Vigen Posted December 19, 2004 Report Share Posted December 19, 2004 Евросоюз не решается говорить с Турцией открытым текстом Политики, не решающиеся говорить правду сегодня, вряд ли станут честнее и смелее через десять или пятнадцать лет. Они проголосуют за принятие Турции в Евросоюз, даже если она не будет удовлетворять необходимым условиям. На своей встрече в верхах в Брюсселе главы государств и правительств стран Евросоюза приняли решение начать в будущем году переговоры с Турцией о вступлении этой страны в ЕС. Сторонники принятия говорят о "стратегическом" решении, которое ускорит демократические процессы и укрепит стабильность в Турции, поможет ей стать мостом между западным и исламским мирами. Критики указывают на пробуксовывание реформ в Турции и опасаются, что Евросоюзу просто не по силам интегрировать такую большую страну. Достаточно напомнить, что по территории Турция больше всех десяти новых, принятых в нынешнем году, членов ЕС вместе взятых. По численности населения она уже почти догнала, а в ближайшие годы, видимо, перегонит эту десятку. А вот по экономическому развитию Турция отстает от всех, даже самых бедных стран ЕС. Сумеет ли Евросоюз справиться с задачей интеграции Турции, никто сказать не берется. Ясно лишь, что для этого пришлось бы пересмотреть политику ЕС во многих областях, прежде всего, в сфере сельского хозяйства и регионального развития, и изменить всю систему дотаций. Как это должно конкретно выглядеть, до сих пор детально не обсуждалось. Хотя среди принятых в Копенгагене условий для вступления в ЕС есть и такое: способность Евросоюза интегрировать новую страну. Но эти условия были сформулированы в 1993-м году. Сегодня, судя по всему, от них решено отказаться. Напомню: тогда в Копенгагене было решено, что всем политическим критериям приема страна-кандидат должна отвечать еще до начала переговоров о ее вступлении, и только остальные критерии могут быть удовлетворены уже в ходе переговоров. А к этим политическим критериям относятся такие фундаментальные ценности, как соблюдение прав человека и прав меньшинств. Между тем, правозащитные организации указывают на продолжающееся применение пыток, христианские церкви жалуются на дискриминацию со стороны государственных властей Турции. Так можно ли с чистой совестью говорить о соответствии этой страны политическим критериям ЕС? Нельзя не признать, что за последние годы положение в области прав человека в Турции значительно улучшилось. Однако нарушения все еще имеют место. Так почему же решение о начале переговоров о вступлении принято уже сейчас? Сторонники этого решения уверяют, что иначе могла возникнуть угроза сворачивания реформ и дестабилизации Турции. Но такой аргумент вольно или невольно лишь подтверждает, насколько неискренни заверения, будто начало переговоров еще не означает, что они автоматически приведут к приему Турции в ЕС. Если политики ради сохранения стабильности в Турции готовы сегодня закрывать глаза на реальные факты, то по завершении переговоров они и подавно не решатся отказать Турции в приеме, даже если она не сможет выполнить все условия или Евросоюз сочтет, что просто не в состоянии интегрировать эту страну. Евросоюз вот уже многие годы не решается говорить с Турцией открытым текстом. Например, сторонники вступления Турции ссылаются на то, что Европейское экономическое сообщество еще в 1963-м году открыло для Турции перспективы присоединения. Но ведь с тех пор само сообщество коренным образом изменилось и превратилось в союз. А те данные прежде обещания давно выполнены путем заключения с Турцией таможенного союза. Нет, тот, кто не решается говорить правду сегодня, вряд ли станет честнее и смелее через десять или пятнадцать лет. Такие политики проголосуют за принятие Турции в Евросоюз, даже если она и не будет удовлетворять необходимым условиям. А это поставит под угрозу сам проект европейской интеграции. Можно не сомневаться: Турцию ждут большие перемены. Но и страны Евросоюза должны быть готовы к реформам. А самое главное, они должны решить, чего они хотят: просто зоны свободной торговли или все-таки политического союза с совместной внутренней и внешней политикой и с обязательными для всех правовыми нормами? Феликс Штайнер http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14330...omments-325-xml А мне кажется Турция откажеться от ЕС. Так как пока что не хотят признать Кипр и признание Геноцида для них самое болезненное с плохими последствиями - Независимая Западная Армения. