Демократия в Армении

[Adabas]

не знаю считать за альтернативу если бы в переходных период ввелибы смертною казнь за крупною корупцию как в китае, но не кто не хотел себе рыть могилу

А зачем смертную казнь? Общественные работы, бесплатно, за нормированных паек, в течении 10-15 лет.

А за уголовные преступления на политической стезе - в "баиловку" в порядке обмена по договоренности с властями сопредельной территории.

[Adabas]

Ладно, пойду спать, Simple.

Может еще кто присоединится к дискуссии.

"Брейнсторминг" вдвоем - хило.

[simple]

А зачем смертную казнь? Общественные работы, бесплатно, за нормированных паек, в течении 10-15 лет.

А за уголовные преступления на политической стезе - в "баиловку" в порядке обмена по договоренности с властями сопредельной территории.

Адабас мы опять вернулись к человеческому фактору, кто будет принимать такие законны тем более против самих себя? нет всё таки думаю что number one статья "армянской" конституции звучит как "что бы у нас всё было но нам за это ни чего не было бы"

[simple]

Ладно, пойду спать, Simple.

Может еще кто присоединится к дискуссии.

"Брейнсторминг" вдвоем - хило.

Адабас , спать ? так уже седьмой час, вставать пора

[Adabas]

Адабас мы опять вернулись к человеческому фактору, кто будет принимать такие законны тем более против самих себя? нет всё таки думаю что number one статья "армянской" конституции звучит как "что бы у нас всё было но нам за это ни чего не было бы"

Что значит "против самих себя"?! Кто такой депутат, чтобы принимать что-то для себя?!

"Власть принадлежит народу " по Конституции. Народ избирает депутата ДЛЯ СЕБЯ, а не для семьи депутата.

Адабас , спать ? так уже седьмой час, вставать пора

Вот такой я... загадочный

[simple]

Кстати как местные экперты оценивают реформы в грузии, там вроде климат такой же, у армян даже приемушетво , армяне работать любят

[Zinvor]

Ну и тему себе надыбали.Зайдите на амерские"румейты" или как там одноклашки у них, и другие форумы,и хрен найдёте ТАКИЕ ВОЛЬНОСТИ в адрес АМЕРИКИ,МЗДЫ дадут по самые ФРИДОМ.Я так думаю что не один нормальный амер и хавальник свой не соткроет на такие темы ответить,ЕСЛИ это касается кореи мореи или армян то ДАааааа,а америку ни ни............................В Армении нужно ввести двух партийную систему.Одна партия сидит а другя охраняет!.

Получается что единственный недостаток Армении это демократия и коррупция!

[simple]

В Армении нужно ввести двух партийную систему.Одна партия сидит а другя охраняет!.

Получается что единственный недостаток Армении это демократия и коррупция!

и что бы от перестановки слогаемых сумма не менялась

[Zinvor]

и что бы от перестановки слогаемых сумма не менялась

Будет у нас в парламенте ...........Слыщщщ фраер депутат миhат па панятиям демократакан ари разбират анэнк эт АБЩАКЫ-БЮДЖЕТЫ урес цахсел.Обаман сири ко мамаит ара,эт инч наезднэрес анум...............................................

[simple]

демократия по западному это когда все сферы влияния поделены и каждый знает своё место, евреи в финансах, черные в гетто, мексы на посудомойке, индейцуы в резервации, белые 40 часов в неделю плюс бенефикты если повезёт, и армяне на форуме обо всём этом пищишие

[Tseghakron]

Есть ли в этих положениях что-либо несовместимое с Арменией и армянским народом с учетом всевозможных реально существующих обстоятельств, а также исторических и этнических особенностей? Если да, то что именно и какие в связи с этим изменения полагаются целесообразными?

adabas джан, ты задал конкретный и чётко сформулированный вопрос на который я тоже конкретно и чётко отвечу тебе - нет, нету. Я ещё раз всё внимательно перечитал и на мой взгляд ничего несовместимого с Арменией и армянским народом в положениях нашей Конституции я не увидел.

