незваный гость

Вирабов, Мальчик в овраге нашел пулемет. Больше в деревне никто не живет! Edited by Shenyatsi, Otdoxni denek s plysikom i pochitai pravila. Pbrati vnimanie na punkt 3.3.3

Benjamin, я написал предельно ясно. Если ты не смог понять – у тебя проблема. Приводить подлог некого Шахака впервые - наивно, вторично – нечистоплотно. Bye.

Benjamin, я не Игорь. Меня ввел в заблуждение неуклюжий перевод как названия книги так и слова “part” как «книга». Теперь по существу. Выдернуть фразу из текста более чем 800 летней давности и дать ей собственную интерпретацию по-меньшей мере наивно. Значение реалий и слов таких текстов доступно только специалистам по философии Средневековья. Т.е. чтение подобных памятников без подробнейших комментариев не дает права использовать отдельно взятую цитату для доказательства своего суждения. Отсюда резкий тон. Цитата выдержана в лучших традициях советской пропагандисткой машины- выдергивается из контекста фраза, и понеслось шельмование. Действительно, она взята из коммунистического сайта. То что ее автор еврей ничего не означает – наша история полна ренегатов, проклинающих тех, кого они предали. Это напоминает отношение собак и волков. Всем известный пример такого ренегата – Маркс. Маймонид жил в эпицентре самого значительного религиозного и цивилизационного (не расового) конфликта эпохи – он был личным врачем Салах-эд-Дина. Думаю, что расизм в современном понимании был чужд эпохе. Я прочитал этот отрывок на иврите. Речь идет о примерах язычников, которые дыже не слышали о существовании Всевышнего. Утверждения о том, что они те, кто «неспособен к этому даже приблизиться» я не нашел. Это лежит на совести автора цитаты, если у коммуниста таковая присутствует. Т.ч. свое определение «подтасовка» я не снимаю. О структуре книги: 3 части, 1я – 76 глав, 2я- 48 ,3я-54

Benjamin, приписывание своего суждения другому, как это имеет место в приведенной тобою цитате, называется подтасовкой, подлогом или фальсификацией. Уличенному в таком, руку не подают и на порог не пускают. Поэтому, приведи, как водится у приличных людей, источник цитаты.

Benjamin

Вотер, список твой не полный. Не упомянуты кашкайцы, афшары, шахсевены, каджары,карапапахи, урянхайцы,хотоны. Заодно, азербайджанцы и турки, или ты их объединил терминим Oguz Turkish?. Каджары правили Ираном 1794 по 1925г (соответственно некое время Восточной Арменией). Как же ты их забыл? Внимательнее надо быть, собраннее, учи материальну часть. Собери мысль (или она у тебя по глобусу растеклась?) и четко изложи, учись у Пастернака, ( который « везде воспринимаеться как ХИРТОЖёПЫЙ...») коего ты цитируешь. Вот полная цитата: Сестра моя - жизнь и сегодня в разливе Расшиблась весенним дождем обо всех, Но люди в брелоках высоко брюзгливы И вежливо жалят, как змеи в овсе. А тюрок показывают на Турецком и азербайджанском каналах, смотри и определяй их расовую принадлежность. А что, монгольская раса неполноценая, по твоему?

Из Вотера: «....турок во всемирно принятой науке есмь монголоидная смуглокожая расса они начинают соскрябывать надписи в греческих и армянских храмах в надежде показать их как турецкие и доказать обратное, мол под турком надо понимать индоевропейскую рассу....» Ответ: Нет во «всемирно принятой науке» понятия «индоевропейская расса», как нет и «всемирно принятой науки». Есть индо-европейская языковая семья. Также есть понятие « тюркская группа языков» относящаяся к алтайской языковой семье. На тюркских языках говорят народы, относящиеся к почти всем рассам, представленым в Евразии.

Прошу меня извинить. Синан действительно, грек. В каком-то путеводителе я вычитал, что армянин, а поскольку для меня это неважно, то и проверять не стал. Привожу соответствующую выдержку: СИНАН (Sinan) (полное имя Мимар Коджа Синан) (1489–1588), турецкий архитектор, чья творческая судьба ознаменовала высший расцвет зодчества Османской империи. Родился в Агрназе близ Кайсери (в центральной части Анатолии) 15 апреля 1489 в греческой православной семье; его христианское имя – Иосиф. Первоначально помогал отцу, сельскому каменщику и плотнику. В 1512 был взят в корпус янычар и обращен в мусульманство. Продвинувшись по службе, со временем занял пост начальника артиллерии. В 1530-е годы строил мосты и крепостные сооружения. С 1538 – главный архитектор султанского двора. Наиболее масштабные работы были им осуществлены в годы правления султана Сулеймана I Кануни (правил 1520–1566), при котором империя достигла наивысшего политического могущества. Синан создал произведения, принадлежащие к числу этапных шедевров исламского зодчества. Наиболее известны мечети Шехзаде (1543–1548) и Сулеймание (1550–1557) в Стамбуле (последняя является величайшей по размерам мечетью, когда либо построенной в Османской империи), а также Селимие в Эдирне (1569–1575). По поводу веры в еврейский заговор. Вера и логика никак не связаны, посему вопросы веры, как и любви, обсуждению не подлежат.

В СССРе все население делилосьна красных и черных. Красные по красным числам календаря пили крепкое красное вино и с красными носами под красными флагами шли на Красную площадь. Черные же черную икру запивали вином «Черные глаза», и на черных «Волгах» ехали отдыхать на Черное море.