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 19, 2004 Report Share Posted December 19, 2004 Мода на Турцию: резоны и сомнения Как представляется, масштабное присутствие турецкой темы в европейской политике не является случайным. Воистину судьбоносное решение о начале переговоров по поводу вступления Турции в ЕС имеет, как минимум, три причины: бюрократическую, геополитическую и политико-конъюнктурную… Бюрократическая касается сроков, то есть, момента принятия решения. И надо отметить, что здесь нет никаких «вдруг»: «не хотели, не хотели, и вдруг захотели». Турция - официальный кандидат на вступление в ЕС с 1999 года. Мало того, ЕС тогда принял решение начать переговоры с нею в 2002 году, а потом перенес их начало на 2004 год по результатам выполнения Анкарой Копенгагенских критериев (для кандидатов). Весь этот период европейские лидеры каждые полгода подтверждали эти намерения. Поэтому, как говорится, вопрос «созрел». Конечно, у Европы к Турции масса претензий: проблема соблюдения прав человека, проблема Кипра, корпус вопросов, связанных с армянской темой, например, с признанием геноцида армян в 1915 году (кстати, сама Турция считает, что последняя проблема не входит в критерии ЕС, а вот официальный Ереван ее уже поднял). Кроме того, Турция не идентична большинству стран-членов ЕС по религии, культуре и многим другим факторам. Тем не менее, европейской бюрократии уже в силу формальных обязательств было некуда отступать: переговоры, в лучшем случае, начнутся к середине 2005 года, то есть, и в 2004 году, как обещали, не успели. Суть в том, что надо либо отказывать, а отказывать резонов мало (Турция – член НАТО, причем очень полезный и эффективный для Атлантического сообщества; член антитеррористической коалиции; с успехом проводит структурные экономические реформы и т.п.) Таким образом, надо было соблюсти договоренности. Другой вопрос, что между началом этих переговоров и самим вступлением может пройти, по оценкам экспертов, 10 - 20 лет. То есть, и Ширак, и Шредер будут уже в другом качестве пожинать плоды своего согласия по поводу Турции. Здесь уже «играет» геополитический смысл: Европа развивается как политический организм и приобретает новые контуры. Поскольку этот процесс носит цивилизационный характер, очень важно ассоциировать в рамках таких организаций, как ЕС, сильнейших региональных игроков. К 2020 году в Турции, по разным оценкам, будет 82 млн. жителей. Опять же, она имеет сильную и боеспособную армию. В этом смысле ассоциация Турции с Европой не только «дисциплинирует» Анкару, как выразился господин Йошка Фишер, но и является цивилизационным выбором в пользу Запада. Сильная, но все же «стареющая» Европа не может пренебречь шансом теснее привязать такого союзника. Уживаются же они в рамках НАТО, значит, в силу формальной логики, возможно освоение и политико-экономических ступеней интеграции. Кроме того, мусульманский фактор в самой Европе стал законной частью культуры и ряда аспектов политики. Конечно, и «воспитываемой» Западом исламской цивилизации нужны образцы для подражания. Турция подходит по всем статьям. Самыми противоречивыми, как обычно, являются резоны политико-конъюнктурные. Здесь полная палитра. В пользу Турции лоббирует победивший на выборах Буш-младший. Дела его антитеррористической коалиции идут не блестяще, кого-то надо поощрять, и почему бы это не сделать за чужой счет. Не секрет, что у США были определенные проблемы с турками во время проведения иракской операции. Если предположить, что «доктрина Буша» будет иметь дальнейшую реализацию, то есть, начнется «работа» с Ираном, Центральной Азией и другими энергоресурсными регионами – тут значение турецкого плацдарма трудно