[Tseghakron]

Будет у нас в парламенте ...........Слыщщщ фраер депутат миhат па панятиям демократакан ари разбират анэнк эт АБЩАКЫ-БЮДЖЕТЫ урес цахсел.Обаман сири ко мамаит ара,эт инч наезднэрес анум...............................................

де дра hамарел Зинвор джан вор этпес дишёвий базарнер техи чуненан мер амена бардзарагуин азгаин мармни (парламенти) меч, азги неркаяцуцичнере (депутатнере) петка линен азги амена кртвац, заргацац ев азгаинасер (азги Crème de la Crème) андзере аил вочте нахкин липчик тсахохнере, анкап рабизнере и сути харошинере. Возвращаемся опять к вопросу о корупции, откуда всё и начинаетса. Не будет корупции не будет и продвижения всяких туфта на выборы в парламент. Как побороть корупцию? Соблюдением Конституции и всех законов принятых на её основании. Легче сказать чем сделать? Да. Можно добитса? Можно. Для этого нужно боятса закона, да именно боятса. Нужно боятса наказания за нарушение закона. Когда будут боятса, уважать и соблюдать тогда и не будет корупции.

P.S. A чтоб боялись не нужен сталинизм и диктатура, а правильное воспитание с первого дня, т.е. со школьной парты и родного дома. Tак дела обстоят например в Великобритании где повиновение закону приходит чуть ли не с молоком матери. Кто может обвинить Англию в диктатуре в собственной стране? Нету такого. Да, английская диктатура над другими странами и народами это да (но это уже другая тема), а в самом Объединённом Королевстве над своими гражданами диктатуры нет и быть не может. Хотя и в Англии есть силы которые стараютса ввести в Объединнёном Королевстве такой же закон который уже действует в Америке (был принят после 9/11.) Называетса он USA Patriot Act и являтса он прямым ударом по демократии и правам граждан!

Edited December 22, 2010 by Tseghakron

[zizou]

де дра hамарел Зинвор джан вор этпес дишёвий базарнер техи чуненан мер амена бардзарагуин азгаин мармни (парламенти) меч, азги неркаяцуцичнере (депутатнере) петка линен азги амена кртвац, заргацац ев азгаинасер (азги Crème de la Crème) андзере аил вочте нахкин липчик тсахохнере, анкап рабизнере и сути харошинере. Возвращаемся опять к вопросу о корупции, откуда всё и начинаетса. Не будет корупции не будет и продвижения всяких туфта на выборы в парламент. Как побороть корупцию? Соблюдением Конституции и всех законов принятых на её основании. Легче сказать чем сделать? Да. Можно добитса? Можно. Для этого нужно боятса закона, да именно боятса. Нужно боятса наказания за нарушение закона. Когда будут боятса, уважать и соблюдать тогда и не будет корупции.

Tsexakron lav es asum baic shune shan tat chi ktsi

2 harifi gortsic Serje hanec dranov korupciai harc chi lutsvum

«Հայկական ժամանակ». Հ. Աբրահամյանը Ռ. Քոչարյանի անունից 2 մլն դոլար վերցրել է Տրանսպորտի և կապի նախարար Մանուկ Վարդանյանից

Երեկ «ՀԺ»–ի հետ զրույցում սկանդալային հայտարարություն արեց Բելգիայում քաղաքական ապաստան ստացած Գրիշա Վիրաբյանը։ Նա ասաց, թե ԱԺ նախագահ Հովիկ Աբրահամյանը Ռ. Քոչարյանի անունից 2 մլն դոլար է վերցրել Մանուկ Վարդանյանից։

