APMEH Posted December 10, 2003 Report Share Posted December 10, 2003 кому это нужно? по Вашему? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 10, 2003 Report Share Posted December 10, 2003 Не очень понял пафоса, но попытаюсь ответить. Нужна она тем, кто в ней будет жить, а также людям "которые умирают". Потому что люди, живущие в гостинице, будут выходить на улицу, кушать, ездить на машинах, покупать сувениры. Люди эти богаты и будут платить горничным, официантам, шоферам, опосредованно строителям гостиницы, крестьянам, вырастившим тот помидор и того барана, которых сьедят, тому торговцу, который привезет для них что нибудь из-за границы и пр. Людей "умирающих с голоду" станет меньше. Так что нужна она наверное прежде всего им... Quote Link to post Share on other sites
APMEH Posted December 10, 2003 Author Report Share Posted December 10, 2003 Не очень понял пафоса, но попытаюсь ответить. Нужна она тем, кто в ней будет жить, а также людям "которые умирают". Потому что люди, живущие в гостинице, будут выходить на улицу, кушать, ездить на машинах, покупать сувениры. Люди эти богаты и будут платить горничным, официантам, шоферам, опосредованно строителям гостиницы, крестьянам, вырастившим тот помидор и того барана, которых сьедят, тому торговцу, который привезет для них что нибудь из-за границы и пр. Людей "умирающих с голоду" станет меньше. Так что нужна она наверное прежде всего им... еще ответов подожду Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted December 10, 2003 Report Share Posted December 10, 2003 Norayr prav, spros opredelyaet predlozhenie... No, s drugoi storony, korrumpirovannye klany v pogone za sverxpribylyami ne podchinyayutsja zakonam rynka - ved` ne sekret, chto vse "dogovoreno"... Nuzhno trebovat` ot pravitel`stva bol`shey effectivnosti... Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 10, 2003 Report Share Posted December 10, 2003 такая гостиница в Дубайе вроде... или я ошибаюсь? Quote Link to post Share on other sites
APMEH Posted December 10, 2003 Author Report Share Posted December 10, 2003 такая гостиница в Дубайе вроде... или я ошибаюсь? ну например "Националь". имхо, теперь номер станет еще дороже... Quote Link to post Share on other sites
APMEH Posted December 10, 2003 Author Report Share Posted December 10, 2003 по теме пожалуйста... Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 10, 2003 Report Share Posted December 10, 2003 Келтик, извините, наеду . Что значит не подчиняются законам рынка? Не разрешают постояльцам гостиницы покупать сувениры? Мясо для ресторанов злобно завозят из-за границы, не давая армянским крестьянам заработать? Держут гостиницы пустыми, чтоб горничнные ходили голодными? Что "договорено"????? При чем здесь коррумпированность? Лучше чтоб эти деньги вместо того, чтоб уйти на строительство гостиницы в Ереване, ушли в Швейцарию? Как можно требовать от правительства большей эффективности законов экономики???? А увеличить (ну или уменьшить) силу гравитации не надо от него потребовать? Что за привычка говорить о том, что все плохо, ни к селу ни к городу.... Кстати, "погоня за сверхприбылью" - закон рынка Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 10, 2003 Report Share Posted December 10, 2003 Да почему ж в Дубае, Виген-джан и в Ереване есть такие гостиницы. Точнее отдельные номера в ней, конечно состоящих сплошь из тысячебаксовых номеров нету наверное не только в Ереване, но и во всем мире Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted December 10, 2003 Report Share Posted December 10, 2003 Norayr, naezd prinyat, teper` razyasnenie: oligarxi, vladeyuschie dorogostoyaschimi gostinicami ekstra klassa ne zainteresovany v razvitii gostinichnogo biznesa na "obschestvennom" urovne, tak kak doxod ot dorogostoyaschix gostinic nesravnimo vyshe. Dogovorivshis` ne stroit` gostinicy srednego i obschego urovnya, oni delyat pribyl` ot superdorogix gostinic, iskustvenno podavlyaya nalichie sprosa na nedorogie oteli. Eto - protiv rynka. Effektivnost` pravitel`stva