переоценить. И здесь «подарочек» Турции тоже к месту. Кроме того, и Европа видит в Турции одного из ключевых участников большой энергетической игры по переделу мировых ресурсов. Абсолютно согласен с Александром Раром: ситуацию, в известной степени, подхлестнули события на Украине. Только, думается, украинский фактор не затормозит, а наоборот, усилит комплиментарность Европы к Анкаре. Украина просто обозначила ту самую конъюнктуру момента: хоть ее и «остудили» с Запада на предмет интеграции в ЕС в ближайшие годы, проблема обозначена. Однако, звать Киев, не решив проблем с Анкарой – это просто плюнуть в душу старого союзника по НАТО, который может пригодиться Западу в самое ближайшее время и самым непосредственным образом. Кстати, Турция прекрасно чувствует последнее обстоятельство и поэтому ведет себя вполне раскованно, намекая, что сама может отказаться от ЕС, если требования к ней будут чрезмерными. Нормальная маркетинговая стратегия перед переговорами. Следует отметить, что и для России станет спокойнее, если Анкара будет ориентироваться на европейскую общность, а не на исламскую солидарность. В этом смысле визит В. Путина в Турцию был знаковым, и не без намека на понимание важности момента. Подводя некоторые итоги, можно предположить, что процесс переговоров Турции с Европой не будет ни быстрым, ни простым, ни даже просто приятным. Социологические опросы констатируют, что большинство жителей ключевых европейских держав, мягко говоря, не в восторге от решения своих лидеров. Почти четверть опрошенных по поводу вступления в ЕС граждан Турции выразили намерение эмигрировать в Европу. Зная оба этих факта, поневоле вспоминаешь Великое переселение народов в прошлом. История с Турцией в этом ракурсе является лучшей иллюстрацией того, как историческую неизбежность грамотно пытаются упаковать в цивилизованные рамки. К.Ф.Н. С. Бубнов http://www.newsinfo.ru/gb/87669.html Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted December 19, 2004 Report Share Posted December 19, 2004 Не зря я предлогал тебя в той номинации Акс джан. Не будь таким наивным! ← Мерк, поставь себя на их место. Хотябы визуально. Ты бы согласился бы вступить в ЕС, путем признания геноцида армян с вытекающими последствиями (передача земли, выплата компенсации и т.д.). Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted December 19, 2004 Report Share Posted December 19, 2004 Главные "боевые действия" будут в 2005 году. Это только предесловье! Пробный шар, который к октябрю привратиться в огромную глыбу! Все тенденции есть. Нам только надо всячески поддерживать это. Hand to hand with Europe! И главное кроме Франции другим тоже придется признать факт Геноцида, они уже никак не смогут отмахиваться после того, что затеивается! ← Европе не хочется держать ответ за грехи турков и иметь "в стаде" паршивую овцу, которая может изрядно подпортить репутацию ЕС. Поэтому туркам рано или поздно за всё придётся отвечать. Если же в какой-то мере ЕС удастся нейтрализовать негативное влияние (исходя из интересов РА) США и Израиля на Турцию, как уже полноправного члена ЕС, то турки признают геноцид армян ещё раньше. А нашему МИД'у именно сейчас нужен грамотный подход в деле добивания Турции. Когда же ещё такой момент подвернётся.... Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted December 19, 2004 Report Share Posted December 19, 2004 Да, но почему так мало европейцы говорят о геноциде. Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted December 19, 2004 Report Share Posted December 19, 2004 Да, но почему так мало европейцы говорят о геноциде. ← Главное ведь не то, как часто упоминают о преступлениях, а то, как с ними борятся. Вопрос признания геноцида армян актуализирован и если в начале девяностх годов никто не затрагивал вопрос о международном признании геноцида армян и соответственно никто и не признавал это преступление турков, то сейчас в мире много государств которые официально признали и осудили факт геноцида, а признавших де-факто ещё больше. Наше дело говорить. Дело остальных действовать. А уж как они будут действовать-это на их совести. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted December 19, 2004 Report Share Posted December 19, 2004 Но совесть у всех разная. Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted December 19, 2004 Report Share Posted December 19, 2004 Но совесть у всех разная. ← С каких это пор совесть стала разная? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted December 19, 2004 Report Share Posted December 19, 2004 С каких это пор совесть стала разная? ← К примеру чистая и др. Ну может я неправлильно лингвистически построил фразу. Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted December 19, 2004 Report Share Posted December 19, 2004 К примеру чистая и др. Ну может я неправлильно лингвистически построил фразу. ← К примеру и у османов была когда-то совесть, но они её потеряли и никак найти не могут. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted December 19, 2004 Report Share Posted December 19, 2004 кстати позавчера смотрел Евроньюс, показывали как наши протестовали против того, что якобы хотя убрать поправку призывающую Турцию к признанию Геноцида. действительно такое имеет место? Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted December 20, 2004 Author Report Share Posted December 20, 2004 кстати позавчера смотрел Евроньюс, показывали как наши протестовали против того, что якобы хотя убрать поправку призывающую Турцию к признанию Геноцида. действительно такое имеет место? ← А что турки имеют свой TV канал в Европе? Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 Наше дело говорить. Дело остальных действовать. А уж как они будут действовать-это на их совести. Может наше дело действовать, наговорились за 90 лет! Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 кстати позавчера смотрел Евроньюс, показывали как наши протестовали против того, что якобы хотя убрать поправку призывающую Турцию к признанию Геноцида. действительно такое имеет место? ← Артур джан, такое чувствие что ты посты тут за 17-18-19-20 число не читал Конечно имеет, еще какое место. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 Может наше дело действовать, наговорились за 90 лет! ← Это точно. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 К примеру и у османов была когда-то совесть, но они её потеряли и никак найти не могут. ← Они забыли, что ее оставили в Туране Quote Link to post Share on other sites
BIBAR Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 Может наше дело действовать, наговорились за 90 лет! ← давайте я за - даже план имеется Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 "ЕСЛИ БЫ ТУРКИ БЫЛИ ЕВРОПЕЙЦАМИ МЫ БЫ ЗНАЛИ ОБ ЭТОМ", СЧИТАЕТ ЛИДЕР ПРАВЯЩЕЙ ФРАНЦУЗСКОЙ ПАРТИИ 20.12.2004 18:25 /PanARMENIAN.Net/ "Да христианским корням" - скандировали демонстранты Италии во время акции протеста, организованной движением "Северная Лига" в связи с решением о начале переговоров с Турцией. "Восходящая звезда европейской политики" Николас Саркози, лидер правящей французской партии "Народное Движение", вновь высказался за предоставление Турции статуса "привелегированного партнерства", вместо полноправного членства в ЕС, пишет обозреватель "EU Observer" Ричард Картер в статье посвященной реакции на решение ЕС о начале переговоров с Турцией. "Если бы турки были бы европейцами мы бы знали об этом. Я за привелегированное партнерство, но я по прежнему против членства", говорит Н. Саркози, который надеется занять пост президента Франции после Ж. Ширака. Канцлер Австрии Вольфганг Шуссель, говорит, что его страна подобно Франции будет выступать за проведение референдума по вопросу о вступлении Турции в ЕС. Такое мнение, однако было подвергнуто критике со стороны минситра иностранных дел Нидерландов Бернарда Бота: "Мы никогда не гооворили туркам во возможности референдума. Мы должны быть честными", считает он. Шведская газета "Dagens Nyheter" напоминает о протестах курдского меньшинства в Турции: несмотря на то,что курды составляют 20 миллионов из 70 миллионого населения Турции, до сих пор под запретомне только курдский язык, но и само название "курд", напоминает