Վիրաբյանը ամիսներ առաջ մեր թերթին հայտնել Էր, թե Աժ նախագահը ՀՀ պաշտոնյաներից մեկից 2 մլն դոլար էր վերցրել Քոչարյսսնի անունից, սակայն պաշտոնյայի անունը չէր նշել։ Սերժ Սարգսյանի վերջին ելույթից հետո երեկ Վիրաբյանը նաև սույն պաշտոնյայի անունը հրապարակեց՝ նշելով, որ եթե Սերժ Սարգսյանն այդքան անկեղծ է և իսկապես պայքարելու է կոռուպցիայի դեմ, ապա դա պետք է սկսի կոնկրետ մարդկանցից։ Ինքը՝ Հովիկ Աբրահամյանը երեկ մեզ փոխանցեց.«Վիրաբյանի ասածը սուտ է, նրան դատի եմ տալու»։ ՀՀ անշարժ գույքի կադաստրի պետական կոմիտեի այն ժամանակվա նախագահ, ՀՀ տրանսպորտի և կապի ներկայիս ՕԵԿ-ական նախարար Մանուկ Վարդանյանը ևս ասաց, թե՝ «անլուրջ բաներ են, չեմ հաստատում»։ «Էդքան փող ունենայի, կգնայի հանգստանալու, ինչի եմ աշխատում»,–ավելացրեց նա։ Վիրաբյանը պատրաստ է իր հայտարարության համար պատասխան տալ դատարանում։

[Tseghakron]

Tsexakron lav es asum baic shune shan tat chi ktsi

2 harifi gortsic Serje hanec dranov korupciai harc chi lutsvum

et chishta, zizou.

gutse dra hamar petka sksel maqur edjits???

baits mi ban hastata: qani menq (yes, du, Zinvore, simple, esi-eni yev ailn) heravor artasahmanumenq, menq vochmi eakan banel Hayastanum koruptsian haxtaharelu hamar chenq karox anel.

[Adabas]

adabas джан, ты задал конкретный и чётко сформулированный вопрос на который я тоже конкретно и чётко отвечу тебе - нет, нету. Я ещё раз всё внимательно перечитал и на мой взгляд ничего несовместимого с Арменией и армянским народом в положениях нашей Конституции я не увидел.

OK, я тоже так думаю.

Теперь еще несколько вопросов. Для тебя и меня, Tseghakron, равно как и для многих других они является скорее риторическими, но, как показывает опыт, задать их и озвучить ответы на них необходимо.

А нужна ли Армении Конституция? Или, говоря в более широком смысле, нужно ли Армении Законодательство и исполнение его гражданами РА?

Может ли действующее Законодательство содержать законы, которые якобы написаны для имиджа страны на внешней арене, но на деле эти законы не применяются внутри страны? Может ли существовать общественный консенсус по поводу неприменения подобных законов и - самое главное - может ли гражданин, нарушивший такой консенсус, быть осужденным по закону?

Edited December 22, 2010 by adabas

[zizou]

OK, я тоже так думаю.

Теперь еще несколько вопросов. Для тебя и меня, Tseghakron, равно как и для многих других они является скорее риторическими, но, как показывает опыт, задать их и озвучить ответы на них необходимо.

А нужна ли Армении Конституция? Или, говоря в более широком смысле, нужно ли Армении Законодательство и исполнение его гражданами РА?Может ли действующее Законодательство содержать законы, которые якобы написаны для имиджа страны на внешней арене, но на деле эти законы не применяются внутри страны? Может ли существовать общественный консенсус по поводу неприменения подобных законов и - самое главное - может ли гражданин, нарушивший такой консенсус, быть осужденным по закону?

адабас 1 орнак

вомн харуст хастаглух арнума

Рембранти нкар для показухи вор ен

мюсиц хет чмна иран ет Рембранти нкаре 1000 тари петк чи

баиц петка вор инке ети унена (харце гине чи)

[Ղազա&#13]

Путин рассчитывает, что Армения создаст благоприятные условия для работы российского бизнеса в республике

Премьер-министр РФ Владимир Путин рассчитывает, что Армения создаст благоприятные условия для работы российского бизнеса в республике, что позволит двум странам более эффективно развивать сотрудничество.

"Мы рассчитываем, что при вашей поддержке и поддержке президента Армении наш бизнес будет чувствовать себя комфортно, не хуже, чем другие партнеры, и общими усилиями нам удастся выйти на новые рубежи", - обратился Путин к премьер-министру Армении Тиграну Саркисяну, принимая его в Константиновском дворце под Санкт-Петербургом.

По словам Путина, несмотря на сложные условия в период кризиса, "ни одна российская компания не ушла из Армении". Премьер РФ отметил, что в условиях кризиса товарооборот между двумя странами снизился примерно на 20 проц, однако за 9 месяцев текущего года вырос на 16 проц.