proyavilas` by v razumnoi antimonopol`noi politike i v kontrole za prozrachnostyu vsex finansovyx operaciy krupnyx sindikatov, eto isklyuchilo by vozmozhnost` vozniknoveniya podobnoi situacii. Vpolne vozmozhno, chto sistema nalogooblozheniya nuzhdaetsja v reforme - neobxodim differenciirovannyj podxod k biznesam. Ne znayu, yasno li to, chto ya pytayus` skazat`? Na etot raz vy duete na vodu, vidimo, obzhegshis` na moloke Nikto ne govorit o tom, chto vse ploxo. No pravitel`stvo na to, chtob s nego trebovat`. Xvatit uzhe - my ponyali, chto est` tam xoroshie parni, my ponyali, chto pol-nazsobraniya - biznesmeny - teper` pora im pokazat`, chto oni mogut.. Quote Link to post Share on other sites
armenhc Posted December 10, 2003 Report Share Posted December 10, 2003 Келтик, извините, наеду . Что значит не подчиняются законам рынка? Не разрешают постояльцам гостиницы покупать сувениры? Мясо для ресторанов злобно завозят из-за границы, не давая армянским крестьянам заработать? Держут гостиницы пустыми, чтоб горничнные ходили голодными? Что "договорено"????? При чем здесь коррумпированность? Лучше чтоб эти деньги вместо того, чтоб уйти на строительство гостиницы в Ереване, ушли в Швейцарию? Как можно требовать от правительства большей эффективности законов экономики???? А увеличить (ну или уменьшить) силу гравитации не надо от него потребовать? Что за привычка говорить о том, что все плохо, ни к селу ни к городу.... Кстати, "погоня за сверхприбылью" - закон рынка Polagayu 4to ot pravitelsvta mojno trebovat' bolee efectivnogo soblyudenia zak-va RA po antimonopolnoi politike i umenshenya urovnya korrpucii na vseh urovnyah! Neobosnovanoe predstavlenie otdelnim subyektam xoz-oy deyatelnosti bolee l'gotnogo rejima privodit k tomu 4to zakoni ekonomiki v tom 4isle o svobodnoy konkurenciu ne deistvuyut! A eto pryamoi put' k stagnacii i regressu v ekonomike! U takih predriyatii prosto net stimula ulu4shat' svoi uslugi/produkti v kone4nom itoge mi potrebiteli polu4aem bolee dorogie uslugi/produkti bolee niznshego ka4estva. Vse bilo bi sovsem ina4e esli bi deistvovali zakoni svobodnoy konkurencii! Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 11, 2003 Report Share Posted December 11, 2003 Спасибо зва ответ Келтик-джан. Боюсь, что Вы плохо представляете себе Армению. Как раз этот сегмент рынка не монополизирован совершенно Гостиницы растут как грибы, причем большинство как раз среднего уровня. Конкуренция очень жесткая, борятся за постояльцев постоянно выдумывая новые скидки и пр. Супердорогие гостиницы чаще всего принадлежат не олигархам, а иностранцам (армянам или неармянам), а они так как Вы описываете себя не ведут. Ни Марриот, ни Итальянцы, ни Туфенкян не "душат" армянского владельца гостиниц типа "Авиатринс" дешевых и прекрассного качества. Никаким конкурентом тысячедолларовые номера гостиницам дешевым не являются, у них разные сегменты рынка. Даже если бы был монополизм, выход денег "олигархов" из чулка на строительство - это хорошо, а не плохо. А дую думаю не на воду . Ведь не очень разбираясь в ситуации, Вы именно что решили повторить шаблонные негативистские рассуждения об "олигархах и коррупции". А все ведь сложнее, гораздо сложнее... А как раз в гостиничном бизнесе и очень неплохо. Хотя там тоже есть проблемы. Но совсем не те, о которых Вы пишете... Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted December 11, 2003 Report Share Posted December 11, 2003 Norayr jan, ya v Armenii byl v poslednij raz proshloi zimoi, ya togda uzhe zametil podvizhki v etom dele, no vse zhe uroven` gostinichnogo biznesa v Armenii otstaval togda ot urovnya v toi zhe Gruzii... Vot, zavtra priedu - posmotrim, chto k chemu Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 11, 2003 Report Share Posted December 11, 2003 От Грузии???????????????????????? . Я в Тбилиси бываю очень часто, Вы простите, что имеете в виду??????????????????????????????????????????????? Там с этим делом просто отвратительно дела обстоят, к сожалению. Мне приходится иногда там кое каких людей поселять и это всегда такой геморрой М-да, надо же. А Вы говорите на воду дую.... а тут уже просто сметана какая-то Quote Link to post Share on other sites