газета. В Австрии пройдет референдум по вопросу о присоединении Турции к ЕС По материалам: Associated Press В Австрии пройдет референдум по вопросу вступления Турции в Европейский союз, заявил австрийский канцлер Вольфганг Шюссель. По его словам, позиция Австрии по этому вопросу будет определена на основании мнения большинства населения. "Для принятия решения правительству необходимо знать мнение народа о расширении ЕС за счет Турции", - сказал Вольфганг Шюссель. Одним из препятствий для вхождения Турции в европейское сообщество является ее отказ признать Кипр в качестве единого и независимого государства, что немедленно повлекло бы за собой необходимость вывода турецких войск с острова. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 Туркпоход в Европу Турция готовится к вступлению в ЕС интеграция Весь минувший уикенд Турция бурно радовалась решению европейских стран начать с ней в будущем году переговоры о вступлении в Евросоюз. Турки уверены, что с этого дня начинается новый этап в истории их страны, а вступление в ЕС – дело решенное. Однако в ЕС полагают, что о полноправном членстве Турции говорить пока рано. "Анкаре предстоит еще много сделать",– считают евроскептики, отводя на процесс переговоров с Турцией 10-20 лет. Саммит Евросоюза, проходивший в Брюсселе 16-17 декабря, едва не закончился скандалом. В пятницу Турция, которая 40 лет добивалась вступления в ЕС, вдруг заявила, что не намерена присоединяться к Евросоюзу в условиях, когда ей выкручивают руки. Так турецкий премьер Реджеп Тайип Эрдоган отреагировал на решение лидеров стран ЕС начать с Анкарой переговоры о вступлении, обусловив это требованием к Турции признать Республику Кипр. "Это окончательный вариант резолюции?.. Спасибо, до свидания". Как утверждает турецкая газета Sabah, именно так заявил в пятницу господин Эрдоган Яну Петеру Балкененде, премьеру Нидерландов, председательствующих сейчас в ЕС. Только в последний момент европейцы спасли положение, смягчив резолюцию, и Анкара пошла на попятную. В итоге Турция обязалась до 3 октября 2005 года подписать специальный протокол, который распространяет границы таможенного союза между ЕС и Турцией на десять новых членов, вступивших в Евросоюз в мае нынешнего года. Среди них есть и Кипр. По мнению руководства Евросоюза, фактически это будет означать признание Анкарой греческого правительства острова. Приличия были соблюдены, а саммит спасен. "Это исторический момент для Евросоюза",– заявил премьер Нидерландов. В субботу премьера Эрдогана встречали в Турции как национального героя. В столичном аэропорту Esenboga его ждали тысячи людей. Кортеж главы правительства в сопровождении множества автомобилей простых граждан въехал в Анкару. Повсюду люди размахивали флагами ЕС и Турции. "Мы сделали это!" – огромными буквами было напечатано на первой полосе турецкой газеты Hurriyet. "Турция, ты великолепна!" – вторило ей издание Zaman. Особый восторг населения вызвало заявление главы правительства о том, что подписание упомянутого протокола вовсе не означает автоматического признания Анкарой правительства греков-киприотов. Таким образом, проблема турецко-кипрских отношений, в которую на брюссельском саммите уперся вопрос о переговорах с Анкарой, остается открытым. Более того, противники вступления Турции в ЕС хотя и дали согласие на диалог с Анкарой, но требуют от последней выполнения дополнительных условий. Так, президент Франции Жак Ширак заявил, что без признания турецкими властями факта геноцида армян в 1915-1923 годах ни о каком вступлении Турции в Евросоюз не может быть и речи. Кроме того, он пообещал вынести вопрос о приеме Турции в организацию на общенациональный референдум во Франции. "Решение о вступлении в ЕС мусульманской страны не может приниматься в башне из слоновой кости. Мы не можем игнорировать общественное мнение",– вторит ему австрийский канцлер Вольфганг Шюссель. А ведь, согласно опросам общественного мнения в этих странах, более 60% населения выступают категорически против присутствия Турции в ЕС. Антитурецкое лобби вовсе не считает приглашение к диалогу с Анкарой своим