"В условиях кризиса Россия поддержала Армению, оформив и выдав кредит на 500 млн долларов на 15 лет", - напомнил он.

"Это позволило нам удержать определенный уровень товарооборота, не снизить объем российских инвестиций в армянскую экономику", - сказал Путин. Глава правительства назвал отношения двух стран "особыми по многим направлениям - и в сфере политики, и в военном взаимодействии".

"Отмечаем готовность армянских друзей к расширению сотрудничества в этом направлении", - сказал Путин, отметив успешный опыт такого взаимодействия по военной базе в Гюмри.

Интересно получается,Путин дал 500 млн.,Армения их опять вложила в производство в России,этим самым "Это позволило нам удержать определенный уровень товарооборота",т.е. получается,что Путин по сути эти деньги из России не выводил,а вдобавок к этому Армения ещё 15 лет Путину должна осталась .

Демократия не демократия,а самое главное для Армении самодостаточность.

[zizou]

Интересно получается,Путин дал 500 млн.,Армения их опять вложила в производство в России,этим самым "Это позволило нам удержать определенный уровень товарооборота",т.е. получается,что Путин по сути эти деньги из России не выводил,а вдобавок к этому Армения ещё 15 лет Путину должна осталась .

Демократия не демократия,а самое главное для Армении самодостаточность.

нет конечно вы что

Роберту Кочарияну

у Сержу Азадовичу должен Путин

[zizou]

Станислав Тарасов: Армяне могут расколоться на "русских" и "османских" Когда из Вашингтона поступили сообщения о том, что резолюция по Геноциду армян не включена в повестку заседания 21 декабря палаты представителей конгресса США, то сразу показалось, что наступил момент определенного торжества для Турции. Но при этом насторожился Азербайджан. Как пишет бакинский политолог Фикрет Садыхов, "Азербайджан - это близкий союзник Турции, и для него тоже не безразличны интересы официальной Анкары". Поэтому, по его словам, "наша страна желает, чтобы Турция сохранила себя как важного стратегического союзника, уверенного в себе, региональную державу". Это - призыв к Турции не разменивать, прежде всего, азербайджанскую "карту", чтобы сохранить для себя Азербайджан в качестве партнера.

Чем вызвано такое беспокойство? Баку понимает, что Анкара пытается по-своему оседлать "армянскую проблему". Причем внешне все выглядит так, что снятие резолюции по Геноциду в палате представителей США стало якобы непосредственным результатом действий премьер-министра Турции Реджепа Тайип Эрдогана, который накануне направил письмо президенту США Бараку Обамa с призывом воспрепятствовать обсуждению в конгрессе этого документа. Анкара уже давно осознала, что политическое оперирование резолюциями по Геноциду использовалось американской дипломатией в качестве одного из средств давления на Анкару с целью продвинуть вперед процесс ратификации турецким парламентом цюрихских протоколов, предусматривающих нормализацию турецко-армянских отношений, или с целью не дать возможность выстроить более тесные отношения между Анкарой и Баку. В определенной степени такая комбинация оказывалась небезуспешной.

Но теперь ситуация заметно изменилась. Как заявил заместитель госсекретаря США Филипп Кроули, "мы категорически против этой резолюции, мы продолжаем верить, что для Турции и Армении лучший путь обращения к своему общему прошлому - усилия по урегулированию отношений". Теперь Турция педалирует на то, как пишет газета Нurriyet, что "в случае принятия данной резолюции или осуществления серьёзных шагов в этом направлении", она "может приостановить процесс нормализации отношений с Арменией, что станет причиной безвременного переноса открытия армяно-турецкой границы". Более того, газета предполагает, что в случае непринятия резолюции появляется шанс избежать возможного кризиса во взаимоотношениях треугольника Вашингтон - Анкара - Ереван.

Именно отношения в этом треугольнике, а не отношения с Баку, являются для Анкары первичными. Поэтому она активно вклинивается в решение "армянского вопроса" с целью выиграть историческое время, которое позволит устранить - при помощи самых разных политико-дипломатических технологий - препятствия на пути урегулирования своих отношений с Арменией. К тому же принятие резолюции конгрессом США могло бы значительно ослабить режим Сержа Саргсяна, который "сделал серьезный шаг в своей жизни", согласившись на условия цюрихских протоколов. В этом отношении позиции Турции, Вашингтона и Еревана совпадают, тогда как Баку принципиально выпадает из существующего сценария.