Tirold Posted December 11, 2003 Report Share Posted December 11, 2003 кому это нужно? по Вашему? otvet ochen' prost: tomu kto gotov za nee platit' a esli gotovykh platit' stanet bol'she i bol'she to i nomerov takikh v gostinnitsakh stanet bol'she... Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted December 11, 2003 Report Share Posted December 11, 2003 Norayr, gde v Erevane mozhno ostanovit`sja za 10 baksov v sutki v _normal`nom_ meste, s goryachey vodoi, s telekom s chistoi komnatoi? V Gruzii ya takie mesta znayu! Quote Link to post Share on other sites
Taragir Posted December 11, 2003 Report Share Posted December 11, 2003 Если грешно жить в такой гостинице, то также грешно жить в $100 гостинице, также грешно жить в 3-х комнатной квартире... Потому что всегда можно жить скромнее, т.е. всегда есть такая возможность. ИМХО Quote Link to post Share on other sites
APMEH Posted December 11, 2003 Author Report Share Posted December 11, 2003 Если грешно жить в такой гостинице, то также грешно жить в $100 гостинице, также грешно жить в 3-х комнатной квартире... Потому что всегда можно жить скромнее, т.е. всегда есть такая возможность. ИМХО а по Вашему это не грешно? Quote Link to post Share on other sites
Taragir Posted December 11, 2003 Report Share Posted December 11, 2003 а по Вашему это не грешно? Думаю, что не грешно. Я надеюсь речь не идет о криминале. То есть мы говорим о ситуации, когда человек заслужил эти средства. Встречный вопрос. Жить в квартире, есть супчик, в то время, когда кто-то в Африке голодает- это грешно? Quote Link to post Share on other sites
APMEH Posted December 11, 2003 Author Report Share Posted December 11, 2003 можно я пока не отвечу на Ваш вопрос. послушаю другие мнения по теме. Quote Link to post Share on other sites
одинокий лев Posted December 11, 2003 Report Share Posted December 11, 2003 чем богаче будет жить Армения тем всем нам будет хорошо. пусть побольше всего будет а что к чему разберёмся лишь бы без криминала и корупции. Quote Link to post Share on other sites
APMEH Posted December 11, 2003 Author Report Share Posted December 11, 2003 чем богаче будет жить Армения тем всем нам будет хорошо. пусть побольше всего будет а что к чему разберёмся лишь бы без криминала и корупции. --- Quote Link to post Share on other sites
одинокий лев Posted December 11, 2003 Report Share Posted December 11, 2003 что хотел Армен сказать или спросить? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 11, 2003 Report Share Posted December 11, 2003 Келтик-джан, честно не знаю. За 10 баксов наверное можно жить только в частной квартире. Хотя ..... ну не знаю правда. Ну в Тбилиси я останавливался за 40. Правда в центре города, но.... было не очень хорошо, ну да ладно. В Ереване за 20-30 можно, знаю. Если вдруг я просто не знаю мест в Тбилиси, извините за "наезд". А может у нас разные представления о "приличности" гостиницы? Ну или разное имущественное положение. Но Армения конечно уже не так бедна, чтоб гостиницы стоили 10 баксов. По-моему это неплохо. В любом случае, если я неправ по незнанию, то простите. Строго морально, конечно жить в трехкомнатной квартире и есть супчик, при том что в Африке умирают с голода, конечно грех. Увы..... Quote Link to post Share on other sites
armenhc Posted December 11, 2003 Report Share Posted December 11, 2003 Ya ostvalsia v Tbilisi v gostinice Pojarnik 4to li $20 za dvuh mestnii nomer kabel'ka,gorya4aya voda conditina ne bilo! No ya tam brezgoval pol'zovatsya vannoi komnatoy. Nas4et Aviavtransa neplohoi otel' ya tam bil davno, pravda slishkom malenkii takih bi po bolshe. Pravda dveri tam nekotorie zakolo4eni kirpi4ami po4emu to : ) Skol'ko sei4as stoit normalnii 2-h mestnii nomer v AViatranse s kondicionerom? A k otelyu Erevan ne podstupitsya iz-za visokih cen. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.