поражением. В конце концов, резолюция подразумевает прекращение переговоров с Турцией, если та не выполнит какое-либо из поставленных перед ней условий. Тем не менее опасения в связи с сделанным в Брюсселе шагом весьма сильны. Скептики, в частности, полагают, что прием Турции в ЕС отбросит Европу на 50 лет назад, когда изнуренный второй мировой войной Старый Свет играл роль статиста в холодной войне сверхдержав. Противники приема Турции в ЕС уже готовят свою контригру. "Нам необходимо заново строить федерацию из нескольких государств, которые составляли костяк ЕС, отказавшись от использования существующих структур Евросоюза",– заявил, в частности, советник экс-президента Франции Франсуа Миттерана Жак Аттали. АЛЕКСАНДР Ъ-РЕУТОВ http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=...3&issueId=18476 хорошая статья Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 21, 2004 Report Share Posted December 21, 2004 М.Барнье: Перед вступлением в ЕС от Турции потребуют признать Геноцид армян 21.12.2004 12:19 ЕРЕВАН ("Еркир"). - В интервью германскому телеканалу RTL министр иностранных дел Франции Мишель Барнье подтвердил, что перед возможным вступлением Турции в Евросоюз в повестку будет включен вопрос об официальном признании этой страной Геноцида армян. Турецкая газета "Заман" приводит слова М.Барнье о том, что "в процессе переговоров, которые будут длительными и трудными, от Турции потребуют дать ответы на все вопросы, связанные с признанием Геноцида армян". Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 21, 2004 Report Share Posted December 21, 2004 ВСТУПИВ В ЕС ТУРЦИЯ РАСПАДЕТСЯ, СЧИТАЕТ ЛИДЕР ПАРТИИ "БЛАГОДЕНСТВИЕ" 21.12.2004 15:22 /PanARMENIAN.Net/ Бассейны рек Тигра и Евфрата должны перейти в будущем под международный контроль, согласно секретному докладу, который "правительство Турции скрывает от народа", заявил лидер турецкой партии "Благоденствие" Реджаи Кутан. Об этом сообщает турецкая газета "Йени Шафаг". Если Турция станет членом ЕС, то она будет расчленена, считает влиятельный турецкий политик. "Правительство скрыло от народа доклад, подготовленый со стороны ЕС, в котором отмечается, что в будущем пресная вода станет дороже нефти". Именно потому Тигр и Евфрат, как наиболее мощные на Ближнем Востоке источники пресной воды должны перейти под межднуародный контроль. ________ я не понял как она распадеться... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted December 22, 2004 Report Share Posted December 22, 2004 В будущем всё будет дороже нефти, так как нефти просто небудет, а турки лиш начинают под разными предлогами говорить о своих страха, почему они хотят в ЕС - чотб избежать разчленения и распады искуственной страны под названием Турция. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 22, 2004 Report Share Posted December 22, 2004 теперь все будет по другому, председательствующий ЕС в 2005 году - Голландия признала Геноцид армян Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 22, 2004 Report Share Posted December 22, 2004 Переговоры Евросоюза с Турцией могут быть перенесены на 2006-ой год 22.12.2004 12:10 комментарий ЕРЕВАН ("Еркир"). - Несмотря на то, что саммит Евросоюза принял решение начать переговоры по вопросу о членстве Турции в ЕС 3 октября 2005 года, ожидается, что переговоры будут перенесены на 2006 год, сообщает телекомпания NTV. Согласно телекомпании, это может быть связано с затягиванием технических работ по организации переговоров, что выгодно также Турции. Последняя хочет добиться проведения мониторинга по определению степени соответствия турецкого законодательства европейскому после начала официальных переговоров о вступлении в ЕС, а также максимально оттянуть подписание протокола о присоединении Кипра к "Анкарскому соглашению" для вступления в Таможенный союз. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted December 22, 2004 Report Share Posted December 22, 2004 теперь все будет по другому, председательствующий ЕС в 2005 году - Голландия признала Геноцид армян ← А где гарантии. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.