Из этого постулата следует и другой вывод: появление фактора кризиса во взаимоотношениях между официальным Ереваном и армянской диаспорой в США. Наиболее наглядно это проявилось, на наш взгляд, на состоявшейся в начале декабря в Лос-Анджелесе конференции представителей армянской диаспоры, созванной по инициативе Института армянских исследований Университета Южной Калифорнии и научного журнала The Armenian Review. С одной стороны, участники конференции призвали "расширять и углублять свою помощь Армении в ее политико-экономическом развитии". С другой - многие представители диаспоры приветствовали решение Еревана приостановить процесс нормализации отношений с Турцией. В-третьих, исполнительный директор Армянского национального комитета Америки Арам Гампарян заявил, что необходимо выработать "основу для улучшения отношений между Турцией и Арменией на базе справедливого урегулирования вопроса о геноциде армян", поскольку "протоколы потерпели крах главным образом потому, что пытались обойти эту реальность". Но это - стремление выдавать желаемое за действительное.

Во-первых, Ереван и Анкара не отозвали цюрихские протоколы из парламентов, а всего лишь приостановили процесс их ратификации. Во-вторых, Ереван, как не крути, в цюрихских протоколах не увязал проблему нормализации отношений с Турцией с фактором Геноцида. В-третьих, консультации между сторонами о ратификации протоколов все же продолжаются. Вот почему более близкими к истине являются суждения редактора журнала The Armenian Review и соорганизатора конференции Асбеда Кочикяна. Он предостерег диаспору от поспешных "романтических суждений" относительно действий армянского правительства: "Что дает вам право, живя здесь, в Лос-Анджелесе, решать, должна или не должна Армения открывать границу с Турцией? - спросил Кочекян - Если вы никогда не жили в государстве и не были гражданами государства....вы не можете негодовать по этому поводу". То есть речь идет о том, что представители западной армянской диаспоры - это в большей части потомки беженцев, бывших подданных Османской империи. А в Ереване проживают так называемые "русские армяне", которым виднее, как выстраивать свои отношения с соседней Турцией. К тому же и в Турции отношение к армянам заметно меняется.

Дело уже дошло до того, что депутат от радикальной оппозиционной турецкой партии "Националистическое движение" (MHP) Ахмет Дениз Болукбаш призвал власти либо изъять армяно-турецкие протоколы из меджлиса, либо начать процесс их ратификации. При этом он обвинил правящий режим в Турции в затягивании вопроса протоколов, подчеркнув, что это делается умышленно в преддверии парламентских выборов 2011 года. Заметим, что доля истины в таких суждениях есть, поскольку Анкара официально никогда не открещивалась от цюрихских протоколов. Что же касается дальнейших действий армянских лоббистов в США, то, похоже, они по разным причинам начнут более активно дистанцироваться от Еревана с перспективой начать самостоятельные переговоры с турецкими властями относительно имущественных и других претензий, связанных с последствиями трагических событий 1915 года. Если эта тенденция будет усиливаться и победит, то Турция в лице армянского лобби в США получит мощнейшего союзника, с помощью которого ей по силе будет решать и многие другие проблемы Ближнего Востока

[Zinvor]

демократия по западному это когда все сферы влияния поделены и каждый знает своё место, евреи в финансах, черные в гетто, мексы на посудомойке, индейцуы в резервации, белые 40 часов в неделю плюс бенефикты если повезёт, и армяне на форуме обо всём этом пищишие

Ну вот и ВСЯ конституция США в двух словах.ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО,ну если только убавить.............