Voter – джан, даже негр может быть с белой кожей, Посмотри на Майкла Джексона! Почему турку не быть с голубыми глазами? Назым Хикмет, например, был рыжим. Хороший поэт, между прочим. Вообще, турки такими глупостями, как чистота крови не интерисовались, возможно поэтому, их владения, пока они не сгнили и простирались от Гибралтара до Будапешта. Синан - паша (их крупнейший архитектор) был армянин (принявший ислам, разумеется), Хайраддин Барбаросса – пират и адмирал, из греков, Ахмет-паша – француз, и т.д. Для янычарского пополнения скупались мальчики-рабы со всего света, а для гаремов, соответственно... Вообще, имперский народ всегда вбирает в себя людей со всех захваченых земель. Посмотри на русских. Кроме того есть такое явление, как выщепление рецессивных генов в замкнутых общинах. Был же чистокровный аварец Шамиль рыжим. А сколько кавказцев попало в Турцию в ходе русско-турецких войн? Русские проводили массовые депортации в 19 веке. Что до Мустафы Кемаля, то политику невозможно скрыть свое происхождение, как уж скрывали, что дед Ленина еврей, а все равно об этом все знали. Все документы и свидетели о происхождении Кемаля остались на территории Греции, и если б что-то там было, то греки бы опубликовали. Но и какое это имеет значение? Турки – смесь всех малоазиатских народов, принявших ислам и перешедших на турецкий. Но тема, все-же не происхождение турок и Кемаля, в частности, а армяно-еврейские отношения. Я не встречал еврея, который бы отрицал Геноцид армян или испытывал неприязнь к армянам, а армяне отрицающие Катастрофу и верящие во всемирный еврейский заговор на этом форуме есть. Почему? Игорь, незваный гость пишется, все-же через одно «н» как ученый секретарь, но ученный ослик через два. Агуте нахт фун эрец акойдеш.

Ответ на пост voter 1. Об ассирийцах я упомянул только потому, что судьбыассирийцев армян в Турции идентичны. И геноцид был общим для обоих народов. Привожу две выдержки об ассирийцах, взятые из интернета наугад. .... В конце Первой мировой войны ассирийцы, возглавляемые Патриархом, восстали против турецкого господства, надеясь на помощь Антанты. Восстание было подавлено, после чего сотни тысяч ассирийцев были уничтожены, а десятки тысяч бежали на Кавказ, в Россию, в страны Европы и Америки. Большинство беженцев, оказавшихся в России, принадлежало к Ассирийской Церкви Востока, но были также католики-униаты. В конце 30-х годов почти все они были репрессированы. В 1949 г. советские ассирийцы подверглись новым тяжелым испытаниям: значительная их часть, проживавшая на Кавказе, разделила судьбу крымских татар, чеченцев, ингушей и других депортированных народов. Ассирийцы были отправлены в сибирскую ссылку, унесшую многие тысячи жизней. ....Исторически ассирийцы всегда характеризовались как народ воинской доблести и почти всегда примыкали к армянам в повстанческой борьбе. Наряду с прочими христианскими народами и они были подвержены геноциду в Османской империи. Армянский и ассирийский народы всегда объединяли не только конфессиональное единство, но и многовековое содружество и историческая общность судеб. 2.22 Дизраели Бенджамин, 1804-81, премьер министр 1874-80г Действительно, крещеный еврей, потомок изгнаных из Испании. Допустим, за 6 лет он успел стать « отцом английского империализма», а до этого владения по всему шару империей не были, но когда он еще успел и младотурок зачать в массовом порядке? Самец, одним словом. 3.Еврейское происхождение Кемаля, лучше доказывать туркам, они быстрее поверят, и энергичней ответят.

Забрел на ваш форум и делюсь впечатлениями, ежели вам таковые интересны. 1. Личных выпады, причем глупые, в адрес Игоря. Взялись играть, так бейте по мячу, а не по яйцам. 2. Антисемитские высказывания. От кровавого навета до отрицания Катастрофы.. Стыдно. Наша история и обычаи приведена в Книге, изданой на всех существующих языках, и на армянском тоже. От евреев никакой дряни об армянах я никогда не слышал. 3. Еврейский легион, созданный сионистами, воевал с турками в 15-18 годах. Первым в Европе описал Геноцид армян еврей Франц Верфель. 40 дней Муса-дага. 4. Еврейское лоби в США не сумело заступиться за своих в годы Катастрофы. Где уж тут всесилие. 5. Все европейские страны в годы 1й и 2ий мировых войн и после занимались депортациями потенциально и просто подозрительнах народов и этническими чистками. ( Чеченцы, калмыки, крымские татары, греки армяне, корейцы, немцы, карачаевцы, турки-месхетинцы и др. в СССР, Японцы в США и тд.) Поэтому и не хотят поднимать армянский вопрос – с самих спросят. Французы, видимо, оказались чище других. 6. Россия, та просто армян продала в 20е годы. Т.ч. от нее ничего хорошего ждать не надо. 7. Не понимаю, почему армяне нигде не упоминают о Геноциде ассирийцев, которые в том же 15м году были почти поголовно вырезаны теми же турками? За них, кажется, просто выступить некому. А ведь уничтожено 600 тыс . человек. 8. Перес – просто старый властолюбец. Ему уже 80. Может заговариваться.