, то это связано с тем, что армянские историки пишут, будто Джавахети армянская территория. Конечно, за это таких людей никто не будет любить.А им лишь бы кого-о любить... - Плюс к этому, мы прекрасно помним, что творили армяне в Абхазии. Наглядный пример - т.н. армянский батальон имени Баграмяна. - Да, да, конечно. Жили в одном государстве и потом, когда началась война, тот народ, который клялся нам в дружбе и верности, поднял оружие против нас. Безусловно, не может появиться среди грузинского народа любовь к ним из-за того, что армяне сделали. Они создали батальон маршала Баграмяна, хотели создать еще и батальон Гудериана, немецкого генерала, считая и его тоже армянином из-за созвучности с армянской фамилией. Безусловно, когда народ живет с тобой в одном государстве и во время войны защищает не тебя, а переходит на сторону врага, это предательство. Они предали грузинский народ и грузинское государство. Разумеется, среди грузинского народа есть ощущение недоверия к этому народу. Да и в древней истории Грузии подобных фактов очень много. Он ещё забыл полк имени Наполеоняна,дивизию имени Гарри Трумяна и отдельную развед роту под личным командованием Шарля Азнавура - Раз вы коснулись истории, тут не помешало бы вспомнить, что в 1918 году армяне против Грузии начали военные действия с подачи большевистской России. Не так ли? - Да, конечно, в 1918 году была война. Армяне хотели захватить Тбилиси и объявить его столицей армянского государства, но они были разбиты.Ну во всём армяне виноваты..Во ВСЁМ - У нас на границе с Азербайджаном компактно проживают азербайджанцы-граждане Грузии, но с ними у нас проблем никогда не было, чего не скажешь об армянах. Можете пояснить, в чем кроется причина? - Это исторически так было. Потому что когда Армения имеет союзника, именно в это время начинает бороться против своих соседей. Что касается Азербайджана, с 1918 года между Грузией и Азербайджаном был заключен военный договор в случае войны совместными силами выступить против третьей страны. К сожалению, этот договор не был реализован из-за того, что Советская Россия оккупировала как Азербайджан, так и Грузию. Однако исторические факты свидетельствуют, что между Грузией и Азербайджаном есть исторические традиции дружбы и в военной сфере. Представители азербаджанского народа давно проживают в Грузии, но ни одному азербайджанцу в голову не приходит заявить, что это территория Азербайджана. У нас, между соседними государствами, очень дружеские отношения.Прям так и вспоминаются неуловимые полки грузинских всадников на агдамском направлении,а чуть позже,азербайджанский ОМОН на улицах Цхинвала Что касается Армении, то они всецело стремятся даже грузинские церкви захватить, изменив, скажем, надписи на их стенах. Они стремятся все прихватить. Это у них просто в генах.Типа,"Здесь в 14 веке был Хачик" )))))) - Доколе все это будет продолжаться? - Пока будет существовать армянский народ, так и будет продолжаться. Гены и психику армянского народа вряд ли кто-нибудь может изменить. Это так, но Джавахети армяне никогда не получат и безусловно, что Азербайджан вернет Карабах. Это просто вопрос времени.Н-да...Мархулия уж точно не дождётся ))) Фридон Дочия, собкор 1news.az в ГрузииОн же-Ври-дон Дрочия,Он же-Кондом Клирацацишвили Вообще , заметил одну особенность - если у грузина фамилия "левая" , типа "Сикинчилашвили" , "Мархулия" и т.д. , то они явные армянофобы ... К чему бы это ? Может кто-нибудь сможет мне об@яснить этот "феномен" ... Причём , по всем вопросам они сотрудничают , кажется даже тесно , друг с другом ... Было бы прикольно посмотреть на собрание армянофобов-грузин , в одном здании , где в президиуме заседали бы "Сикинчилашвили" , "Мархулия" , "Гётверанадзе" ... и другие "официальные" лица ... т.е. жоФы ... А Мархулия-это не фамилия-это попытка не стать крайним...Типа "Мар,хули я?" Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 19, 2009 Report Share Posted July 19, 2009 Нет , однозначно - с такими фамилиями демократию не построишь ... Не говоря уже о тм , чтобы привлечь внимание читателей , зрителей и слушателей к "серъёзному" разговору на тему : Боржоми - грузинская вода ... Кстати, я обратил внимание на этот факт : Бадамлы (Нахиджеван- пока Аз.Р.) , Истису (уже в НКР...)и Боржоми (пока Грузия не развалилась - под Тифлисом ) , находятся на исторических армянских территориях .. Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 19, 2009 Report Share Posted July 19, 2009 (edited) Баку доигрался: в переговорах по Карабаху объявлен антракт 20:11 / 18.07.2009Завершившиеся московские встречи с участием президентов Армении, Азербайджана и России не только не привели к долгое время анонсируемому прорыву в переговорном процессе по карабахскому урегулированию, но и продемонстрировали наличие серьезных разногласий у сторон. Показательными стали высказывания самого оптимистичного из сопредседателей Минской группы ОБСЕ – американца Мэтью Брайзы, который не скрывал своего разочарования. Хотя официально переговоры носят конфиденциальный характер, однако из обширного информационного массива, сопровождающего процесс, какое-то представление о происходящем составить можно. Очевидно одно: Азербайджан, на свой собственный взгляд, умело сочетающий голословные заявления о намерении разрешить карабахский конфликт мирным путем и милитаристские угрозы, явно доигрался. Хотя каких-либо внятных официальных заявлений пока не прозвучало, очевидным является ужесточение позиций армянской стороны по ряду вопросов. В частности, еще в преддверии московских переговоров посетивший Степанакерт глава армянского внешнеполитического ведомства Эдвард Налбандян, наконец, вспомнил, что нужно вести речь не только об азербайджанских, но и армянских беженцах, количество которых превышает 400 тысяч человек. Глава МИД подчеркнул в беседе с журналистами, что в ходе нынешнего этапа переговорного процесса речь не идет о возращении азербайджанских беженцев на саму территорию НКР, а такая перспектива станет реальной только после окончательного разрешения конфликта. По сути, армянская сторона впервые за столько лет в открытую напомнила о сотнях тысяч коренных жителях Баку, Кировабада, Сумгаита и других городов Азербайджана армянской национальности, покинувших свои дома в результате массовых погромов и убийств. Хотя соответствующих информационных утечек пока не имело место, однако на основе слов сопредседателей Минской группы ОБСЕ о возникновении новых разногласий по ряду аспектов, которые ранее не озвучивались, можно с большой долей вероятности предположить, что речь идет именно о поднятии армянской стороной проблемы армянских беженцев, невозможности возвращения азербайджанцев в населенные пункты Нагорно-Карабахской Республики, пока она не будет решена. На данный момент остается констатировать, что звучавшие ранее заявления посредников о возможности достижения серьезного прорыва в переговорном процессе к концу первой половины 2009 года оказались преждевременными. Сейчас речь ведется о новой встрече президентов Армении и Азербайджана лишь в октябре, а в качестве даты подписания рамочного соглашения по базовым принципам урегулирования называется декабрь. Если в ближайшие дни не станут известны какие-то новые и интересные подробности завершившихся сегодня в Москве переговоров, то пока можно говорить о появлении новых разногласий между сторонами и отдалении перспективы окончательного согласования базовых принципов карабахского урегулирования, что вызвано неконструктивной политикой официального Баку с одной стороны, и конкретизацией позиции армянской стороны, с другой. К написанному хочу добавить , что на одном из азербайджанских сайтов выставлено обращение к армянским солдатам , в котором они делают призыв "выезда из Армении" через "Азербайджан" ... Короче дезертировать из Армии ... Топорно сработанная фальшивка , напоминающая времена 2-ой мировой войны : "руссиан зольдатен унд официерхен ...- сопротифление бесполесно , сдавайтесь и вы будете одетты и обутты " ... С другой стороны - это может быть психической атакой/подготовкой к эскалации нового витка военных действий ... Edited July 19, 2009 by SamvelT Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted July 19, 2009 Report Share Posted July 19, 2009 Карабахский конфликт — «бельмо на глазу» великих держав 20:31 / 18.07.2009Великие державы устали от карабахской проблемы, поэтому пытаются быстро урегулировать его, чтоб он не мозолил им глаза. Такое мнение выразил в беседе с корреспондентом NEWS.am заведующий отделом проблем межнациональных отношений Института политического и военного анализа, кандидат исторических наук Сергей Маркедонов. По его словам, эти державы наивно полагают, что в перспективе такого неразборчивого подхода, конфликт начнет «размораживаться» с «перезагрузкой» по полной программе. «Я думаю, полагать, что такой конфликт как карабахский можно вот так, не прописав детали и нюансы, разрешиться, самоуверенно», — подчеркнул Маркедонов. Говоря об обновленной версии Мадридских принципов, политолог отметил, что «один пункт документа сильно противоречит другому». «В одном пункте говорится, что земли вокруг Карабаха должны перейти под контроль Азербайджана, в другом пункте отмечается, что Армения должна быть обеспечена коридором с Карабахом. Это невозможно выполнить, не оккупируя территории за пределами НКАО», — отметил Маркедонов. Очевидно, Лачинский коридор и Кельбаджарский район — предметы, по крайней мере, нуждающиеся в дополнительном разъяснении, полагает эксперт. По его словам, вызывает недоумение и пункт о предоставлении «временного статуса Карабаху» без уточненных сроков. «Что значит „временный статус“? На какое время? Речь шла о самоуправлении, что подразумевает признание выборов. Однако до сих пор ни Баку, ни международные организации не признавали никаких выборов в Карабахе», — отметил политолог. Он добавил, что не понятно в каком составе, и в каких районах должен будет пройти референдум: с участием всех беженцев или без участия таковых вообще. «Конфигурация Карабаха и территории, которую он контролирует — разная, и из документа не ясно, что с чем должно самоопределяться. Остается много вопросов», — отметилМаркедонов. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.