[Zinvor]

де дра hамарел Зинвор джан вор этпес дишёвий базарнер техи чуненан мер амена бардзарагуин азгаин мармни (парламенти) меч, азги неркаяцуцичнере (депутатнере) петка линен азги амена кртвац, заргацац ев азгаинасер (азги Crème de la Crème) андзере аил вочте нахкин липчик тсахохнере, анкап рабизнере и сути харошинере. Возвращаемся опять к вопросу о корупции, откуда всё и начинаетса. Не будет корупции не будет и продвижения всяких туфта на выборы в парламент. Как побороть корупцию? Соблюдением Конституции и всех законов принятых на её основании. Легче сказать чем сделать? Да. Можно добитса? Можно. Для этого нужно боятса закона, да именно боятса. Нужно боятса наказания за нарушение закона. Когда будут боятса, уважать и соблюдать тогда и не будет корупции.

P.S. A чтоб боялись не нужен сталинизм и диктатура, а правильное воспитание с первого дня, т.е. со школьной парты и родного дома. Tак дела обстоят например в Великобритании где повиновение закону приходит чуть ли не с молоком матери. Кто может обвинить Англию в диктатуре в собственной стране? Нету такого. Да, английская диктатура над другими странами и народами это да (но это уже другая тема), а в самом Объединённом Королевстве над своими гражданами диктатуры нет и быть не может. Хотя и в Англии есть силы которые стараютса ввести в Объединнёном Королевстве такой же закон который уже действует в Америке (был принят после 9/11.) Называетса он USA Patriot Act и являтса он прямым ударом по демократии и правам граждан!

Хмм,НАМ НУЖНО учиться ЖИТЬ самостоятельно а потом только подумать НАСКОЛЬКО нужно отмерить свободы,права и обязанностей.................А не обьсуждать статьи конституции вырвавшихся из 1500 летней тьмы................варвары разрушили РИМ а свободные рабы УНИЧТЖИЛИ его!Торопиться петк чи!

[zizou]

et chishta, zizou.

gutse dra hamar petka sksel maqur edjits???

baits mi ban hastata: qani menq (yes, du, Zinvore, simple, esi-eni yev ailn) heravor artasahmanumenq, menq vochmi eakan banel Hayastanum koruptsian haxtaharelu hamar chenq karox anel.

axper im momentov eti gides epa hnaravor

1es padrastem

epvor Roberte aficialni priznat ga vonca Karabaxic galov miqanic

tarum dare SNG-i 3 harust marde (et vor karabax ekac abranqi ognutjan kese tsaxela etel hech)

hazar u mi gexci voncen triqneri mechic dare Elitar et vaxt naxd Erevan 1 veraearcoxe esem

et vaxt demokratia klini

[simple]

Хмм,НАМ НУЖНО учиться ЖИТЬ самостоятельно а потом только подумать НАСКОЛЬКО нужно отмерить свободы,права и обязанностей.................А не обьсуждать статьи конституции вырвавшихся из 1500 летней тьмы................варвары разрушили РИМ а свободные рабы УНИЧТЖИЛИ его!Торопиться петк чи!

Зинвор джан а ведь армянские либералы очень армянские по сути! в них говорит типичное армянское желание быть первыми в мире, пресловутое "у нас кран в джилижане открываешь..."

им не хочется и страшно понять или даже подумать что мы сильно отстали от стран запада и не только экономический и что "ускоренное" освоение демократии влечёт за сабой последсвия которые мы наблюдаем сегодня, они на западе 300 лет отшлифовавали, отсреливали, и ставили в позы тех кто против их демократии а мы как зеки после отсидки набросились на бабу

где у нас индустриальная революция?

где у нас класс промышленников?

где у нас солид миддле класс (боевой отряд демократии)

где у нас политический эстаблишмент право на вход куда запрещён маргиналам?

у нас есть все стрий матерялы для демократии но нет главного-фундамента

[Adabas]

Зинвор джан а ведь армянские либералы очень армянские по сути! в них говорит типичное армянское желание быть первыми в мире, пресловутое "у нас кран в джилижане открываешь..."

им не хочется и страшно понять или даже подумать что мы сильно отстали от стран запада и не только экономический и что "ускоренное" освоение демократии влечёт за сабой последсвия которые мы наблюдаем сегодня, они на западе 300 лет отшлифовавали, отсреливали, и ставили в позы тех кто против их демократии а мы как зеки после отсидки набросились на бабу

где у нас индустриальная революция?

где у нас класс промышленников?

где у нас солид миддле класс (боевой отряд демократии)

где у нас политический эстаблишмент право на вход куда запрещён маргиналам?

у нас есть все стрий матерялы для демократии но нет главного-фундамента

Варвары, рабы, века тымы, классы... Все это общефилософские размышлизмы.

Я предлагаю для рассмотрения конкретную проблему.

В Армении есть Конституция, "плохая" или "хорошая", "финская" или "ливийская", "преждевременная" или "запоздалая", но она действующая. Т.е. в соответствии с нею - с действующей Конституцией РА - реальные, живые люди здесь и сейчас жизнедействуют. В соответствии с нею или в нарушение ее люди осуждаются, награждаются, лишаются свободы, ставятся в строй, убиваются, обучаются, назначаются на должности и снимаются с них и т.д. и т.п.

Именно в соответствии с нею или в нарушение ее Армения может об'являть войну и заключать мир, быть поддержанной Мировым Сообществом или быть подтвергнутой изоляции, упрочить свой суверенитет или быть ликвидированной как суверенное государство. Государство, в отличии от этнической общины, не может жить по "поняткам" или обычаям, оно может жизнедействовать только в соответствии с Законодательством. О государстве судят, поддерживают его или включают в список изгоев по содержанию его законов и исполняемости этих законов.

И вот я спрашиваю: какова на ваш взгляд Конституция РА (т.е. основной Закон, которому не должен противоречить накакой другой закон или практика его применения в Армении) в части норм и положений, связанных с демократией? Подходит она для сегодняшней Армении и армян? И если нет, какова альтернатива?

Edited December 22, 2010 by adabas

[simple]

Зинвор джан а ведь армянские либералы очень армянские по сути! в них говорит типичное армянское желание быть первыми в мире, пресловутое "у нас кран в джилижане открываешь..."

им не хочется и страшно понять или даже подумать что мы сильно отстали от стран запада и не только экономический и что "ускоренное" освоение демократии влечёт за сабой последсвия которые мы наблюдаем сегодня, они на западе 300 лет отшлифовавали, отсреливали, и ставили в позы тех кто против их демократии а мы как зеки после отсидки набросились на бабу

где у нас индустриальная революция?

где у нас класс промышленников?

где у нас солид миддле класс (боевой отряд демократии)

где у нас политический эстаблишмент право на вход куда запрещён маргиналам?

у нас есть все стрий матерялы для демократии но нет главного-фундамента

Варвары, рабы, века тымы, классы... Все это общефилософские размышлизмы.

Я предлагаю для рассмотрения конкретную проблему.

В Армении есть Конституция, "плохая" или "хорошая", "финская" или "ливийская", "преждевременная" или "запоздалая", но она действующая. Т.е. в соответствии с нею - с действующей Конституцией РА - реальные, живые люди здесь и сейчас жизнедействуют. В соответствии с нею или в нарушение ее люди осуждаются, награждаются, лишаются свободы, ставятся в строй, убиваются, обучаются, назначаются на должности и снимаются с них и т.д. и т.п.

Именно в соответствии с нею или в нарушение ее Армения может об'являть войну и заключать мир, быть поддержанной Мировым Сообществом или быть подтвергнутой изоляции, упрочить свой суверенитет или быть ликвидированной как суверенное государство. Государство, в отличии от этнической общины, не может жить по "поняткам" или обычаям, оно может жизнедействовать только в соответствии с Законодательством. О государстве судят, поддерживают его или включают в список изгоев по содержанию его законов и исполняемости этих законов.

И вот я спрашиваю: какова на ваш взгляд Конституция РА (т.е. основной Закон, которому не должен противоречить накакой другой закон или практика его применения в Армении) в части норм и положений, связанных с демократией? Подходит она для сегодняшней Армении и армян? И если нет, какова альтернатива?

я думаю что для стран переходного периода необходим жёсткие наказания что бы соблюдалась конституция, у тебя хорощий пример с парковкой в неположенном месте, может в где то швейцарии достаточно просто улыбаясь выписать штраф и оствить его на лобовом стекле, а в Армении надо выписать штраф и эвакуировать машину на платною стоянку что бы до человека дошло что парковать в этом месте не положенно, как ни крути мы народ юго-восточной европы